| 0
- 06.12.2010 - 10:28
|
Как я уже писал тут не однократно, нашей семье ооочень хочется жить в собственном доме. Ну просто уже не в моготу))) Сейчас живем в собственной квартире. Так сказать не хоромы, площадь общая не большая, но всем по комнате в старой пятиэтажке. Рассмотрев массу вариантов, пришли к выводу что купить готовый в п Северный (а хочется жить именно там :-)) нам щас не по карману. Цена начинается от 5 лямов и до бесконечности. Покупать дом где-то чуть по далее от Краснодара, не можем, из-за детей (школа, танцы и т.д) ВОт и пришла в голову такая мысль. А что если продать свою квартиру (это где то получится 2,5 - 3 ляма ) и на эти средства купить участок в Северном и построить дом самим. Пока будет строиться дом пожить на съемной квартире. Вопросы заключаются в следующем: 1. На сколько бредова (или нет) сама идея 2. Сколько по времени займет строительство самого дома (так сказать минимум ) чтоб можно было заехать и доделывать ремонт уже постепенно 3. какова сумма инвестиций для строительства дома площадью квадратов 100-140 ЗЫ Буду благодарен за все мнения))))     | |
| 321
- 09.12.2010 - 23:04
|
320-pikorta >ну давайте посчитаем: Площадь беру ну по минимуму , для комфорта: Кухня - 10 Столовая 20 Гостиная 30 Туалет ванная 5 Котельная 4 Кладовка 4 Гардеробная 8 Коридор (хол) 5 Второй этаж Туалет ванная 5 Коридор (хол) 5 Спальня для родителей 12 Спальня для мальчика 15 Спальня для девочки 15 Кабинет - 5 Гардеробная 10 Итого : 153 м2 И это так сказать минимум Плюс гараж 30 Ну и там балкон или навес 10-20 Вот и выходит все 200 м2 Если вы умеете считать по другому, вэлкам! С у довольствием вас выслушаю, а может и почерпну . что то нового для себя! | |
| 322
- 09.12.2010 - 23:12
| 321-манагер > А сожет, авто, живя на квартире в пятиэтажке, как-нибудь без гардеробной (не актер, чай), и столовая с гостиной можно сплюсовать (дешевле). И может, кабинет исключить??? 100кв.- 115 на семью из 4-чел. вполне. | |
| 323
- 09.12.2010 - 23:19
| Вот и выходит все 200 м2 Прикольно, живете в 50-60, а если дом, то 200. Ну тогда лучше не заморачиваться. 2,5 ляма однозначно мало. | |
| 324
- 09.12.2010 - 23:22
| Вот и я о том же. Вариант в посте 321- утопия какая-то. Гараж еще.. А просто авто под навесом? Да квартира в 60 кв. считается для среднего человека совсем неплохо.. | |
| 325
- 09.12.2010 - 23:25
|
321-манагер> Ваш вариант по моим меркам скромным не назовешь. Мой вариант 1эт. дома: Кухня со столовой- 19 м2 Гостиная - 20 м2 Спальня - 15 м2 Гостевая - 15 м2 Кладовка - 4 м2 Санузел - 13 м2 Коридор (вкл. гардероб) - 15 м2 Итого: 82 м2 Добавим еще 1 комнату для вашего варианта 15 м2, итого 97 м2 Гостиная 30 м2 - наверное к вам каждую неделю приходит в гости как минмум 20 человек Кабинет в 5 м2 - для домашнего кота что ли? Зачем вам 2 гардеробных, каждая по площади с комнату в коммуналке. А что вы собрались делать на балконе, имея свой участок земли? Вы хотите построить дом и сидеть в нем взаперти целыми днями? Может и в правду зря вы собираетесь строить дом? На ваш вариант явно 2 лямов не хватит. | |
| 326
- 09.12.2010 - 23:31
| Кабинет - 5 Гардеробная 10 Вас богатых не понять!!! | |
| 327
- 09.12.2010 - 23:35
| еще добавлю по поводу котельной - вы же собираетесь газом топить, зачем выделять отдельно помещение в 4 м2, которое газовики все равно не пропустят? Газовую колонку с накопителем можно легко разместить на кухне или в ванной. | |
| 328
- 09.12.2010 - 23:37
|
2 327 - "в 4 м2, которое газовики все равно не пропустят?" - почему? У меня у друга (правда не в Краснодаре) именно так. Котельная отдельным помещением, сравнимой площади, даже помойму меньше. | |
| 329
- 09.12.2010 - 23:45
|
Котельная должны быть объемом 15м3. Это написано в инструкции по размещению тепловых агрегатов. У меня меньше, но я в Адыгее. Как в Краснодаре смотрят на это требование тоже не знаю. http://www.ex-com.ru/index.php?num=1...partid=1001015 | |
| 330
- 09.12.2010 - 23:49
| 328-джигит> я всех тонкостей не знаю, но для котла до 30 кВт, площадь должна быть не менее 7.5 м2, высота не менее 2м и еще окно на улицу площадью не менее 0.25 м2. Но для котла с закрытой камерой сгорания есть послабления по этим требованиям. | |
| 331
- 09.12.2010 - 23:55
| 329-Dimentiy > поэтому я и предлагаю поставить котел на кухне, а для газовиков обозвать ее котельной. А еще сделать дверь из кухни на террасу - вообще красота. | |
| 332
- 09.12.2010 - 23:57
| Да не надо кухню котельной обзывать. На кухне разрешено ставить котлы. Почитайте по ссылке. | |
| 333
- 10.12.2010 - 00:58
|
pikorta, Dimentiy - спасибо за инфу. Из этого же документа "п.5.2 ... помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю".Любопытно как этот момент обходят в деревянных домах? Имею в виду каркасники, брус, цилиндр. | |
| 334
- 10.12.2010 - 06:11
| 325-pikorta > все хорошо, но он же пишет, что ему ещё две спальни нужны (мальчику и девочке), а это ещё 30 кв.м. Так что я тоже считаю дом без излишеств это 150-200кв.м. А если дом 60-80кв.м, то стоит ли его вообще строить для семьи из 4 человек живите в квартире и имейте дачку на лето. | |
| 335
- 10.12.2010 - 07:51
|
2 334 лесе - "живите в квартире" - шобы в ней жить её ещё надо купить :-)) А стоимость той же трёшки никак не распологает к её покупке ... pikorta писала-то про её вариант дома. Второй момент. Надо реально оценивать свои силы и возможности и трезво подходить к таким вещам. Если автор самостоятельно заработал (а не получил по наследству и т.д. и т.п.) на имеющуся трёшку за относительно короткий промежуток времени, то тогда да - почему бы и не влезть в строительство? Тем более имея хороший стартовый капитал. Если же - нет, то тогда его планы довольно утопичны. Учитывая шо в бюджете немало отъест земля. Даже совсем грубый подсчёт в 15 тыр за 1 кв.м. умножим на 153+30 (фиг с ним с навесом) даёт уже 2745 тыров. А ещё земелька, тоже денег требует на покупку и освоение. Насчёт фразы "утопичны", могу развить мысль. | |
| 336
- 10.12.2010 - 09:25
| pikorta - 325 - в Вашем варианте дома не 82 кв.м , а 101 :) | |
| 337
- 10.12.2010 - 09:28
| лично я тоже не верю, что за два три ляма можно купить участок (желательно со всеми коммуникациями) и построить дом 200-250кв.м. готовый к проживанию. Я думаю надо лямов 5, тогда не задумываясь можно построиться. | |
| 338
- 10.12.2010 - 09:46
|
320-pikorta > из опыта просто жизненного, туалета ДОЛЖНО БЫТЬ ДВА... один в ванной(душевой), второй отдельный + к нему хотя бы раковину с зеркалом... Посмотрю я на вас, когда жена в душ свалила, а вам причпичило или уже на работу убегать а помыть руки и зубы почистить или побриться негде 316-Psv > какие цены ? вполне реальные цены, учтите, что один дом был построен 4-5 лет назад (коробка 600 тыров без коммуникаций, отопления и прочего кроме электрики, так как под штукатуркой она уже должна быть) другой 8,5 тыров за квадрат по коробке, так как использовался шлакоблок (назовем его так) и кровля из ДЕШЕВОЙ черепицы, была накуплена по объявлениям черепица 1870 примерно года по рублю за штуку... да, двери и окна металлопластик кажется в эпоху кризиса были куплены у какой-то фирмы с УСТАНОВКОЙ, кто не борзел по цене, а хотел заработать пусть с малой маржой а не сосать.... | |
| 339
- 10.12.2010 - 10:10
|
3 спальни - 45 м2; кухня - 15 м2; гостиная - 25 м2; 2 санузла - 10 м2; холл - 10 м2. Итого 105 м2. Если все это разместить на двух этажах, тогда площадь чуть увеличится за счет второго холла и лестницы. Странно как то получается, если квартира 100 м2 то это отличная квартира. А дом 100 м2 это мало. | |
| 340
- 10.12.2010 - 10:21
|
314-джигит >убилаб!)))) с 7-30 утра сижу читаю... Дарья Донцова отдыхает))) 339-Dimentiy > а если я вас попрошу еще раз "ту" планировочку скинуть - это будет выглядеть сильно нагло?...(недавно был катаклизмъ с компом - ничего не сохранилось((( | |
| 341
- 10.12.2010 - 10:26
| 33-Daminik> да, верно 101 м2, забыл про 1 комнату. | |
| 342
- 10.12.2010 - 10:43
| 339-Dimentiy > да ещё надо прибавить гараж и гардеробную вот 150 и получится. | |
| 343
- 10.12.2010 - 10:44
|
339-Dimentiy > в квартире не отъедают площадь дополнительные или дублирущиеся помещения. В двухэтажном доме - два хола (в квартире один), два санузла (в квартире один), лестница (в квартире её нет). Также действует психология человека "изголодавшегося" по жизненному пространству. По умолчанию народ начинает рисовать/планировать больше, чем в большинстве случаев действительно необходимо. Например. Ладно ещё детская/-ие можно понять, а спальня в 15-20 квадратов зачем? Если грамотно распланировать оконные/дверные проёмы, мебель то 10 квадратов (имхо), а то и меньше хватит с головой на двухспалку, тумбочки и приличный шкаф от стены до стены (или небольшую гардеробную). Вот второй пример, далеко ходить не надо: "Кухня - 10 Столовая 20 Гостиная 30" Итого цельных 60 кв.м. Запланировано площади на покушать/приготовить практически столько же сколько имеет площади средняя трёшка "старого" типа. В которой топикстартер собственно и проживает в текущий момент. 2 340 Домашняя - шо тут могу сказать? чтиво действительно занимательное :-) Сам когда наткнулся на эту ссылку забыл про еду, работу и всё остальное :-))) | |
| 344
- 10.12.2010 - 10:44
| 340-Домашняя, конечно вышлю. Только я вам писал на два ящика. На который высылать? | |
| 345
- 10.12.2010 - 10:55
| да ещё надо прибавить гараж и гардеробную вот 150 и получится. Ну может я конечно мелко мыслю, но после 1-но комнатной квартиры, в которой я жил до переезда в свой дом, мои теперешние 126м2 кажутся мне достаточными и разумными. Зачем машину в гараж? Чоб сгнила? А что без гардеробных уже нельзя, не модно. Уважаемые, спуститесь с небес на землю. Одноэтажный дом в 100 м2 это нормальный дом. Гораздо лучше трешки в 60 м2. | |
| 346
- 10.12.2010 - 10:56
| 344-Dimentiy > который под ником | |
| 347
- 10.12.2010 - 10:58
| в квартире не отъедают площадь дополнительные или дублирущиеся помещения. В двухэтажном доме - два хола (в квартире один), два санузла (в квартире один), лестница (в квартире её нет). Так я раньше и предлагал автору задуматься об одном этаже, при наличии участка нормальных размеров. | |
| 348
- 10.12.2010 - 10:59
|
к 345 +1 2 342 лесе - Есть понятие разумной достаточности. Имхо, гараж - условие какбы не обязательное. У нас климат позволяет. Тем более если бюджет жестко лимитирован. Лучше эти "лишнии" деньги вложить в сам дом - его отделку, и/или доп.площадь, и/или скорость его возведения. Для наших условий вполне хватит самого простенького навеса и нормального антикора, а по первой можно вообще обойтись одним антикором. Согласитесь - затраты на антикор (5-15 тыр.руб. за легковушку B,C классов) не сопоставимы с затратами на строительство гаража (даже своими руками). | |
| 349
- 10.12.2010 - 11:30
|
А зачем делить дом на кучу комнатушек, как то кухня, столовая и гостиная? Это, конечно, мое сугубо личное мнение, но вот у нас обычно все застолья с гостями на кухне. Поэтому эти 3 заведения мы объединили в одно, в итоге площадь квадратов 30, может чуть больше даже - ровно половина дома. В одной стороне кухня + стол большой, в другой диван с телеком и проч.техникой. По поводу количества комнат. Мне кажется, что раз уж строить дом, то чтобы каждому ребенку была своя комната. Ну и при желании можно впихнуть еще одну комнату, как бы гостевую. Мало ли. Но если уже некуда, то и ладно. Итого, минимум 3 отдельных комнаты должны быть, на мой взгляд. | |
| 350
- 10.12.2010 - 11:34
|
349-LittleCrush > иногда конструктивно дом не позволяет соеденить - несущие конструкции.. Иногда объединение увеличит стоимость - увеличение длины пролетов.. Мало ли ситуаций ? | |
| 351
- 10.12.2010 - 11:39
| 350-Перпетум Мобиле > так с учетом своих приоритетов тогда и проект дома рисовать. А не так - есть готовый проект, и начинают в нем делать перепланировку, что потом вылазят проблемы. Если есть такая задумка, то сразу это планировать надо. | |
| 352
- 10.12.2010 - 11:44
|
349-LittleCrush> Не 30 метров вышло, а 36!!! | |
| 353
- 10.12.2010 - 11:47
|
после п.352-Man > :)))) Вот муж поправил. Раз говорит 36, значит 36! Пы.Сы. Я написала "может даже чуть больше" :Р | |
| 354
- 10.12.2010 - 13:09
|
349-LittleCrush >Ну наверно правы вы про гостиную. Можно реально совместить кухню со столовой. Согласен А вот про комнату для гостей так сказать вы совершенно правы. Гостей мы любим. И они часто останавливаются ночевать у нас. Про гардеробные - извините а куда вы складываете дома весь хлам так сказать, я имею ввиду одежду? Не проще иметь 1-2 нормальных гардеробных и чтоб вещи реально весели все там. Плюс там же мона сделать гладильную, чтоб не раскладывать барахло в какой то комнате для глажки. Можно конечно понатыкать везде шкафы, но как правило это не спасает. Кабинет - место где можно спокойно посидеть поработать или просто побыть наедине. Котельная- по финансам я врядли смогу купить участок газифицированный, поэтому и надо отдельное помещение. Гараж. Ну тут отдельная история. так как я люблю делать все сам, то у мну есть куча всяких инструментов. Масса снаряжения и барахла для охоты, рыбалки, да и просто активного отдыха. Куда это складывать? В дом? Ну извините. Поэтому это больше БОЛЬШАЯ кладовка :-) Балкон навес не являются обязательным , но как говориться будет смотреться по возможностям. Да и вообще смысл переезжать из квартиры где все у друг друга на головах, в небольшой дом... да лучше я внутреннюю отделку сделаю чуть позже , но у каждого будет достаточно своего свободного пространства. Да и про одноэтажный дом. Конечно в этом ессть масса плюсов. Но есть одно НО, а именно размеры участка. Ну врядли я смогу купить фазенду 10-12 соток))) А вот на 4-6-8 одноэтажный такой площадью проблематично. | |
| 355
- 10.12.2010 - 13:23
|
Дааа, аппетит растет во время еды. А как же "3. какова сумма инвестиций для строительства дома площадью квадратов 100-140 " Ну в принципе ответы на многие вопросы заглавного поста сразу находят ответ: 1. На сколько бредова (или нет) сама идея Абсолютна бредова. Вы хотите поменять 60 м2 скворечника на дом в 200м2 с куском земли. Разве не чувствует парадоксальность ситуации? 2. Сколько по времени займет строительство самого дома (так сказать минимум ) чтоб можно было заехать и доделывать ремонт уже постепенно Если своими заработками не сможете поддержать строительный процесс, стройка 200 м2 в Северном будет длится вечность. Или ипотека на строительство. | |
| 356
- 10.12.2010 - 13:28
| К сожалению, наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями. Есть деньги - можно построить все что угодно. Но ведь речь изначально шла об очень ограниченном бюджете. Поэтому или ограничить свои желания или вообще не затевать стройку. Иначе можно в итоге остаться с не пригодным для жилья недостроем и без копейки в кармане. | |
| 357
- 10.12.2010 - 13:29
|
всяко разно бывает... у меня есть готовый домик 5х7 два этажа (второй этаж одни слезы, придется переделывать)... И надо ессно будет делать пристройку... была идея сделать кухню-столовую и часть соответственно для котельной отгородить... Идея умерла, так как в итоге бы остался всего 14 м2 для общей комнаты и спальни метров по 10 м2 да еще с крутой лестницей... Пришлось перепланировать пристройку для полноценных 2 этажей с переносом лестницы... не так уж жалко 6 м2 на коридор второго этажа да 3 м2 проема лестницы, зато в остальных помещениях становится места больше... Так что минимизировать тоже не есть хорошо порой... | |
| 358
- 10.12.2010 - 13:34
|
355-Dimentiy >Ну не надо так сказать категорично. 100 я понимаю уже что мало. 200 было бы для мну оптимально. Если принять замечания по квадратуре и убрать несколько помещений, то вот это и 140-150 м2. На счет обена скворечника. Стоимость этих скворечников достаточно высока. А дом в 150 м2 будет без отделочных работ. Я уже говорил об этом. Переехать в чисто готовый дом естественно бюджета не хватит. По 2 Из чего сложилось мнение что моего заработка не хватит? Понятно дело что не на все сразу , но постепенно и поэтапно , почему и нет? Почему то разговор повернулся так что есть черное есть белое, а промежутков разве нет? Есть голая коробка, есть готовый дом (полностью со всем наполнением). Но есть же и вариант предчистовой отделки! Незнаю может конечно я не прав, но вначале темы мну говорилось что реально. теперь же не то что реально а вообще утопически! | |
| 359
- 10.12.2010 - 13:44
| 358-манагер > Если коротко, то озвученные 2,5 ляма на на площадь 100-140 м2 реально при условии активного участия на всех процессах строительства. Но вы уже захотели дом в 200 м2, а это уже другие деньги. | |
| 360
- 10.12.2010 - 13:47
| Ну не надо так сказать категорично. Только что достроил, да и то второй этаж без отделки и на первом еще поработать надо. Сопоставляя затраты на свои 126 и стоимость моего участка 250т.р. Могу представить сколько выскочет 200 в поселке Северном. Стоимость этих скворечников достаточно высока. Ага, но не настолько. Из чего сложилось мнение что моего заработка не хватит? Понятно дело что не на все сразу , но постепенно и поэтапно , почему и нет? Да у меня нет мнения насчет ваших доходов. Я не знаю. Я наоборот внес уточнение что если Вы сможете внести весомую сумму помимо стоимости квартиры то можно и 200м2 и 300м2 построить. мну говорилось что реально. теперь же не то что реально а вообще утопически! Так Вы вначале темы и на 100 были согласны. И то многие сомневались в реальности. 200 это ужо ваще никак. Вам nickd55 сметы присылал? Сметы реального производственника очень близки к реальным затратам. | |
