Есть и такие, в которых можно даже и жить. Для древних, в натуре, это было и жилище, и прибежище, и крепость.. И западня, которую организовывали те, кто уже соображал, как выкуривать из дольменов их обитателей. )

[quote=Законопослушная гражданка;46637601] 747-земляк >я с такой раз в больнице лежала, в боксе в инфекционке. То есть в коридор даже не сбежишь , представь . Притом, адски болело горло и была температура первые пару дней, но уши, гадство, не закладывало :-) То есть слышала я все, но возразить не могла. Хуже нет для меня наказания :-) [/quote]
Меня там не было... )))

800-Северный шакал > да споров много вокруг дольменов. Но так и не ясно...зачем это делалось?
Чучело где то в горах откопал недоделаный дольмен.а может так и надо было ... Реально откопал. Он на часть только из скалы выходил. И вроде как и сам часть скалы. Как будто недовырубленный. Но в том месте были нехоженые туристами тропы. Он тогда долго сомневался...сказать о находке или пусть хоть эта часть леса и гор останется незагаженной людьми.

798-Северный шакал > и предки их стадами не жили. И предки предков. Либо вы не понимаете, что такое стало. Чего не исключаю.
Ну когда бы их не строили. Жили-то всегда примерно одинаково. В общем и целом. В пещерах ведь тоже люди не жили (за редчайшим исключением!) ввиду того, что в пещерах сыро и холодно.
800-Северный шакал > ну вот, вы и дольменах крайне поверхностное представление имеете.

Кто-нибудь вменяемый, вы знаете, что за крыса Льюиса? Чего он прицепился к животному? В каждом посте про эту крысу, что он хочет, кто понимает? Пошла гуглить, нагуглила:
-[b]Крыса Льюиса была развита доктором Льюисом из акций Wistar в начале 1950-х. Особенности включают окраску альбиноса, послушное поведение и низкое изобилие.

Крыса Льюиса страдает от нескольких непосредственных патологий: во-первых, они могут пострадать от высокой заболеваемости неоплазмами с продолжительностью жизни крысы, главным образом, определенной этим. Наиболее распространенными являются аденомы гипофиза и аденомы/аденокарциномы надпочечной коры и в полах, грудных опухолях железы и в случаях рака эндометрия в женщинах, и аденомах/аденокарциномах C-клетки щитовидной железы и опухолях haemopoietic системы в мужчинах. Во-вторых, крысы Льюиса склонные, чтобы заболеть непосредственной пересаживаемой лимфатической лейкемией. Наконец, когда в преклонном возрасте, они иногда развивают непосредственный клубочковый склероз.
Текущие приложения исследования включают исследование трансплантации, вызванный артрит/воспламенение, экспериментальный аллергический энцефалит и STZ-вызванный диабет.[/b][em][/em]

Что он хочет этим сказать-то?

803-КУ3Я > споров много, да. В том числе и о том, кто соорудил эти каменные халабуды? Может, боги; может, сверхчеловеки какие?... )
А подходить, я думаю, надо более прозаично. Построены они - человеком. Причём человеком - древним, дремучим, практически диким.
А по дикости тех времён перед человеком главной задачей было - выживание. Не такое, как у нас теперь - "где б денег до получки занять?", а конкретное - шаг влево шаг вправо - и пипец, съели!
И, сдаётся мне, как только люди научились изготавливать металлические орудия - их внимание было обращено и на камень тоже. Который они теперь могли обработать соответственно. Так и появились первые импровизированные дома-крепости - дольмены. )

804-rесни4ка > и что же такое стадо? )))

801-Северный шакал > ну какая крепость?! Что вы несете, милейший? Вы как-то странно представляете себе крепость.
803-КУ3Я > дело в том, что доподлинно узнать, для чего были нужны дольмены, мы вряд ли сможем. Сможем предположить с той или иной степени вероятности. Вряд ли это были гробницы. Хотя в них хоронили в позднее время. Явно какие-то культовые сооружения. Культ кого (чего) - неизвестно.
Есть прикольная версия, что они нужны были для инициаций: как имитация родовых путей. Но не исключено, что это тоже было позднее использование.
Факт в том, что на всей территории (там, на карте) примерно одновременно началось мегалитичекое строительство.
И есть научная теория - почему.

805-Законопослушная гражданка > ну, наконец-то! Дождался! )))
Правда, надеялся, что догадаются, что речь идёт совсем о другой крысе. Тем паче, я не раз уже упоминал контекст. )
Но ладно. Тоже будем считать, как - тест. ))

807-Северный шакал > и гугл вам в помощь. Если вы по своей дурацкой привычке не вносите в этот термин свой смысл, чтобы избежать конфуза.

[quote=rесни4ка;46640103] ну какая крепость?![/quote]
Самая настоящая. И достаточно эффективная по тем временам. Приступом её взять было нельзя, бо отверстия таковы, что залезть туда можно только поодиночке, что гарантировало гибель нападавшего: едва сунувшись в отверстие, он попросту получал по башке (возможно, после этой убойной процедуры его затаскивали в дольмен, где он служил пищей для осаждённых). Можно было взорвать дольмен, но со взрывчаткой в те времена тоже был дефицит.
Единственный способ - длительная осада или выкуривание. Но для первого осаждающим требовались ресурсы, а для второго - достаточная смекалка.


[quote=rесни4ка;46640113] 807-Северный шакал > и гугл вам в помощь. Если вы по своей дурацкой привычке не вносите в этот термин свой смысл, чтобы избежать конфуза. [/quote]
Снова без шпаргалок ни шагу? В таких случаях говорят: слив засчитан. )))

808-rесни4ка > мне иногда жаль,что мы многого не узнаем. А с другой стороны нет. Многие знания многие печали. Вот как пример ядерное оружие. Может там и в другом тоже что то есть .но скрыли от людей что бы бед не творили.

811-Северный шакал > вы имеете очень странное представление о фортификации... Мягко говоря.
Во-первых, сколько человек туда залезет? Пять-десять в лучшем случае. И сдохнет там. Лучшей ловушки не придумать!
4-5 тысяч лет назад люди были уже совсем не дураки.
Это как раз та база, которую я всегда имею ввиду, пеняя вам на необразованность.

811-Северный шакал > ваш слив засчитан - это точно. Не отличать стадо от стаи - это как раз слив.

812-КУ3Я > но многое узнаём. Особенно за последние 10 лет. Новые методы, новые открытия.
Идея тайного знания очень древняя. И достаточно оправданная. Только это не лазеры у наших предков, естественно:)

представила себе стада австралопитеков... Феерично!

813-rесни4ка > в то время представление о неё тоже не отличалось особой продвинутостью. Ну давайте не забывать, что это было пять тысяч лет назад. )
Что касается малой вместимости?.. Так и человечество тогда было весьма малочисленным. К тому же, вовсе не обязательно там спасаться всему "стаду" - достаточно того, что было место для тогдашней элиты. А простые сородичи, как это водится, гибли в битве с врагом или разбегались..
Сдохнут там? Вполне возможно. Но это хоть какой-то шанс не быть мучительно съеденным. К тому же, припасы (в виде тех олухов, которые полезли в отверстие). И ещё не исключены подкопы в сторону "отнорочков", как у грызунов (человечество тогда овладевали бионическими технологиями не хуже нынешнего). )

814-rесни4ка > снова "инжектор"? Бывает, бывает... )))

[quote=rесни4ка;46640173]4-5 тысяч лет назад люди были уже совсем не дураки.[/quote]
Боже мой! Да они и сейчас особо не поумнели! ))

Дольмены строились четыре тыщи лет назад, а дырка в них обычно 25 или 30 см в попере4нике, только младенца можно проtснуть.
И СНАРУЖИ пробкой затыкалось.

819-Пукис > может, убежище для детей племени? Или люди были на тот период так малы и худосочны? (жизнь-то нелёгкая была) ) Но есть и пошире отверстия.

[quote=Северный шакал;46639979]как выкуривать из дольменов их обитателей.[/quote]
Выкуривать? Обитателей? Во множ числе? Еще раз спрошу, ты дольмен видел? Каких обитателей? Туда ребенок едва влезет, да и то сидеть не двигаться. Обитателей...да ну не можно же так, ты троллишь что ли...не можешь же ты бать так глуп!

820-Северный шакал > напихать побольше детей, заткнуть, поджарить. Специи по вкусу.

822-rесни4ка > типа чинах в горшочках?) Крышечку поднял...потом закрыл. А дырка для воздуха что бы огнь поддерживать.

А может это для игры в городки))) сложили фигурки и палкой сбивали))))

809-Северный шакал >Честное слово, странно такое говорить человеку, который лет на 20 старше, но не дорос ты тестировать...
Ты зря бросил учебу. Теперь-то ничего не поделаешь, но ты же, блин, не молчишь! Не дай бо начнешь передавать свои "знания" потомкам, это ж хвала небесам не нарожал семерых...
Те зачеты и экзамены, которые тебя так забавляют, нужны не только для того, чтобы проверить, что ты там выучил. А чтобы ты научился говорить с тем, кто знает больше тебя. О том, что тебе интересно (или даже не интересно). Причем говорить так, чтобы он не ржал в голос и глаза не закатывал. Говорить, спрашивать, высказывать мнение, получать ответы, их анализировать и потом опять свое мнение высказывать. Диалог учат строить, понимаешь? Грамотный. Не дурью кидаться в собеседника. Не сливы засчитывать. Не крыс изобретать. Не значения слов перекраивать не формулировки придумывать тому, что придумано давно.
ЗЫ: Может в дольменах кто и прятался или чего прятал, но строились они вряд ли для этого.

823-КУ3Я >822-rесни4ка > Это кошельки. Там хранился стадный общак.

Влад жжот.

826-Марципан >Литература - это способность человеческого организма писать разные буквы! (с)

Не знаю смеяться или плакать) этож надо столько написать, какие таланты). Честно -не осилила.

Можно краткое содержание последних глав))) или тезисно о главных героях) введение уже прошли?

Ресничка. Вот у меня вопрос не праздный. Как то был разговор с папой, он бывший военный , до мозга костей атеист...и в разговоре упомянул, мол чтоб при захоронении не было батюшек и всей этой чуши.Мама " умеренная" христианка придерживается того, чтоб все было по правилам, так как живем в христианском мире. Родители в возрасте.Я трезво мыслящий человек вроде, но этот вопрос как-то стоит особняком - как поступить в этой ситуации? Понятно, что решаем вопросы по мере поступления, но хотелось для себя внести ясность.

828-LiLi 2 >Вроде как желание человека учитывается. Наверное.

828-LiLi 2 > ну как же я могу решить [b]ваши[/b] этические проблемы?
Я думаю, что поступать надо по совести. Как она вам подскажет.
Папа был атеистом. Мама захаживает в церковь. Но верующей я ее тоже назвать не могу. Это какое-то "советское" православие: посты мы не соблюдаем (я не имею ввиду диету!), молитв не знаем, но зайти поставить свечку или упомянуть Боженьку - часто.
Поэтому папу не отпевали на кладбище.
У нас есть знакомый батюшка (наш давний друг, ушедший много лет назад служить), попросила его прочесть молитву.
Обряды похорон тоже не соблюдали: не стоял он дома в гробу, не дома его обмывали и обряжали.
Похоронили, помянули.
Мама потом неск раз ходила в церковь, ей там было легче.
Но это просто я обещала рассказать, как можно похоронить атеиста.
У бабушки, дедушки и папы, как у атеистов нет крестов на могилах. Кресты стояли первый год, но это всех так хоронят.

830-rесни4ка > может не верно написала, мне мнения хочется выслушать , а не решение конечно ...

831-LiLi 2 > я своим детям давно сказала: делайте, как вам удобно! Мне будет уже все равно.

832-rесни4ка >Примерно так. Но еще все же хочется, чтобы сожгли и пепел в красивом месте. Без могилы, оградки, 9\40 дней и проч. Ну это лично мне бы так хотелось. А там да, как им удобно.

832-rесни4ка > аналогично. Сказала чем меньше шума и людей тем лучше.

Тема грустная, но надо быть реалистами. Все мы не вечны.Но пока я придерживаюсь мысли, что родители живут поддерживая друг друга и наверно я прислушаюсь к мнению родителей, как он захочет проводить в путь любимого человека. Потому что-то, объяснять желанием или волей в такой момент, причиняя еще страдания наверно я не отважусь. Мне покой и неконфликтность в этой ситуации кажется самое верное решение. Но вот правильное это или нет по отношению к последней воли человека- другой вопрос.
За кресты вообще не знала.

833-Законопослушная гражданка >есть тема биоурна: превращение в дерево после смерти.
[img]https://d1udjo59ytjrp6.cloudfront.net/img/uploads/2017/06/05112741/BiosUrn_plant_pot_urns_Springwise.jpg[/img]

Когда год назад Ромку нашего хоронили,брат его немного зол на кубанскую родню по жене был. Не по Поморским правилам помора похоронили. По своему сделали....
Я его пыталась успокоить тем,что Ромке все равно уже. А он мне-а нам с матерью нет.

Поэтому....тут тоже аккуратно надо. Зачем обиды злость разногласия среди оставшихся в живых....

835-rесни4ка > Идея хорошая по большому счету. Экономия земли, возможность принести пользу нашему земному шарику. Но на данном этапе- я категорически не доросла до этого мозгами- и я против для себя лично.
Для меня самый большой минус - (читала) многие работники рассказывают, после процедуры к сожалению есть фрагменты недогоревших костей. Потом их перемалываются в специальном устройстве. Полный пипец для меня. Всего праха получается около 4-5 литров, но в урну входит только 2-3. Выходит остальное на мусорку или еще куда то идет. Еще минус в том- что сразу ВОВ вспоминается –узники, картинки в пямяти…как то так.

836-КУ3Я > в чем разногласие было? если можно конечно...

837-LiLi 2 >Кагбэ в земле когда тело хоронят, оно ...это....как сказать-то....со временем там куда менее эстетично выглядит, чем та перемолотая кость. Но это опять имхо. Мне страшнее гнить :-)

838-LiLi 2 > есть отличия...не помню точно какие,может при случае уточню...не тот вопрос,что бы сейчас после годин брату в другой город звонить для уточнения. Они просто с сестрой после поминок ко мне в мастерскую приехали и вот он сказал тогда. С цветами точно что то не то было...и еще что то....не помню.