[quote=Alisalisa;46619437]У меня знакомый умер после рыбалки. Кто-то в воде его укусил, какое-то насекомое. И не спасли.[/quote]
Может, аллергия была.. Случается, человека даже оса укусит - он умирал.

[quote=КУ3Я;46622929] 516-Северный шакал > Влад. Я те сама эту бутылку поставлю. Давай без этих околополитических разговоров....а....?) [/quote]
А сама-то тема какая? Тоже... Около.. :-)
А здесь я просто пованговал немножко. Юля, из трёх самых активных кандидатур, наименее заметная в этом балагане. Почти кордебалет. Это и настораживает.
Есть мнение, что Зеленский, ко второму туру, продаст свои голоса ей, чем обеспечит гарантированное преимущество перед Порошенко.

[quote=rесни4ка;46622986] шо есть выход за границы сознания, как не просто фантазия?[/quote]
"Просто фантазия"? Одно из величайших приобретений человека! Способность разума, без которой он не был бы разумом, и вдруг - всего лишь? Да уж.. Как говорится, что имеем, не храним...

[quote=rесни4ка;46622986]И да, нет законов кроме законов природы. Кому от этого страшно, тот придумывает высшие силы.[/quote]
А не страшно по жизни - напомнить, кому? ;-)
И что такое "высшие силы", как не те же самые "законы природы", нам (до поры, либо принципиально) недоступные?

[quote=rесни4ка;46622986]Неужели приятнее быть куклой в руках высшего существа?[/quote]
Если ощущения приятности в эту "куклу" вкладывает само "высшее существо", то здесь уже просто ничего не поделаешь, как бы того ни хотелось.
Кстати, хотение чего-то поделать тоже вкладывает это самое "высшее существо". (определение "существо" особенно забавляет) :-)))
Кстати, клетки наших организмов, наверное, тоже временами недовольны отношением к ним "высшего существа" - сознания. Когда они, к примеру, блаженствуют, ориентируя организм на лежание на диване с бутылкой пива в руке, а сознание выгоняет этот организм в спортзал...

[quote=rесни4ка;46622992]Мне ВЛАД конкретно сказал, что я отвергаю веру в высшие силы в силу ограниченности моего сознания.[/quote]
Нет. Ограничиваешь сознание, отвергая веру в "высшие силы".. ;-)

522-ВЛАД >Если аллергия, то довольно странная. Человек всю жизнь рыбачил, места знакомые, привычные, сто раз, наверно, покусан был и тут что-то неизвестное его укусило...
А может заражение крови, если хотели кровь переливать.
Вот, товарищи рыбаки, будьте осторожны в стоячих водоёмах!
От диких водоплавающих можно подцепить заразу.

527-ВЛАД >А я верю в то, что человек еще плохо изучен, его мозг, его возможности, и не какой-то высший разум нами управляет, а каждый- хозяин своей судьбы.
Если умеешь играть в шахматы, то легко понять....Если сюда походишь шахматной фигурой, будет от жизни один результат, если по другому походишь, будет другой результат. И всегда надо предугадывать последствия. (у меня почему-то не всегда получается. Сделаю ход, а неправильно, а уже поздно...)

[quote=Alisalisa;46624791]А я верю в то, что человек еще плохо изучен, его мозг, его возможности, и не какой-то высший разум нами управляет, а каждый- хозяин своей судьбы. Если умеешь играть в шахматы, то легко понять....Если сюда походишь шахматной фигурой, будет от жизни один результат, если по другому походишь, будет другой результат. И всегда надо предугадывать последствия. (у меня почему-то не всегда получается. Сделаю ход, а неправильно, а уже поздно..[/quote]
Ну, а кто весь этот "сценарий" замутил? ;-) Те же фигуры на доске - они разве не обладают толикой того, что делегировали им "высшие силы" - игроки? Например, обязательное правило - как какой фигуре ходить и как бить?
И что такого страшного, что мы тоже являемся, своего рода, "фигурами" на вселенской игральной доске, перемещаемые Игроками согласно установленными ими правилами?

529-Engaet >Я на это по-другому смотрю- что это МЫ игроки, а фигуры МЫ можем вертеть, как хотим или как можем, или на сколько ума хватит....ну или денег.)))

529-Engaet >То есть, биологию мы тоже не признаем? Все эти вот деления клеток и всякую химию? :-) Вместо всего этого есть некие Игроки, которые повелели в организме Васи именно таким образом вырастить волосы и такой дать ему цвет глаз и группу крови, да и вообще сделать Васю Васей, а не Василисой? :-) Ай да Влад, ай да красавчик, всю школьную программу на кол свел :-)

524-ВЛАД > побочный эффект разума всего лишь. Заметьте, я именно о введении понятия некоей Высшей силы, которая создала и всем управляет.
525-ВЛАД > кому? Тому, кто не знает. Вот идешь вечером и видишь страшное существо в кустах - пугаешься. А рассмотришь - это пакет большой и черный колышется ветром. Почему он показался живым и похожим на некое потенциально опасное существо? Как думаете?:)
А законы природы нам принципиально доступны. Как и принципы деятельности человеческого мозга.
526-ВЛАД > что-то не всем оно вкладывает:)
Про клетки организма. Это ОНИ выгоняют нас в спортзал, а сознание поддерживает лень. Как нас клетки выгоняют могу рассказать. Если оно вам надо:)
527-ВЛАД > ограничиваю фантазию - не более.

529-Engaet > фигуры только для наглядности и коммуникации между игроками. Фигуры не одушевлены.

Интересно наблюдать, как, опровергая, одновременно и подтверждают. За теми, кто закрывает вопрос - не пытаясь на него по-настоящему ответить. Кто предпочитает жить только только той "реальностью", которую можно потрогать, понюхать, лизнуть... То есть ощущать исключительно "физикой".
Но это нормально. Нормально, что есть такие. И - хорошо. Даже очень хорошо, что они есть и что их много.
Потому что всем нельзя быть "экзистенциально протуберативными", иначе это грозит расшатать бытие до первичного состояния (условно, хаоса). А живущие "физикой" - это тот фундамент человеческого [em]exsistentia[/em], который обеспечивает ему надёжность и устойчивость (даже если они что-то пытаются поставить с ног на голову и горячо отстоять свою "физику").

Баланс. Золотое сечение. Гармония. Во всех их восприятиях)

Гармония - понятие непреходящее. По факту бытия вообще. Любой движняк во Вселенной непререкаемо гармоничен. И даже если наша планета разлетится вдребезги, это тоже будет одним из элементов гармонии, учтённой в Его Планах.

[quote=rесни4ка;46624887]побочный эффект разума всего лишь.[/quote]
Убери этот "побочный" - и что останется от разума?

Гражданка позабавила... Давненько уже не читывал перлы в духе вульгарного антиклерикализма - вот, исполнила.. :-)))

534-ВЛАД > вы о физике имеете очень поверхностное понятие:)
537-ВЛАД > разум.

538-ВЛАД >Ах, отчего же вульгарного-то? Слово нравится? Или прям так надо впендюрить религию в общество, да не просто так, а еще и с главенствующей ролью в оном? Если красивое слово "антиклерикализм" ты по назначению использовал, а не как [s]бумагу туалетную[/s] всегда. Типа мы сами академиев не кончали и другим неккер начинать? Зачем учиться, если все можно объяснить "на то божьей волей"?
Хотя заради того, чтобы попасть в одну шайку-лейку с каким-нибудь Джордано Бруно стоило и исполнить, нивапрос. Вопрос, где б ты был, без таких как он. И от какой неведомой болячки, пардон, помер бы "по воле божьей", если б всякие дураки не интересовались, как такие, как ты устроены изнутри и почему так, а не иначе.

540-Законопослушная гражданка > прочитала про новое "лекарство от всего": верблюжья, пардон, моча. Из Йемена.
Что-то вычитали в Коране и понеслось:)

поклонники умозрительности даже не хотят знать, что вера во Всевышнего - явление социальное, а никак не признак разума.

Я так не умею познавательно общаться)...но всеж

540-Законопослушная гражданка >...а не скромный вопрос можно, во что ты веришь? где находишь утешение и силы. Верующие ваши бабушки и дедушки? И если да, то ты также ведешь агрессивный разговор в прояснении ошибочных некоторых моментов или уважаешь их выбор. Или тут только агрессия заточена на Влада? Когда сказочник что то написали против и вступилась за тебя Ресничка (хотя было понятно что это шутка ) - я думала вот сейчас начнется- но ты проигнорировала . То есть просто есть люди, которые вызывающие агрессию или нет. Остальное производная…я так поняла.
Можно не отвечать…
Меня еще интересует вопрос как происходит похороны атеистов? По каким законам. И с соблюдением каких обычаев в России. Кто знает? Многие склоняются ,если есть в семье православные, то скорее всего по христиански. Я так тоже считаю.
Мне нравится позиция некоторых на Пане- просто не вступать в агрессивную дискуссию , просто верить...для себя...Влад просто развлекается, поймите, в нашем возрасте что то доказывать не имеет смысла))))))НО надеюсь раз тратиться время и силы на друг друга, то удовольствие каждый свое взаимно получает)))

Вот чем мне лично нравится сказочник, так то что он готов на диалог, аккуратно провоцировал, аккуратно интриговал, не с целью сказать, люди изучайте и будьте грамотными во всех областях (утрирую), а просто давал не энциклопедическую сухую информацию, а жизненные реальные и фантастические истории)). А вот некоторые прям диалог сводят к перепалке …не читали, а умничаете, не знаете , а лезете, то есть на указание места и уровня человека. Но мне не понятно- зачем??? или общение должно сводиться только к тому что ставить оценки и цепляться за слова? То есть залезли в свой идеально ровненький чистый домик, где все в рамках для них правильных, и как дятел, тот не прав, клюнули, тут глупость- клюнули и т.д . И дальше наслаждаетесь своими свехзнаниями.
Вас многие читают. Многие вас любят и ценят! ведите диалог с иронией, юмором, давая оценку не так категорично и только тем кто просит) чтоб было интересно и поучительно. Подача информации очень важна) Но это мое мнение- и оно тоже может быть ошибочно)))Но радует что стало больше улыбок в тексте))
Давайте жить дружно))) хотя это где-то скучновато)))
Тазик если что рядом)))

[quote=LiLi 2;46625873]Можно не отвечать[/quote]
Еще б понять, что было написано, какой-то поток букв просто...
Вопрос не в том, хорошо или плохо верить в некое дорогое мироздание, которое всем рулит. Верить полезно, неполезно не верить. Но Влад использует конкретные слова, обозначающие конкретные явления\действия, типа "антиклерикализм". При этом безбожно кромсает смысл оных. А когда его спрашиваешь, как так, он сводит к "вопросам техники" и не обсуждает. Немного беременный такой, очень удобно. Сходи посмотри значение слова и поймешь, что никто его не обижал, и в этом случае и во всех остальных аналогичных. Мы очень детально сие направление изучали в универе, кубанский универ прэлэстно "давал" философию, чтоб они были здоровы. Но философия - это не хаотичный поток сознания как хочу так ворочу, там масса законов и правил, представьте себе. Почище любого идеально ровного чистенького домика с дятлами. И смешно противопоставлять философию физике и прочим наукам. Она их дополняет, а не отрицает. Кто философ - тот в курсе.
Относительно веры и прочего. Тот самый помянутый Владом антиклерикализм не отрицает веру, не ругает ее, и не призывает запретить. Это движение против того, чтобы религиозными штучками заменяли здравый смысл и науку. И против того, чтобы обществом рулили сначала попы, а потом президент. Ну и? Тебе б кайфово в таком жилось самой-то? Или можно в суть слов не вникать, типа за духовность проканает? Если совсем упростить, то вера, религия и храмы - это хорошо. А храм на пляже в Архипо-Осиповке среди кафешек с караоке - это г-но, коррупция и отмывалово денег. Так понятнее стало?
Как кого хоронят я не в курсе, верю в науку и в то, что львиная доля информации нам недоступна. Может оно и к лучшему.

я могу рассказать, как проходят похороны атеистов. Если интересно.

[quote=LiLi 2;46625873]Когда сказочник что то написали против и вступилась за тебя Ресничка (хотя было понятно что это шутка ) - я думала вот сейчас начнется-[/quote]
С трудом понимаю, о чем речь и кто такой сказочник.
Если я где-то чего-то не знаю, то я туда спорить не лезу. Не знать не стыдно, не стыдно не знать, сколько будет 2х2 даже. Стыдно утверждать, что 2х2=5 потому что "игроки", "я так вижу, а вы нет" и "4 и 5 это почти рядом".

546-Законопослушная гражданка > а еще можно заявить, что в моем понимании 5 это 4, а вы в рамках и вам не выбраться туда, где 5 тождественно 4.
Да и славбо, что не выбраться:)
Я не против фантазии, не против дерзкого полета мысли, но если все дерзости строят на на невежестве и умозрительности, то неизбежно начнется подгонка мира под свои же измышления.

Если вдруг чё,то на моих похоронах прошу всех быть в белом.
А как там хоронить будут,то мну это уже беспокоить не будет)))
В терновый куст только не кидайте) а то ж убегу))))))

[quote=LiLi 2;46625873]Влад просто развлекается, [/quote]
Ну, можно и так.
Надеюсь, мои "оппоненты" тоже. Ведь нельзя же быть такими... Гм.. Экспансивно-предсказуемыми. Вот и отрываются - лупят затасканную хрень на тему атеизма уровня клубных деревенских лекций времён "совка". И меня развлекают, и самим негрустно. Гражданка - та, вон, вообще, корки мочит! И биология тут, и арифметика... Молодец! :-)))

[quote=rесни4ка;46625992]но если все дерзости строят на на невежестве и умозрительности[/quote]
Как джаз? ;-)
(расплакался и пошёл учить сольфеджио)

Клип обалденный видела. Не знаю кто.
Бар. Тихо играет джаз на сцене...заходит красивая девушка. Каждый из джаз банды пытается по своему привлечь её внимание своей игрой на своём инструменте. Подняли весь бар своей игрой....и тут...Заходит парень и подсаживается к ней за столик. И они начали свой разговор. Пальцами рук.

550-ВЛАД > джаз стоит на таланте и врожденном чувстве музыки. Опять повторю: джаз играют многие, хороший джаз - единицы.
Вас устраивает посредственная музыка - ваше право.

как же с вами, Влад, скучно...

[quote=КУ3Я;46626084]Подняли весь[/quote]
Представляю, какую какафонию они там устроили! :-)))

553-rесни4ка > если скучно,зачем в диалог вступаешь?)))

[quote=rесни4ка;46626103]джаз стоит[/quote]
Ну, а самое главное - кто его "поставил"? Ничо? :-)

554-ВЛАД > не. ......
Они по очереди играли свой инструмент соло, а другие подхватывали...
Где то в оках у меня есть в заметках.

[quote=Законопослушная гражданка;46625959]некое [b]дорогое[/b] мироздание,[/quote]
Откуда такая оценка? :-)))

[quote=ВЛАД;46626037]Гражданка - та, вон, вообще, корки мочит[/quote]
Это какие же? Точное значение употребленных тобой слов раскрывает? Экая зараза, и правда :-)
Про философию. Зачет по ней поди сдай еще. Это только кажется, что можно прийти таким умным, и мило поговорить с преподавателем "про вообще". Фигу. Наша милейшая барышня-препод очень хихикала, когда в понятиях путались. Потому, что если ты формулу не знаешь и сказал "икс" вместо "игрек", это просто ошибка и все. А вот когда ты жонглируешь гуманитарными понятиями как бог на душу, то это ржака. А если вид при этом имеешь значительный и бровями водишь как умный, - ржака втройне.
[quote=ВЛАД;46626037] времён "совка"[/quote] Который тебя выкормил и выучил, кстати. Второе хуже, чем первое, увы. Первое правило философа - облей дерьмом то, откуда ты сам?

[quote=КУ3Я;46626129]Они по очереди играли свой инструмент соло, а другие подхватывали...[/quote]
Если по-очереди, то ладно.
А то, прикинь, если бы все разом начали бы импровизировать! Вот тут бы понадобилось офигенное мастерство и слаженность, чтобы не наделать грязи! :-)

555-КУ3Я > потому что скучно не сразу. Вот уже стало скучно...