5598-SNB > а затяжки делать не планируете?

5600-SNB > ну если честно, то что Вы выложили в этой серии отсутствует. Там есть похожие узлы, когда кровля по фермам, но там совсем другие принципы нежели чем у Вас. SNB извините, но у Вас видно много неправильного, и по кровле и по фронтоном без какого либо усиления.

5590-SNB- я хоть и не пишу в этой теме, но всеж не могу на это молча смотреть:). Вы делаете чудовищно неправильно и можете пострадать. Боковое ветровое воздействие на крышу держать только малюсенькие саморезы. Мысленно потяните по оси стропилы вниз- пяток саморезов в мауэрлате вырвет моментально. Такое воздействие легко случится при сильных боковых порывах ветра. Дом является препятствием и ветер обтекает его снизу вверх и крыша переворачивается вокруг шарнира из кобылок на мауэлрате. Вопрос времени и сильного ветра правильного направления. Хотя бы сделайте проволочные скрутки и зацепите [u]каждую[/u](здесь) стропилу к анкеру в стене.

5601-Dimentiy new > Затяжки будут еще их не делали.

Схему которую Вы выбрали даже расчетная прога откажется считать со словами "расчет не возможен по причине геометрической изменяемости системы"

5604-SNB >Нарисуйте разрез своей схемы, везде в узлах поставьте шарниры (они там и есть на самом деле) теперь толкните её в горизонтальной плоскости. Посмотрите останется ли она неизменной или шарниры в узлах начнут поворачиваться и схема потеряет свой первоначальный вид.

SNB- видите мы независимо друг от друга с Диментием пишем одинакково. Оба не специалисты по крышам но знаем строительную механику в институте изучали и типы шарниров и жесткости и схемы воздействий и фермы и тд и тп. Неслушайте крышников

5603-WAnderer > Там не только саморезы еще и гвозди.

5608-SNB > да это сильно ничего не меняет, в узле шарнир. Вам нужно ставить ветровые связи.

5609-Dimentiy new > Ну все Дмитрий расстроил теперь и не знаю что делать...

[quote=SNB;29376792]расстроил теперь и не знаю что делать...[/quote]
ветровые связи делать. Надо избавлятся от геометрической изменяемости. Посмотрите в серии сечение 2-2, 3-3 на листе 10 (номер листа в правом верхнем углу). Надо что то типа такого делать. Мауэрлат кстати побоку уже как крепить, он у Вас нагрузок никаких не испытывает.

5611-Dimentiy new > Честно сказать не пойму эту схему в моем случае. Может для фиксации стоек скрепить их доской, это придаст им жесткость?

Господа конструктора а можно еще уточнить, Вы писали что рассчитывали нагрузку на грунт от дома 1 кг на см2 , если правильно помню. Так какая у вас подошва фундамента?
Вчера беседовал с конструкторов (работаем вместе) - она мне про 2,8 кг на см 2. ( она делала заключение по дому и собирала нагрузки).
Сам ,грубо ,прокинул - тоже 3 кг на см 2 выходит при 0,4 ширине ленты. А как у вас 1 кг получается Andre, D..,W..?

5613-Денис Т >Господин архитектор, какая нагрузка, такая и ширина фундамента. Соответственно там где Вы считали ширину 40 см, должна быть подошва шириной метр двадцать.

5612-SNB >Вам узел стропило-стойка-затяжка (будущая) нужно дополнительно связать с недвижимой связью, в данном случае с плитой перекрытия в месте где на неё опирается парапет. То есть прокинуть связь (доска 50х100) между этими двумя точками.

+ к 5615 связи можно делать через одну стропильную ногу.

я бы просто поднял кирпичную стену до стропилы, положил правильного сечения мауэлрат как в теории и жестко связал бы его со стропилой. Жесткость конструкции возрасла бы многократно и схема крыши стала бы правильной.

5617-WAnderer > Поднять..., это придется все разобрать до стен.

5587-Barbarossa >ну вот, хоть один дельный пост по поводу крепления мауэрлата и страпил.
Действительно в серии на кровли указано, что надо страпила крепить скрутками к стене, но ведь можно намертво закрепить мауэрлат к стен, либо распорными дюбелями, если под мауэрлатом монолитный пояс либо на химические анкера, если в кирпич и никаким ветром крышу не унесет.

5594-dobry >"нда...кто-то говорил что я не прав...." я говорил т.к. в предложенной вами схеме "с треугольниками" не было стоек под страпилами.
5589-SNB >вообще говоря крыша смотрится немного странно, непонятно, что помешало вывести парапеты до уровня страпил и сделать по верху монолитный пояс.

5618- вовсе нет, просто вырезаете фрагментами мауэрлат и узел со стойкой и ведете кладку.В ней даже можно окошки оставить для хранения мелких вещей в пазухе над кобылкой:) кладку можно утеплить минватой, словом полет фантазии обеспечен

5605-Dimentiy new >"Схему которую Вы выбрали даже расчетная прога откажется считать со словами "расчет не возможен по причине геометрической изменяемости системы" "
Так в чем проблема, уберите шарниры в узлах и лира ее съест и не подавится, но другой вопрос, что такой расчет будет очень далек от реальности.

[URL=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1303/7d/b60cffc0742b.jpg.html][IMG]http://s45.radikal.ru/i110/1303/7d/b60cffc0742bt.jpg[/IMG][/URL]
может что нибудь типа этого сделать?

[quote=SNB;29375647]в смысле не в одном уровне?[/quote]
на фотографии смотрю на внутренний угол , ведущий к франтону. и мне [u]кажется[/u] там мауэрлат выше на 1 ряд кирпичей.

[quote=Andre;29379191]может что нибудь типа этого сделать?[/quote]
Да, да, да. Я это тоже предлагал, только у меня на работе чертилки нет акромя пэйнта )

По расчету... понятно что жесткий узел спасет схему, только как это далеко от реальности )

[quote=Dimentiy new;29379472]Да, да, да. Я это тоже предлагал, только у меня на работе чертилки нет акромя пэйнта )[/quote]
Не, я затяжку предлагал в другую сторону делать. В принципе равноценные варианты, по моему мнению

[img]http://s52.radikal.ru/i135/1303/ea/610e7a3e070c.jpg[/img]
цифру 1 ставиш на цифру 2
цифру 3 на цифру 4
этаже цифра 4 будет тебе как короб.
цифра 5 показывает что туда еще бы положить доску 150*50 (как мауэрлат)

5625- а зачем тогда "вау" если сами на картинке утолщаете мауэрлат?

5631-dobry >я такие изощренные конструктивные решения называю "яйца Фаберже" :)
Все таки надо принимать во внимание, что на стройке работают плотники-самоучки а не столяры-краснодеревщики.
Кстати ваша схема монтажа ничего ничему не поможет и ни на что не повлияет.

5624-dobry > Со стороны франтона выше на один ряд кирпич.

Там сразу получилось, что по франтону каменщики закосячили, сделав под подшиву 50 см

Ребят хорошо если оставить все как есть, что произойдет? Крыша упадет, улетит? Если стойки между собой скрепить доской, что это будет не жестко?

5645-SNB > скорее всего возможны подвижки при сильных ветрах. Что может вызвать и протечки и деформации кровельного покрытия. Это моё имхо.
"Скрепить доской" очень расплывчато, можно это действо по разному понять. Я считаю что ветровые связи в вашем случае наиболее простой и эффективный выход из ситуации. Андрей даже прорисовал как надо.

5645-SNB >это известно одному лиш Богу.
Ваша кровля сделана таким образом, что ее невозможно рассчитать, а раз ее невозможно рассчитать то любые предположения "устоит\упадет" будут всего лиш домыслами.
Конструкторы домыслами не занимаются т.к. это удел архитекторов и естествоиспытателей типа доброго.

Поддержу предыдущего оратора. Он выразился более грамотно.

5631-dobry > Я, что-то не пойму что изменится если сделать такт как на вашем рисунке? Нагрузка от крыши и снега передается через стропила на стоику потом мауэрлат, или не так?!

если я правильно понимаю, то что делают кровельщики то получается такая конструкция (за качество схемы извините)[img]http://php-studia.ru/?v=5rkr.jpg[/img]

[url]http://php-studia.ru/?v=5rkr.jpg[/url]

[quote=SNB;29383508]Я, что-то не пойму что изменится[/quote]
сейчас конструкция зависит от крепости соединения (гвозди, саморезы) которое может "расшататься" со временем, а если переделать как я предложил - зависеть будет от крепости древисины. и "расшатываться" будет нечему.
а так схема рабочая - половина мансард так стоят. не стоит тратиться и все перелопачивать. надо только малость изменить.
а то что какие-то мифические программы, которые якобы у кого-то есть не могут расчитать конструкцию - блажь, блеф. конструкторам просто надо как-то оправдать свои доводы , вот и придумываются басни.

5651-SNB > ну да.в ОБЩЕМ все верно.