нет тут никакого спора. Есть адепты и их ряды будут пополняться "городскими сумасшедшими" а Учитель расправлять крылья и писать что техподполье это прошлый век и все кто о нем пишет неучи малообразованные.
rv205- дело в том, что в трехслойных стенах арматура не находится в защитном слое ратвора и за несколько лет от влажности сгнивает. За сколько лет сложно сказать, но может оказаться, что труды по связке несущей стены и облицовочного напрасны. Малюсенькое землетрясение расставит все по местам и облицовочная стенка без связи осыпится. Я сделал чертежик, дал девочке в офисе Меткома и в Старомышастовке изготовили красивенькие 75 сеток. Обошлось 8 тыс, но зато я доволен, что сложнейшую задачу связей паромакса и лицевого я решил. Т.к. они нефига не совпадают в горизонтальной плоскости и меня постоянно мучила эта проблема.

Связывать лицевой с поромаксом буду высечкой, а через три ряда поромакса армировать вр-1.

[quote=rv205;29242817] Связывать лицевой с поромаксом буду высечкой, а через три ряда поромакса армировать вр-1. [/quote]
В уникме продается готовое решение- гибкие связи из нержавейки для любой стены - кирпич-кирпич, бетон-кирпич и прочее а также разной ширины и способа крепления. И ненадо морочить себе голову высечкой или сеткой в том числе оцинкованной

Высечка не самое лучшее решение но оно имеет право на жизнь, это ваш выбор. А вот армирование паромакса по типовому альбому не требуется и я бы не делал. Армируются только углы домишки и примыкание средней несущей стены шагом 70 см т.е.через три ряда

Чем высечка плоха?

Армирование через три ряда и будет по углам и по несущей стене.

Пишите в личку все подробно расскажу и про эти "гибкие связи"

гибкие связи - [url]http://kirpich.unikma.ru/assortiment/accessory/bever/[/url]

а еще приспособления для устройства кирпичных перемычек [url]http://kirpich.unikma.ru/assortiment/accessory/baut/[/url]
Жаль, что у меня большие окна превышают допустимый предел для использования таких приспособлений. Предложили один вариант для монтажа кирпича над проемом большой ширины так, чтобы не укладывать этот кирпич на уголок, но он мне кажется достаточно спорным. А как вы уложили облицовку над оконными проемами? или не заморачивались видом и укладывали на уголок (или другую опору)?

У меня кирпич пустотелый, проемы окон без "книжек" и.т.д. Поэтому только уголок под цвет кирпича.

У меня кирпич облицовочный тоже пустотелый. Но хотелось бы сделать так, чтобы крепления (уголок или другое) не были видны над проемами в облицовке. Над небольшими окнами хочу использовать указанное устройство. А вот что делать с большими проемами (шириной 3 - 3,5 м) пока не знаю.

Так дыры в кирпиче будут видны)) или я не пойму чего-то?

5451-Оля ля > [url]http://www.kerameya.com.ua/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=34&Itemid=45&lang=ru[/url]
Посмотрите системы каталоги систем армирования фасада.

5452-rv205 > если кирпич плашмя, то будут.

5453 Dimentiy new - спасибо, именно эти схемы выложены у уникмы на сайте на странице с гибкими связями и кирпичными перемычками (кстати, в этих каталогах тоже фигурируют эти самые гибкие связи).
Проблема в том, что указанные в каталоге консоли для больших проемов (у меня проемы 3- 3,5 - 4,2 м) уникма продает только под заказ и после консультации с проектировщиками.

хотела бы обратить внимание на то, что при использовании таких консолей можно подвесить облицовку даже многоэтажного здания.

5455-Оля ля > да эти схемы сварщик сможет жизнь воплотить.

Интересно посчитать стоимость анкерной системы от уникмы. Не считая, предполагаю значительные расходы по сравнению с "дедовским" уголком. У WAnderer'a каменщик делал такие премы с самодельными приспособами, которые монолитились в заливаемую перемычку, смотрится очень хорошо, на счет прочности не знаю.

[quote=Dimentiy new;29240713]..В итоге на 90 см у меня пошел чистый песок..[/quote]
Ваш дом на берегу р. Кубани в Адыгеи. Что у Вас песок на 90 см Вы не писали. Я то о другом. Я то о практике Краснодара.
Я о том что спрашивал Deploy [em]На участке до глубины 2 - 2,5 метров черная земля, дальше грунт напоминает суглинок[/em]
И эти ребята "с вашей подачи- можно и 80 см" делают себе ленты в черноземе..
Выясняется, что себе сделал так, потому что песок пошел на 90 см...

[quote=Dimentiy new;29248026] да эти схемы сварщик сможет жизнь воплотить. [/quote] Согласна, но другим способом. Единственное, что сварщик это сделает черным металлом, а там нержавейка и оцинковка. Мне предлагали некий вариант насаживания через приварные пластины облицовочного кирпича над проемами на арматуру. В принципе, он тоже рассматривается, но не нравиться в этом варианте постоянное нахождение сварщика возле каменщика не в смысле стоимости - сварщик свой - а в смысле жалко времени - он занят другими задачами.
[quote=rv205;29249462]Интересно посчитать стоимость анкерной системы от уникмы. Не считая, предполагаю значительные расходы по сравнению с "дедовским" уголком.[/quote] зря предполагаете. Я воспользовалась этими анкерами - по сравнению с оцинкованной сеткой их стоимость ниже, использовать удобнее. ПРи этом перемычки заливать не надо, можно использовать готовые заводские, что тоже является существенным плюсом. Сейчас посматриваю на ихние консоли - интересная идея для использования над большими проемами окон.
Если будет интерес - могу посодействовать т.к. имею хорошую скидку от уникмы ввиду большого количества приобретаемого именно там.

[quote=rv205;29249462]rv205[/quote] Кстати, использовала гибкие связи чаще, чем предлагает изготовитель (на всякий случай так сказать) на каждом втором кирпиче через каждые два ряда. Кроме того, буду их использовать в том числе как крепежный элемент для утеплителя с фиксаторами.

Еще раз.
Тех. подполье под всем домом это потеря тепла (низкая энергоэффективность)
- пообщайтесь со спецами в данной области. (конструктора не являются спецами в данной области)
Это помимо нагрузки от целого этажа (пол над подпольем)
Помимо угрозы бесконтрольной утечки канализации, водопровода. Не заметите.. вода в подполье и под фундамент.. (например, причина деформации здания школы в г.К в 2009 г.)

[quote=Оля ля;29252046] зря предполагаете. Я воспользовалась этими анкерами - по сравнению с оцинкованной сеткой их стоимость ниже, использовать удобнее. [/quote]
Я про оконные проёмы. Посчитал. На проём 1,5 метра при вертикальной кладке от уникмы получается 2700 рублей проём, уголок 700 рублей.

[quote=Денис Т;29251926]Ваш дом на берегу р. Кубани в Адыгеи. Что у Вас песок на 90 см Вы не писали. Я то о другом. Я то о практике Краснодара.[/quote]

Без разницы, цифры изменятся, но соотношения останутся.

[quote=Денис Т;29251926]Я о том что спрашивал Deploy На участке до глубины 2 - 2,5 метров черная земля, дальше грунт напоминает суглинок[/quote]
Deploy является геологом? По цвету можно определить грунт?
Денис, Если Вы хотя бы чуть чуть поизучаете строение земли, то Вы поймете что 2-2,5 метра чернозема может быть только в одном случае, когда его специально завозили на участок. Реальная двухметровая толща почвы мне встречалась только один раз, на землях бывшего совхоза "Солнечный".

5466-rv205 > Если проем небольшой 1-1,5 м то уголка хватает 90*90*7мм, если большие у меня самый большой 2,3м там уголок 100*100*8мм, грунтовкой его прокрасите и он долго лежать будет, опирание 20-25 см.

[quote=SNB;29253311] 5466-rv205 > Если проем небольшой 1-1,5 м то уголка хватает 90*90*7мм, если большие у меня самый большой 2,3м там уголок 100*100*8мм, грунтовкой его прокрасите и он долго лежать будет, опирание 20-25 см. [/quote]
По проекту 100х8 опирание 250мм;)

5473-rv205 > Ну тогда его и используйте, это оптимальное соотношение цены и качества.

При чем тут полы по грунту. Опять в частности. Я о тех. Подполье что это худшее решение

[quote=Денис Т;29255753] При чем тут полы по грунту. Опять в частности. Я о тех. Подполье что это худшее решение [/quote]

Это Ваше мнение, оно субъективно. А объективная реальность такова, что их делают во всем мире. В Японии исходя из определенных особенностей бытия полы выполняются под всеми частными домами.

[quote=Денис Т;29255691] и люди ведутся делают всякие[/quote]...
Никто ничего не советует, просто есть разные варианты, есть свобода выбора. И мансарду из металлочерепицы сделать можно, не самый лучший это вариант конечно, но тут не клуб миллионеров, иногда чем то приходится жертвовать. Конкретно в мансарде из металлочерепицы очень сложно выполнить качественную звукоизоляцию, но если район тихий, иил человек готов с этим смирится... Гидро теплоизоляция при металлочерепице решаются легко.
Про подполья писал выше.

Вы каменные дома с тех. Подпольем советуете. Причем Япония...

[quote=Денис Т;29256066] Вы каменные дома с тех. Подпольем советуете. Причем Япония... [/quote]

Вы читать умеете? Я ничего не советую. Я просто говорю что есть ни только полы по грунту. Сколько Вам это повторить нужно?

Техподполье используется давно и хорошо себя зарекомендовало. Посмотрите частные кирпичные дома 40-50-х годов постройки прошлого века. Там подполье и деревянные полы на лагах (подпорках или кирпичных колоннах). У моих родителей такой пол. Стоит до сих пор и даже не скрипит. Причём подполье просыпано известью или ещё чем-то + в цоколе сделаны вентканалы, которые на зиму закрывали тряпками. Пол был тёплым в любое время года и СУХИМ.
Причём расстояние там было 60-70 см - не более высоты цоколя. Причём такой пол делался почти во ВСЕХ домах тех лет.

5485-Денис Т > Чем оно худшее решение?

Ребята под мансарду с металлочерепицей с утеплением, обычно какой контробрешетки достаточно (толщины 20-50мм)?
Чтобы конденсат нормально выветривался из утеплителя. Металлочерепица супермонтеррей.

5496-SNB >не меньше 25 мм

5497-Andre > Спасибо.

Да, уж. И зачем Вам площадь под всем домом 1 м и меньше. Куда попасть вы не можете, а только пролезть. Где неизвестно кто и что живет.
Ну, было бы хоть 1,5 м , чтоб смысл хоть какой...
В прошлом веке это да было, но сейчас вы живете в 21 веке...и полы по лагам это другое и не зарекомендовали они себя...(мыши гниль деформации..)

А кто подскажет по поводу утепления пола по грунту, для водяных тёплых полов. Планировал гидроизоляцию, ЭППС 50мм, трубу и стяжку. Но пообщался с монтажниками тёплых полов, сказали что ЭППС пустая трата денег. Достаточно Положить в 2 слоя вспененный полиэтилен по 5мм. А дальше труба и стяжка. Что посоветуете?

5503-qazz >думаю при двух слоях вспененного полиэтилена вы будет греть землю а не помещения.