Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Строим дом. Или вернуть прошлое... (http://forums.kuban.ru/f1062/stroim_dom_ili_vernut-_proshloe-760185.html)

imported_Dimentiy 06.02.2013 09:21

5130-quat > крысть, сплошная корысть)))

5131-Enoten > Правильней делать с учетом региональных особенностей и грунтов на Вашем участке. Типовые проекты и сейсмику не учитывают.

enot 06.02.2013 09:50

Кто тогда учитывает сейсмику? Точнее так - что делать после покупки типового проекта. Тащить его к нашим архитекторам, или все отдается на откуп строителям после геологоразведки

imported_Dimentiy 06.02.2013 09:58

[quote=Enoten;28919825]Кто тогда учитывает сейсмику?[/quote]
Проектировщик

[quote=Enoten;28919825]Точнее так - что делать после покупки типового проекта. Тащить его к нашим архитекторам[/quote]
Конструкторам, архитектуру можно не трогать в большинстве случаев.

Andre 06.02.2013 10:00

5122-Enoten >самый разумный вариант это не покупать типовой проект а взять планировки с сайта и отдать их местным проектировщикам. В итоге вы получите проект который будет выглядеть так же как на сайте но конструктив будет для нашего региона.

kond99 06.02.2013 10:16

Если можно, ещё вот такой вопрос. Известно, что фундамент закладывается глубже региональной грубины промерзания. Однако, при обустройстве цокольного этажа, уровень грунта с внутренней стороны будущего дома гораздо ниже (1-1,2м) уровня грунта снаружи. Дом строится не один год (чаще всего), и пока дело дойдёт до отопления, не повлияет ли низкий уровень грунта внутри дома на состояние фундамента и самого дома? Спасибо. У меня такая ситуация, окна появятся только в марте, а уж отопление вообще на следующий отопительный сезон. В итоге изнутри дома фундамент прикрыт не более 0,7м.

enot 06.02.2013 10:19

Вопрос об авторских правах у нас не поднимается? :)
То есть вы хотите сказать, что типовой проект согласование в нашей архитектуре на пройдет и придется еще доплачивать за доработку типа колонн и армпояса.

Andre 06.02.2013 10:26

5126-Enoten >проекты на частные дома в архитектуре не согласовываются. Что касается авторских прав для частных домов то это вобще нонсенс, т.к. 99% архитекторов вдохновляются листая архитектурные журналы :)

imported_Dimentiy 06.02.2013 10:30

5125-kond99 >непонятен вопрос. Вы имеете ввиду то, что грунт под фундаментом в районе цоколя промерзнет и начнет пучится?

Andre 06.02.2013 10:31

5125-kond99 >ничего старашного, у нас не такие суровые зимы что бы грунт промерз до нормативной глубины промерзания, такое если и случается то раз в 100 лет. К тому же наши грунты хоть и проявляют склонность к пучению но по большому счету пучинистыми не являются.

imported_Dimentiy 06.02.2013 10:33

5126-Enoten > если переживаете за авторские права, закажите у правообладателя архитектуру, конструкции закажите в Краснодаре. В архитектуру Вам нужно сдать только план организации зем участка с посадкой и размерами дома.

Andre 06.02.2013 10:35

+5129 только полы по грунту в подвале не делайте перед зимой

audivod 06.02.2013 20:40

Друзья, планируется черепичная кровля.
кто может подсказать фирмы,правильно рассчитающие крышу,стропильную систему..и если кто делал-подскажите.есть где то в крае изготовители цементно-песчанной черепицы.где то в Динском р-не даже слышал..соответственно -цена важный критерий. спасибо))

imported_Dimentiy 07.02.2013 08:21

5132-audivod > Черепицу вроде делают в Елизоветке, там Браас находится, про Динскую не слышал.

SNB 07.02.2013 08:51

Доброго дня всем. Ребят кто может недавно делал или сталкивался с работами по кровле, какая лучше металлочерепица или мягкая кровля и что выходит по ценам? Какие + и - при эксплуатации.

nickd55 07.02.2013 08:52

5132 - audivod, на черепицу желательно ставить только специально обученную команду с опытом работы.
Скину Вам в личку контакты проверенных лично, которых привлекал к монтажу таких кровель. У них Смета будет очень подробная, с точностью до килограмма гвоздей.
А насчет производства - так есть же известный всем БРААС краснодарского производства, зачем тренироваться на каких-то новеньких (если они вообще тут появились).
В Динской смотрел еще лет 9 тому назад полимер-песчаную черепицу (тогда только-только открыли небольшое производство), но не знаю работают ли они вообще или закрылись, ничего о них почему-то не слышно и не видно.

imported_Dimentiy 07.02.2013 08:57

5134-SNB > разные ценовые ниши если считать стоимость крыши в сборе. Мягкую кровлю по цене можно сравнить с ц.п. черепицей. У мягкой лучше шумоизоляция, но если дешевая, то плывет при высоких температурах. Металлочерепица гремит под дождем и трещит при перепадах температур. Если металлочерепица с хорошим покрытием, типа пурал, то тоже не дешево стоит.

kond99 07.02.2013 09:01

[quote=Dimentiy new;28920964]5125-kond99 >непонятен вопрос. Вы имеете ввиду то, что грунт под фундаментом в районе цоколя промерзнет и начнет пучится? [/quote]Диментий, я имею ввиду, что снаружи цоколя у меня уровень земли 1,3м, а изнутри 0,7м. А т.к. уже 2 года цоколь без отопления изнутри, промерзает одинаково, что внутри, то и снаружи. А снутри глубина почти в 2 раза меньше - это беспокоит. Спасибо.

SNB 07.02.2013 09:07

5136 - Dimentiy new> А со сроком службы какая сколько обычно служит? И интересны расценки за м2.

imported_Dimentiy 07.02.2013 09:08

5137-kond99 >Ну если дом зиму 2011-2012 благополучно пережил, то уже ничего ему не страшно. Пучинистость от грунта зависитю Да и грунты у нас практически не пучинистые.

Andre 07.02.2013 09:43

Кстати про полимер-песчаную черепицу, примерно два года назад на форумхаусе один застройщик жаловался, что купил недорогую черепицу а через год она у него превратилась в нечто по консистенции похожее на шоколад. Т.е. черепицу можно было не напрягаясь ломать пальцами
Было подозрение о том, что всему виной УФ добавки которые должны защищать полимер от солнца.
Короче вывод такой, надо покупать черепицу только у проверенного зарекомендовавшего себя с лучшей строны производителя а не вестись на материал по выгодной цене от никому неизвестного заводика.

nickd55 07.02.2013 09:56

[quote=SNB;28939551] Доброго дня всем. Ребят кто может недавно делал или сталкивался с работами по кровле, какая лучше металлочерепица или мягкая кровля и что выходит по ценам? Какие + и - при эксплуатации. [/quote] - лучшая металлочерепица - это финский пурал, достаточно на сайте "Югмонтажа" лишь взглянуть на параметры.

Из мягкой черепицы высший пилотаж - это финский Руфлекс.

По стоимости "на круг" второй вариант, как правило, выходит дороже первого примерно на 10-20%.

nickd55 07.02.2013 09:58

[quote=SNB;28939845] 5136 - Dimentiy new> А со сроком службы какая сколько обычно служит? И интересны расценки за м2. [/quote] - на сайте Югмонтажа все это есть.

5140 - Andre - вот и я о том же.

audivod 07.02.2013 10:43

5135-nickd55 >5135-nickd55 >парни, спасибо за инфу.
Т.е. если рассматривать черепицу,не важно-керамику или цем.-песч., то лидер БРААС в крае ??
согласен,что стремно вестись на дешевые предложения по ц.п. черепице. ..хотя так хочется вечную классику-кремическую...

quat 07.02.2013 11:35

5134-SNB > я покрыл матовым пуралом.
много читал и разбирался тут:
[url]http://www.forumhouse.ru/forums/389/[/url]

расценки за кв.м. на сайтах Югмонтажа, Уникмы и др. производителей.

quat 07.02.2013 11:38

гибкая выходила не 30-40% дороже. крыша двускатная, несложная. обрезков МЧ осталось немного. может из-за этого получалась такая разница в цене.

imported_Dimentiy 07.02.2013 11:42

5138-SNB > с расценками это не ко мне, я тут укрупненными показателями владею. Знаю что дороже, что дешевле, в цифрах не скажу.
Долговечность очень сильно зависит от правильного монтажа и качества самого материала. Металлочерепица пурал долговечная. Руфлекс, iko, тегола тоже будут долго служить. Браас письменную гарантию на 25 лет (кажется) дает на свою продукцию при условии правильного монтажа.

imported_Dimentiy 07.02.2013 11:44

5143-audivod > если цементно-песчаная, то альтернатив браасу практически нет. Если имеете возможность выполнить крышу из керамики, то тут выбор шире. Посмотрите на сайте уникмы и карат плюс.

dobry 07.02.2013 18:20

аудивод! зря на ц/п черепицу засмотрелся.
минусы:
1) цена на работы и на саму черепицу - оч высокая, и мастера должны быть оч хорошие.
2) из-за большого веса черепицы страпилку тебе надо сильно усиливать
3)цементно-песчанная + пыль с дороги = трава и мох на кровле уже через 3 года. со всеми вытекающими (ка то корни разламывают твою черепицу)

dobry 07.02.2013 18:23

SNB! - в разы лучше крыть гибкой черепицей! но только не Российской (технониколь и руфлекс) самое лучшее - это канада. (причем по цене практически одинакова).
кровля под ключ обходится примерно 2500-3500 руб за 1м2

Andrey2k 08.02.2013 03:27

Прошлой осенью покрывали крышу. Тоже долго думали между металлочерепицей и мягкой кровлей, в итоге выбрали металло-.

Мягкую кровлю советую посмотреть IKO Cambridge.
Металлочерепицу взяли упомянутый здесь матовый пурал в упомянутой здесь компании.

Сейчас посмотрел по записям, лес+материал кровли (металлочерепица,водосточка,софиты)+работа вышли примерно 1900 за 1м2 поверхности.

imported_Dimentiy 08.02.2013 08:17

[quote=dobry;28951712] цена на работы и на саму черепицу - оч высокая, и мастера должны быть оч хорошие.[/quote]
не дороже чем гибкая черепица, и по квалификации то же самое

[quote=dobry;28951712] из-за большого веса черепицы страпилку тебе надо сильно усиливать[/quote]
Полная расчетная нагрузка на стропильную ногу с квадратного метра при гибкой черепице 130 кг, при ц.п. черепице 170. Больше конечно, но не ужас-ужас.

[quote=dobry;28951712]3)цементно-песчанная + пыль с дороги = трава и мох на кровле уже через 3 года. со всеми вытекающими (ка то корни разламывают твою черепицу)[/quote]
А вот это уже чистой воды поклеп. Мох может быть только на керамике, на ц.п. его никогда не будет так среда щелочная (цемент), в щелочи ничего не растет.
Ну и про корни... За бугром на керамике мох специально выращивают, нет у него никаких корней. Из википедии "[em]У мхов нет цветков, корней и проводящей системы[/em]". Трава даже на керамике не растет.

kond99 08.02.2013 08:25

Если Вы про заграницу, то там самые дорогие крыши это соломенные, очень красиво смотрятся. Дорогие потому, что хозяева нехилые деньги ежегодно отдают за пожарную страховку.

dobry 08.02.2013 08:38

Dimentiy new - Да конечно одинаковые цены! поспрашивайте. если гибкую черепицу кладут от 500 руб за квадрат, то цем/песчаную от 1000 руб за квадрат.
1м2 цем/песч черепицы весит как 5 м2 гибкой - зайдите на любой сайт по тематикуе и сами просчитайте. и поэтому цмфры 130 и 170 - тупо фихня.
а по поводу растительности на цем/песч - на любую (!) крышу покрытую ей гляньте!
а по стоимости- стоимость одной ц/п черепички больше чем 1м2 битумной черепицы! а по сроку службы - ц/пес= 10 лет, битумная=от 30 лет!
и смысл платить дороже?

Daminik 08.02.2013 08:54

Andrey2k - 5150 - а сколько стоил сам кровельный материал за кв.м без доборов? И работа по монтажу кровли за кв.м?

imported_Dimentiy 08.02.2013 09:08

[quote=dobry;28957779]то цем/песчаную от 1000 руб за квадрат[/quote]
Когда выполнить кровлю из металлочерепицы стоило 350, мне из ц.п. делали за 500. Не думаю что соотношение изменилось.

[quote=dobry;28957779]а по поводу растительности на цем/песч - на любую (!) крышу покрытую ей гляньте![/quote]
На свою гляжу, да и не только. Мхом покрывается керамика.

[quote=dobry;28957779]130 и 170 - тупо фихня. [/quote]
Я писал про полную расчетную нагрузку на стропильную ногу которая включает в себя и 120 кг снега.
гибкая - 10 кг (сама конструкция гибкая черепица плюс сплошной настил) + 120 кг снега
ц.п. - 50кг (черепица) + 120 кг снега
Что не так?

[quote=dobry;28957779]а по стоимости- стоимость одной ц/п черепички больше чем 1м2 битумной черепицы![/quote]
1м2 ц.п. стоит от 350 до 640 [url]http://www.monier.ru/fileadmin/bu-files/ru/price/2012-09-01/cherepica-mos-spb.xls[/url]
1м2 нормальной (не экслюзивной) гибкой черепицы стоит 450-500. Плюс влагостойкая фанера сплошняком. По материалом гибкая дороже ц.п. Если гбкая не технониколь и если фанеру брать какую положено, необходимой толщины.

[quote=dobry;28957779]а по сроку службы - ц/пес= 10 лет[/quote]
с сайта Браас "[em]Мы даем 30-летнюю письменную гарантию на черепицу BRAAS, включая гарантию на морозоустойчивость. Тридцатилетняя гарантия предоставляется уже более 50 лет[/em]" Покажите хоть один подобный документ от производителей гибкой черепицы

SNB 08.02.2013 09:20

5155 - Dimentiy new> Получается гарантию на материалы в 30 лет дают либо на черепицу типа BRAAS либо на металлопрофиль типа PURAL(Ruukki), металлочерепица выходит на 20-30% дешевле?!

WAnderer 08.02.2013 09:21

Конечно про 10 лет чушь. Никто б никогда такой материал не применял. Откровенно говоря современные материалы на кровлю вытесняют черепицу тк смотрятся порой интересней. Много историй и лично видел дом где сначала положили дорогую черепицу а потом ее заменили

imported_Dimentiy 08.02.2013 09:29

5156-SNB >я не спец в ценообразовании. Ща посмотрел цены уникмы пурала нет, есть пурекс (Ruukki). Стоимость 575 рублев. Ну до фига как то. Я бы его ни в жизнь не купил (imho). Мне каца что разница с ц.п. будет минимальной. Особенно если учесть отсутствие отходов у последней.

imported_Dimentiy 08.02.2013 09:30

[quote=WAnderer;28958556]положили дорогую черепицу а потом ее заменили[/quote]
тоже слышал. Обычно дело в неправильном монтаже.

imported_Dimentiy 08.02.2013 09:39

[quote=WAnderer;28958556]тк смотрятся порой интересней[/quote]
вот здесь не соглашусь. Это конечно дело вкусов и спорить неразумно, но панцирь натуральной и ц.п. черепицы выглядит очень красиво, и в определенных архитектурных стилях незаменим.


Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +3.