[quote=spiegel;29858344]Похоже горит хваленая минвата, а точнее ее пропитка.[/quote] - а мне почему-то думается, что это - дешевый пенопласт.

5881-nickd55 >пенопласт вроде запретили в многоэтажном строительстве? К тому же упоминается что горит пропитка утеплителя.

5882 - вроде пока нет.
По Вашей ссылке нет указаний на пропитку. Есть "сгораемая часть утеплителя".
По крайней мере, я могу рассказать о том, как я пытался спалить кусочки минваты на хорошем костре.

Судя по кадрам хроники в сводках новостей горит пенополистирол - весьма характерное горение.

" с выделением едкого дыма"- еще бы, выделяется газ фосген! Горит расчудесно, просто замечательно, распространяет огонь очень быстро, при горении опадает ввиде горючей полужидкой массы и горит практически до полного сгорания на протяжении длительного времени, способствуя возгоранию и длительному горению иных материалов, даже трудно поддающихся горению в обычных условиях - все это имела возможность наблюдать своими глазами т.к. несколько кусков пенополистирола попали в костер при зачистке участка в процессе строительства.

Мне тоже кажется горит пенополистирол, минвата не горит в костре это точно, соглашусь с "nickd55" проверял тоже на костре. Чем теперь пол утеплять и не знаю?

Хотя под стяжкой гореть и пенополистирол не будет.

Там может сендвич панели с полистиролом-по кадрам очень похоже...

[em]В Грозном только что состоялся брифинг, в ходе которого министр строительства Чеченской Республики Хасмагомед Хизриев доложил, что пожар не причинил повреждений конструкции высотки "Олимп".

"Мы комиссионно осмотрели здание. В результате пожара сгорела только внешняя отделка здания "Олимп". Ни конструкция здания, ни утеплитель под обшивкой не пострадали, - отметил он. - Сгорел только композит – полусантиметровый материал, которым обшиты внешние стены здания. Внутренние помещения также не пострадали".[/em]
[url]http://www.yuga.ru/news/291932/[/url]

народ, помогите с выбором штукатурки.
Чем штукатурить поромакс(паромакс)? Известково-цементным дешевле и по работе (10%) и по материалу (50%), но есть отзывы, что он просто потом от блока отваливается.
Гипсовые смеси типа Старт-ХП от Кнауф дороже в 2 раза, работа подороже, но вроде как сюрпризов не будет.
Очень хочется узнать мнение тех, кто уже сделал и год-два прожил. Или что-то знает об этой проблеме.
Стекло-сетку кидать тоже не хочется, т.к. то на то и выйдет, у меня около 600 м2 стен, я прикинул, уйдет примерно 12 кубов раствора, цена которого 4000 кажется
Ну и мешков 20 цемента, наверное, для укрепления раствора. Итого выходит под 60 тыс (доставка, подача насосом в 3 уровня).
А гипсовые смеси идут примерно мешок на 1,5 м2, т.е. мне надо 400 мешков, по 200 р, плюс доставка и разгрузка - наверное где-то 5000, итого -85000
вобщем интересно - что лучше?

На такую партию гипсовой смеси доставка должна быть бесплатной, это если в краснодаре , с базы можно ещо скидку выбить,
Принимать только самому ,проверять дату выпуска и на контрафакт В гугл зайди найди инфу как проверить .

5891-GAB > т.е. лучше смесь, да?

5889 - Сгорела полиэтиленовая мембрана (какой идиот ее на фасад поставил?), а также "композит" в наружных панелях. Могу предположить, что это были сэндвич-панели из тонкого металла со слоем пенопласта внутри (для заполнения объема и удешевления конструкции).

Вот инфа:
[url]http://realty.rbc.ru/articles/05/04/2013/562949986451972.shtml[/url]

5890-Grigoriy > Не забудьте прогрунтовать стены, тем более паромакс.

Самое лучшее обычный гипс, но хорошо работают только Армяне ,поверхность как яйцо выходит шпаклевки не требует,если увидите их работу все вопросы отпадут сразу.

5896-GAB > да, знаю. но мастеров где я найду, которые недорого гипс(хабес) будут использовать? поэтому выбор - изв.цем смесь или гипсовая...

Стоимость шпаклевки с работай считали?+ стогимость гипса ниже чем смеси.
Как сказал мне один 65 летний армян штукатур: руские не могут работать с гипсом слишком быстро схватывается не успевают.

Да еще черновую накидку гипсовую делают с опилками штукатурка теплее и расход ниже,известковый раствор прочность набирает лет пять миниум

ну примерно 120 рублей мешок. но за работу возьмум не меньше 300 наверное. Хотя если потом не надо делать шпаклевку...

[quote=nickd55;29883431]Могу предположить, что это были сэндвич-панели из тонкого металла со слоем пенопласта внутри[/quote]

Не, это вент фасад. Наружная панель из композитного материала типа алюкобонд и иже с ним. Это два листа алюминия и пластик между ними. Потом вентилируемая прослойка, ветрозащита (которая и горела), потом утеплитель и дальше стена.

Вот именно после старта как и известкового обязательно шпаклюется крупная фракция наполнителя то-есть стоимость шпаклевки + стоимость работы за шпаклевку, если брать штукатурку не требующюю шпаклевания то у нее стоимость выше чем у старта
Так что считайте ,узнавайте с учетом всех нюансов

а не требует шпаклевания только гипс? или что-то есть такое же?

Ротбанд,волма-слой,гипсель,но только работа будет дороже-заморочек много,да и не стоит оно того.я бы обычным раствором штукатурил

Степунча итоговую цифру по известковому в финише для убедительности? таджики за 180 метр качество? и какие очевидные плюсы по известковому?

ротбанд по цене выходит дороже чем известковый + два слоя шпаклевки

нам недавно штукатурили обычным известковым раствором пеноблок, получилось очень даже ничего, чтоб не скатывалось со стен, нам первоначально по блоку проходились плиточным клеем крупной гребенкой, потом все высохло, а потом уж штукатурка накидывалась.

За ротбанд разговор не шел ,обсуждалось применение гипса.Напоминает ситуацию с отоплением о якобы элитности применения медных труб,которые на практике если адекватный монтаж по цене практически в итоге не отличаются от пластика.
Кроме всего строительство дома для себя! один косяк влепиш потом лет двадцать он тебе будет глаза мозолить а исправить нельзя.

5908-GAB >косяков не хочу, но на суперэлитное денег уже нет. я вот и от напольного котла отказался по финансовым соображениям.
Просто хочется знать, если гипсовые растворы действительно круче и лучше извести - тогда я понимаю за что платить на 30-40 тыс больше, а если тоже самое - то как с досей...

5906-Grigoriy > Волма-Слой (не требует шпаклевания), Хабез - аналог подешевле.

У вас же поромакс у которого прекрасная паропроницаемость ,добавляя цемент в раствор получите близко к бетонному склепу.
Я не настаиваю на гипсе ,просто можно найти бригаду и по нормальной цене.особенности отделки гипсом особо ничем не отличаются от других ,просто не так распространены.выше я указывал причину.
Просто предложил как вариант поискать и посчитать вывод делать вам.

5911-GAB > найти бригаду - это для меня и есть проблема, лучшее, что мне предлагали - 250 штукатурка+150р шпаклевка

5898-GAB >все мастерство армянских штукатуров по работе с алебастровой штукатуркой заключается в применении добавок препятствующих быстрому схватыванию. Не знаю как сейчас а раньше в качестве такой добавки выступало скисшее молоко.

Качество отделки и сухое молоко, и все равно сжватывается мама не горюй сам пробовал

Ну и нафига дом штукатурить гипсовыми смесями?экологичность?паропроницаемость?голову людям засирают маркетологи от строительных холдингов,цемент и песок наше все)))

Я видел как цветет бурной разноцветной плесенью гипсовая штукатурка и просто обычный гипсокартон приклееный на стены,на цементных такого ниразу не видел(это мои размышления про экологичность),а про паропроницаемость-обои,краска типа дышат?)))Себе дом штукатурил-расходов камаз песка и две тонны цемента,бутыль жидкого мыла и мешок гипса хватило на 400м2 штукатурки, маяки пришлось сдать обратно в магазин(штукатуры без них идеально сделали)если честно то я сначала отнесся к такому скептически и первую комнату всю излазил с трехметровым правилом,но косяков не нашел

разрешите спор:
чем отличается по сложности кладка гиперпрессованного кирпича от кладки нормального бельгийского или немецкого кирпича с широким швом на белом растворе.

Оля ля,качели по цене?ну как бы принято чем дороже материал,тем дороже стоит работа

5917-Оля ля > бельгийский или немецкий кирпич говорит о том, что застройщик богатый человек. Ну и соответственно Вы мигом получаете налог на богатство.
Ну и если кирпич ручной работы, что нередко у производителей этих стран, то его размеры пляшут сильнее чем у колхозного бута.
Так же Бельгия или Германия выпускают клинкерный кирпич, у которого очень низкое водопоглащение. Это говорит о том что кирпич практически не сосет воду из раствора и медленно твердеет. А это значит несколько рядов положил и сидишь куришь. Хотя гиперпресс тоже воду медленно впитывает. Ну там еще толстый шов - больше раствора месить. Ну и обычно к такому кирпичу полагаются различные архитектурные излишества

Не клинкер, ручной формовки, водопоглощение 10%, без архитектурных излишеств- они оплачиваются, при их наличии, отдельной строкой. Т.е. разница только в количестве необходимого раствора. Что и требовалось доказать.