| 0
- 30.07.2014 - 22:40
|
Навеяно бурной дискуссией на тему питания, состоявшейся совсем неподобающем месте - на ветке "Религия". Исуса строгий наказ В храме поспорили о кулинарии :) Мне было рекомендовано создать собственную тему о питании. Я колебался, куда ее запостить? В ней оказалось настолько много аспектов, что она затрагивает и общественную жизнь, психологию с эзотерикой, и медицину со здоровьем и ЖВ (там правда подобную тему уже закрыли Сем вы питаетесь?) и даже религию. Поэтому, ИМХО, теме самое место на "Науке и технике". Итак, вопросы: "Общественная жизнь" 1. Важна ли система питания для общества в целом и индивидуально для человека? "Медицина и здоровье" 2. Должно ли здоровое питание включать мясо? Является ли веганство - здоровым питанием? "Психология" 3. Почему веганы так агрессивно относятся к "трупоедам"? "Наука" 4. Человек по своей физиологии всеяден или плоДояден? "ЖВ" 5. Какая система питания привлекательнее для женщин? Приглашаю всех желающих, особенно способных вести диалог без "перехода на личности"     | | |||||||
| 241
- 11.08.2014 - 08:50
|
Причем, ни Уголев, ни его ученик Коротько никогда не делали выводов о том, что человеку необходимо питаться исключительно растительной пищей. Посмотрите хотя бы в мемориальном докладе Коротько, посвященном 75-летию Уголева: http://www.gastroportal.ru/php/content.php?id=1520 | | |||||||
| 242
- 11.08.2014 - 18:28
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Коротько не был его учеником как таковым. Но преклоняется перед его гением. В отличии от вас всех здесь, просто потому что он понял, а вы нет. Прочтите внимательно ссылку которую дали мне, несколько раз прочтите. | | |||||||
| 243
- 12.08.2014 - 05:22
|   Водяной Олень. Наличие клыков совсем не говорит о плотоядности. Быль:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B5%D0%BD%D1%8C | | |||||||
| 244
- 12.08.2014 - 05:23
|  | | |||||||
| 245
- 12.08.2014 - 06:30
| Цитата:
Естественно, другой пищи-то не было. Растения постарше будут на полмиллиарда лет (по библеской версии - на пару дней). И изначально организмы были одноклеточными. К этому надо стремиться? | | |||||||
| 246
- 12.08.2014 - 06:36
| Цитата:
| | |||||||
| 247
- 12.08.2014 - 07:25
| Цитата:
ИМХО, это потому, что изменчивость ДНК (полиморфизм, мутации), приводящие к развитию тех или иных органов, первичны. А их использование - вторично. Выросли клыки и налажен синтез протеаз - хищничаем. Клыки есть, а мясо не по нутру (точнее нутро - не по мясу) - кушаем травку. А клыки используем вместо рогов (для которых генов не нашлось) как оружие борьбы за продолжение рода. Зато самка не сможет "рога наставить". | | |||||||
| 248
- 12.08.2014 - 09:05
| Цитата:
Можно ли одноклеточные водоросли назвать вегетарианцами? Скорее уж они солнцееды! )) Предлагаю и Лютозаръ-у отказаться от пищи совсем и перейти на питание солнцем. ;) Так же Лютозаръ может упроститься до одноклеточного. ;) Можно ли амёбу назвать вегетарианцем? ;) Амёба вегетарианец, так как ест одноклеточные водоросли или хищник, так как поедает не только их? )) Кстати, можно ли коровок назвать вегетарианцами? Корова сама по себе не умеет расщеплять целлюлозу. На съеденной траве корова выращивает микроорганизмы (длина и строение кишечника позволяет), которые поедают траву, корова же поедает эти размножившиеся микроорганизмы... | | |||||||
| 249
- 12.08.2014 - 09:08
| Цитата:
Слон  Вооон какие клыкища!!! ;))))) И чё? ;) https://ru.wikipedia.org/wiki/Слон | | |||||||
| 250
- 12.08.2014 - 18:51
| Кстати о слонах, бегемотах, носорогах и прочих вовсе не хищниках. Они тоже убивают нередко. И вовсе не от голода. И не всегда для самообороны. | | |||||||
| 251
- 12.08.2014 - 19:26
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||||
| 252
- 12.08.2014 - 21:31
| Цитата:
Пошел бы ты в библиотеку, изучил "мир животных". А если лень, чти из гугли Северный олень (Rangifer tarandus) - Зоопарк «Лимпопо www.nnzoo.ru › Животные › Млекопитающие › Парнокопытные Северный олень отличается от своих собратьев очень большими рогами, ... охотно поедают леммингов, полевок, яйца птиц и другую животную пищу. -- Из всех диноцератов весьма причудливым внешним видом выделялся уинтатерий, населявший территории современной Северной Америки. Этот массивный зверь величиной почти со слона имел признаки как хищника, так и травоядного. Наряду с торчащими из пасти клыками фаланги его пальцев были уплощены и напоминали копытца. --- Кондилартры, внешне напоминавшие креодонтов, являлись хищными и всеядными животными, которые в то же время имели явные признаки вегетарианцев. Строение большинства их зубов свидетельствует о наличии в пищевом рационе кондилартров растений, но вот острые клыки явно принадлежали не безобидному ягненку. --- Но важно то, что все эти удивительные звери оставили потомков, которые известны в современной фауне. От креодонтов произошли настоящие хищные, от кондилартр — копытные, а мезонихии стали прародителями китообразных. --- чти http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/244/ Цитата:
Цитата:
Отредактировано BTR; 13.08.2014 в 11:19. Причина: Грубость удалена | | |||||||
| 255
- 13.08.2014 - 05:44
|
чти http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/244/ ===нецензурная лексика удалена=== Analytic давеча вы высказались по бактериям Б12 :))), выскажетесь по данной ссылке, будьте последовательным. Отредактировано BTR; 13.08.2014 в 11:21. Причина: Нецензурная лексика | | |||||||
| 256
- 13.08.2014 - 07:49
| Цитата:
1. Наличие "замысла" у природы. Чисто антропоморфный подход. Вовсе не факт, а скорее заблуждение. То, что человек имеет замыслы еще не значит, что замыслы имеет о остальное мироздание. 2. Получать солнечную энергию при помощи растений это хорошо. А куда должна деваться энергия накопленная животными? Если бы был замысел у природы минмизировать цепочку, то правильнее ей не плодить лишние звенья в виде растений, бактерий, животных, человека... Надо было создать солнечные батареи и компьютеры. 3. И, наконец, сомнительно, что обладая таким весомым конкурентным преимуществом как разум, стоит ли возвращаться к "истокам", разумом не обладающим? Это все равно, что добровольно убрать с доски своего ферзя. Проиграем... | | |||||||
| 257
- 13.08.2014 - 08:00
| Цитата:
Уголев - медик. А среди них большая редкость глубокое знание химии и химического эксперимента. Поэтому подобные неточности закономерны. Нельзя быть профи во всем. Это наука, а не эзотерика, в которой объем инфы на несколько порядков меньше. | | |||||||
| 258
- 13.08.2014 - 08:02
| Цитата:
| | |||||||
| 259
- 13.08.2014 - 08:04
| Это если речь о вегетарианстве. А сыроедческое вегетарианство в такой аналогии - вообще использование сырой нефти. | | |||||||
| 260
- 13.08.2014 - 08:07
| Цитата:
| | |||||||
| 261
- 13.08.2014 - 11:23
| Напоминаю, как правильно реагировать на грубость и оскорбления. Не отвечаем, спокойно нажимаем на кнопочку "сообщить модератору", игнорируем, общаемся спокойно и дружелюбно. За грубость и оскорбления - бан. За ответные грубость и оскорбления - точно такой же бан. Все взрослые, уважайте друг друга и соблюдайте правила форума. | | |||||||
| 262
- 13.08.2014 - 16:27
| Цитата:
| | |||||||
| 263
- 13.08.2014 - 17:15
|
Хорошо или плохо вегетарианство? Если с головой - то очень хорошо, если без головы, в качестве религии - очень плохо, скорее всего навредите и своему здоровью и тем более здоровью детей. Тем более, если эта религия приобретает радикальные формы: веганство, сыроедение, моносыроедение, фруктоедение и прочие. Вот взвешенная статья Вегетарианство и здоровье Кандидат биологических наук Анна Марголина (г. Редмонд, США). Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/17799 (Наука и жизнь, №4, 2010) Единственное, что хочу прокомментировать несколько моментов. 1. Автор американка и статья для американцев, а в США уровень потребления мяса примерно в 2 раза выше, чем в России. Потому, то, что будет спасением жизни для заплывшего жиром американца, может быт вредным для худосочного русского. 2. "Жиры растений и животных весьма различаются по свойствам. Животные жиры — плотные, вязкие и тугоплавкие, за исключением рыбьего жира, в то время как растения, наоборот, чаще содержат жидкие масла. Эта внешняя разница объясняется различием в химической структуре растительных и животных жиров. В животных жирах преобладают насыщенные жирные кислоты, тогда как в растительных — ненасыщенные." Да, это так в отношении жидких жиров, но не твёрдых, которые идут на изготовление маргарина, те, которые усиленно пихаются чуть ли не во все продукты, например пальмового масла. Твёрдые растительные жиры намного опаснее твёрдых животных (к слову, последние не только вредны, но и полезны). 3. Переход от всеядности из супермаркета к вегетарианству из супермаркета может оказаться полезным только в количественном снижении калорий, а в остальных аспектах даже вреднее. В общем, подходите к своему питанию с головой, не переедайте, уделяйте особое внимание качеству продуктов, воздержитесь от радикализма и будете здоровее. ;) P.S. Средиземноморская диета с обилием фруктов, овощей, морепродуктов, её разнообразием намного полезнее вегетарианства и куда проще в балансировке. | | |||||||
| 264
- 13.08.2014 - 17:33
|
А вот размышления на то как и по каким причинам могли возникать те или иные пищевые табу. ПИЩЕВЫЕ ТАБУ http://www.nkj.ru/archive/articles/8794/ (НиЖ, №3, 1999) Постепенно же эти запреты оформляются в религию, под них подводятся философские объяснения, такие, чтобы доходили и запоминались даже детьми. А взрослые особи, вроде образованной страны, потом бездумно переносят их в свою жизнь в 21 веке, потому, что там "мудрость веков!". Да мудрость... для тех народов (читай генетики), того времени, тех экологических, климатических, ресурсных и политических условий. | | |||||||
| 265
- 13.08.2014 - 17:49
| Цитата:
Невозможно быть специалистом высокого класса в очень многих областях человеческой деятельности. Так лучше :) | | |||||||
| 266
- 13.08.2014 - 17:55
|
Вот ещё взвешенная статья о вегетарианстве: Вегетарианство у детей: педиатрические и неврологические аспекты http://www.lvrach.ru/2012/06/15435452/ ФГБУ НЦЗД РАМН, Москва Обратите внимание на раздел "причины вегетарианства" и особенно на совместимость продуктов. | | |||||||
| 267
- 13.08.2014 - 18:49
|
Достаточно простая для понимания и чтения статья Алексея Фалеева (кандидат технических наук, мастер спорта России по пауэрлифтингу, соискатель кафедры общей психологии Педагогического Университета) Вегетарианство и сыроедение. http://hidriatika.ru/information_other_18/ Где разбирается скрытый вред вегетарианства и низкокалорийных диет (в том числе аспекты агресcивности, подвижности вегетарианцев ;)) Если кто-то хочет посерьёзнее литературу, то Жолондз Марк Яковлевич "ВЕГЕТАРИАНСТВО. ЗАГАДКИ И УРОКИ. ПОЛЬЗА И ВРЕД" для чтения он-лайн скачать | | |||||||
| 268
- 13.08.2014 - 19:01
| Analytic, пока достаточно?  А там ещё аспекты генетики (например), очень серьёзное влияние миклофлоры кишечника и способов её получения,... в общем, упрощать до примитива переселения душ или насыщенности растительной пищи атсральной энергией - ну, совсем уж примитивно для разумного человека 21 века! | | |||||||
| 269
- 13.08.2014 - 21:59
|
Пожалуй, подкину ещё информации для пытливых умов ;) Какая была средняя продолжительность жизни на момент максимального расцвета ведической культуры в Индии? - 35-40 лет. Какая сейчас средняя продолжительность жизни в Индии при их более чем 60% вегетарианского населения? - 139-е место, 64,7 лет. Какая средняя продолжительность жизни в России при минимальном количестве вегетарианцев? - 112-е место, 66,7 лет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...и_жизни Ну и?... А фишка то в чём? По продолжительности жизни проигрывают, по технологическому развитию проигрывают, по уровню жизни проигрывают... И? Нам нужно у Индии учиться как питаться [в их условиях], перетаскивать к себе их религию и философию (кто хочет стать шудрами, чамари, дхоби??) или может быть лучше воспользоваться достижениями науки? | | |||||||
| 270
- 13.08.2014 - 22:01
|
Ну и?... А фишка то в чём? По продолжительности жизни проигрывают, по технологическому развитию проигрывают, по уровню жизни проигрывают, по мировому влиянию проигрывает... И? Нам нужно у Индии учиться как питаться [в их условиях], перетаскивать к себе их религию и философию (кто хочет стать шудрами, чамари, дхоби??) или может быть лучше воспользоваться достижениями науки? | | |||||||
| 271
- 14.08.2014 - 10:23
| мммм.... а пару вопросов можно???? ну и ладненько... а кто сказал шо к примеру тыщ 10 лет назад незаменимые аминокислоты невыробатывались в ЖКТ??? кто даказал проверил и потвердил??? | | |||||||
| 272
- 14.08.2014 - 12:36
|
271-drk > Наверное имелся в виду организм человека? А кто сказал, что вырабатывались? На что он опирался? Сколько за 10 тысяч лет сменилось поколений, при условии, что средний срок жизни был лет 30-35? И это при том, что огнём предки современного человека овладели примерно 1,5 млн. лет назад и начали на нём готовить еду, в том числе и мяско. Кстати, именно на это период приходится резкое увеличение объёмов черепа (и мозга соответственно). Связывают это с тем, что человеку стало намного легче получать энергию и питательные вещества из пищи, меньше проводить времени в её добывании, больше ресурсов выделить на такой энергозатратный орган как мозг. И косточки животных с явными следами, что их съели, кстати, в пещерах находят примерно с того периода. К тому же, проанализировав позднечетвертичное вымирание крупных млекопетающих (а это начиная от 132 тыс. лет назад), учёные однозначно пришли к выводу, что причиной его были люди. Люди (и эректусы, и неандертальцы, сапиенсы) их просто скушали. http://elementy.ru/news/432267 Так сколько за 1.5 млн. лет сменилось поколений, какие изменения произошли в строении черепа, челюстей, жкт под пользование огнём и всеядность? | | |||||||
| 273
- 14.08.2014 - 13:10
| 272- если люди питаются таблетками, делают себе уколы, едят конфеты, консервы - это не значит, что так задумано природой. Когда через тысячи лет ученые найдут свалки и обнаружат там отходы нынешней цивилизации они поймут что уничтожило ее. | | |||||||
| 274
- 14.08.2014 - 13:21
|
Кот Шрёдингера. вы о чем??? какое увеличение черепа??? какие полтора ляма лет откуда сведения??? | | |||||||
| 275
- 14.08.2014 - 13:27
|
Кот Шрёдингера а причем здесь неадерталец??? | | |||||||
| 276
- 14.08.2014 - 13:29
| Есть такие разделы наук как: археология, эволюционная биология, генетика, палеонтология. | | |||||||
| 277
- 14.08.2014 - 13:32
| неандертальцы помогали кушать крупных млекопитающих, это параллельная ветвь эволюции Хомо, с которой Сапиенс неоднократно скрещивался, обмениваясь генами. | | |||||||
| 278
- 14.08.2014 - 13:47
|
Кот Шрёдингера СТОП. для начала теория эволюции так и остается недоказанной... или у вас есть неопровержимые факты??? давйте послушаем... а пока нет я небуду брать за точку отщета теорию фантазера.. ок???? 277 вы простите свечку держали??? | | |||||||
| 279
- 14.08.2014 - 13:57
| Ну, если для вас теория эволюции так и остаётся недоказанной, то не вижу смысла вести диалог и рекомендую пойти поучиться, хотя бы в средней школе. | | |||||||
| 280
- 14.08.2014 - 14:07
| вот так всегда. стоит поставить под сомнение сразу идет отсыл и слив.. тогда накой утверждать и даказыватт???? :-) просто так??? | | |||||||
| 281
- 14.08.2014 - 14:31
| Цитата:
| | |||||||
| 282
- 14.08.2014 - 14:34
| вы имеете ввиду мутацию связонную с деятельностью человека?? | |
