Мы - то что мы едим? - Страница 11- Наука и техника

0 - 30.07.2014 - 22:40

Навеяно бурной дискуссией на тему питания, состоявшейся совсем неподобающем месте - на ветке "Религия".
Исуса строгий наказ
В храме поспорили о кулинарии :)
Мне было рекомендовано создать собственную тему о питании. Я колебался, куда ее запостить? В ней оказалось настолько много аспектов, что она затрагивает и общественную жизнь, психологию с эзотерикой, и медицину со здоровьем и ЖВ (там правда подобную тему уже закрыли Сем вы питаетесь?) и даже религию. Поэтому, ИМХО, теме самое место на "Науке и технике". Итак, вопросы:
"Общественная жизнь" 1. Важна ли система питания для общества в целом и индивидуально для человека?
"Медицина и здоровье" 2. Должно ли здоровое питание включать мясо? Является ли веганство - здоровым питанием?
"Психология" 3. Почему веганы так агрессивно относятся к "трупоедам"?
"Наука" 4. Человек по своей физиологии всеяден или плоДояден?
"ЖВ" 5. Какая система питания привлекательнее для женщин?

Приглашаю всех желающих, особенно способных вести диалог без "перехода на личности"

Кот Шрёдингера

401 - 20.08.2014 - 19:20

Итак: аргумент вегетарианцев о том, что вегетарианство - единственный и самый естественный вид питания человека рассыпается в прах, разбиваясь о факты жизни:

1. В результате естественного отбора и адаптации к окружающим условиям в разных условиях сложились различные стили питания. Чисто вегетарианские среди них встречаются очень редко, в основном в регионе юго-восточной азии, где тепло и изобилие растительной пищи, разнообразных плодов.
Стоит отдельно отметить, что радикально вегетарианские с абсолютным отказом от животной пищи (морепродуктов, молочки) даже там не слишком распространены, встречаются преимущественно у последователей каких-либо сект или религиозных течений.

2. В каждом регионе кроме пищевых приоритетов, происходила ещё генетическая адаптация под местные условия и пищу. Увеличивалась или уменьшалась экспрессия генов [синтезирующих вещества] для усвоения того или иного вида пищи, происходила подстройка внутренних органов, ЖКТ, симбиотических микроорганизмов в ЖКТ (пример: японцы).
Отличным примером такой адаптации является [не]переносимость алкоголя жителями крайнего севера, азиатами и европейцами, жителями северного Кавказа.

3. Нет абсолютно верного единственного стиля питания для всех условий и всех народов на все времена. Стиль питания должен меняться в зависимости от внешних условий, состояния организма, сферы деятельности и прочих факторов. Так, например, в 376-BTR очень грамотно расписал в какие периоды жизни вегетарианство, особенно его наиболее строгие виды, может нанести непоправимый вред. И это только краткое перечисление, список более широкий. Однозначно было отмечено, что что при многих формах вегетарианства возникают проблемы с зачатием.

4. Вегетарианство требует очень щепетильного подхода, тщательного подбора диеты, чтобы компенсировать недополучение необходимых веществ из животной пищи. Так же требуется уделять бОльшее внимание качеству продуктов. Простой переход от всеядности из супермаркета на вегетарианство из супермаркета может обернуться проблемами.

Ну и напоследок развею миф, что есть мясо противно и не нужно. Природные вегетарианцы шимпанзе генетическая база которых совпадает с человеческой на 98%, очень любят разнообразить свой рацион животной пищей (яйца, насекомые, различные ящерицы, птицы, другие приматы и т.д.), делают это с удовольствием. Понятно, что книжек они не читали, гуру им не вещали, чисто природная потребность.

Гость

402 - 20.08.2014 - 19:26

Конечно же любое мясо и любой пенопласт, любое гмо, любой даже кал съедобны. В этом нет никаких сомнений. И уж тем более мясо собак, кошек, крыс, мышей, змей. Это истинная правда - все эти несвойственные нашей пищеварительной системе "продукты" съедобно, однако, они не полезны и даже вредны. Вот и вся разница. Корейцы могут и дальше есть мясо собак, японцы могут есть дельфинов, китов. Это сути не меняет. Каннибалы могут дальше есть своих собратьев. Это сути не меняет. Алкоголики могут пить даже тормозную жидкость и стеклоочистительную жидкость. Делаем вывод - это же съедобно.

Гость

403 - 20.08.2014 - 19:29

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Это сути не меняет.

а в чём, по твоему, суть?

Кот Шрёдингера

404 - 20.08.2014 - 19:31

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Полностью сбалансированные питательные продукты состоят лишь из живых клеток.

Суеверие, обоснованием которому являются эзотерические доктрины.

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Только растительные организмы после того, как они сорваны, остаются живыми долгое время.

Во первых, на вопрос "что такое жизнь?" ответа так и не последовало; во-вторых, не понятно на счёт продолжительности этого "долгого времени"; в-третьих, большое количество растительной пищи, количество питательных и полезных веществ в которой начинает стремительно уменьшаться, после того как растение сорвано, особенно это характерно для разнообразной зелени, которую через 5 дней можно смело выкидывать.

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Но клетки убитых животных или клетки молока, выдоенного из организмов животных, умирают сразу же, а затем начинают разлагаться и превращаются в яды, в то время как варка превращает их в нечто совсем ужасное.

Абсолютная глупость и необразованность, комментировать нечего.
Текст следующий дальше говорит только о необразованности писавшего и том, что он пользовался недостоверными источниками информации.

Кот Шрёдингера

405 - 20.08.2014 - 19:34

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Конечно же любое мясо и любой пенопласт, любое гмо, любой даже кал съедобны.

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

... однако, они не полезны и даже вредны.

Взаимоисключающие параграфы, демонстрирующие проблемы логического мышления.

Кот Шрёдингера

406 - 20.08.2014 - 19:36

2013kuban, насколько долго вы придерживаетесь вегетарианского питания? Насколько строга Ваша вегетарианская диета? Какого именно направление вашего вегетарианства.

Гость

407 - 20.08.2014 - 19:50

а я вот поддержу вопрос о том что такое жизнь :-)

Гость

408 - 20.08.2014 - 19:55

Цитата:

Сообщение от BTR

Большая просьба не цеплять участника 2013kuban, не оценивать его интеллектуальные способности, не переходить на личности. Устные замечания участникам Кот Шредингера и Темная сторона. Постарайтесь воздерживаться от язвительных сообщений. Даже если аргументы человека для Вас неубедительны, это не значит, что эти аргументы вместе с человеком следует высмеивать. Если есть чем опровергать - опровергайте, если нечем, можно вежливо и уважительно отметить свое недоверие или несогласие, без провокации эмоций. Надеюсь на понимание и отзывчивость.

напоминаю.

Гость

409 - 20.08.2014 - 20:01

БТР может быть оградить участника от форума??? или же пусть пишет только в сваих темах. а то его поведение заставляет задуматься....

Кот Шрёдингера

410 - 20.08.2014 - 20:14

408-2013kuban >
Что я могу сделать, если Вы сами демонстрируете необразованность, зашоренность и забитость по самую макушку псевдонаучными, эзотерическими и совсем не научными идеями и шаблонами? Пишу исключительно для того, чтобы обратить на это ВАШЕ (именно твоё) внимание.
Биологи, по Вашему, являются недальновидными... А Вы, значит намного дальновиднее биологов, диетологов, физиологов и прочих специалистов, да к тому же знаете намного больше их?
Откуда знаете? Божественное откровение?
Или мошенник Изюм, сам слинявший с веганства и принёсший много вреда здоровью адептов, рассказал?
Ну так прочитайте об этом Изюме, про него много информации в сети от лично его знавших, в том числе и на вегетарианских порталах.

Гость

411 - 20.08.2014 - 20:19

Всем смотреть пост номер 408

Кот Шрёдингера

412 - 20.08.2014 - 20:32

Дальше аргументы за разнообразие питания (в том числе за разнообразие вегетарианством).
Сколько среди вегетарианцев спортсменов, достигших заметных успехов, долгожителей, учёных? Единицы.
Какие страны лидируют по здоровью нации, по долгожителям, те, где распространено вегетарианство или где предпочитают всеядность?
Однозначно + за всеядность, желательно с упором на растительную пищу и морепродукты, мясо (разнообразное) 2-3 раза в неделю, желательно с балансом 60% углеводов (в том числе и разнообразной зелени, фруктов), 30% жиров (в основном растительные, молоко, кисломочка), 10% белков (в том числе и бобовые).

Гость

413 - 20.08.2014 - 20:33

Многие виды мамонтовых животных, некогда обитавших на земле, вымерли полностью
впоследствии в результате неумения их приспособиться к условиям окружающей среды. В настоящее
время человек своими собственными руками создает такие
неблагоприятные условия, которые однажды приведут его к
исчезновению с лица земли. Параллельно с процессом дегенерации
пищевых продуктов идет процесс увеличения видов и частоты
различных человеческих заболеваний. Спустя несколько поколений
люди будут умирать от сердечно-сосудистых заболеваний или от
рака, не достигнув и возраста полового созревания и не имея
возможности развить заложенные в них способности. Основываясь на
пугающей скорости, с которой эти заболевания увеличились за
последние несколько десятилетий, необходимо было бы предвидеть, что если человек и в дальнейшем
будет оставаться в подобном невежестве, фатальный день не заставит себя долго ждать.

Кот Шрёдингера

414 - 20.08.2014 - 20:44

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Многие виды мамонтовых животных, некогда обитавших на земле, вымерли полностью впоследствии в результате неумения их приспособиться к условиям окружающей среды.

Очередная глупость.
Гибель большинства крупных млекопитающих того периода вызвана охотничей деятельность древних людей. Аргументировано доказано научными исследованиями, ссылку совсем недавно приводил в этой теме.

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Параллельно с процессом дегенерации пищевых продуктов идет процесс увеличения видов и частоты различных человеческих заболеваний.

И опять глупость.
Во-первых, что такое "дегенерация продуктов"?? В науке такого термина не существует.
ДЕГЕНЕРАЦИЯ (от лат. degeneratio—перерождение, вырождение)
Как продукты перерождаются/вырождаются??
Во-вторых, уровень жизни и её продолжительность неуклонно растут.

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Основываясь на пугающей скорости, с которой эти заболевания увеличились за последние несколько десятилетий

ВОЗ с Вами категорически не согласен. Откуда информация, какая-то группа проводила независимые дорогостоящие исследования? Почему научная общественность о них не знает?

Гость

415 - 20.08.2014 - 20:52

Цитата:

Сообщение от Analytic

Ну не в приоритете у меня еда. Она средство для двух приоритетных направлерий - познания и созидания.

Питание лишь фрагмент жизни осознанной.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

А страдание и борьба вегетарианцев, веганов и прочих сектантов вызывает у меня стойкую ассоциацию с "мыши пищали, кололись, плакали, но продолжали жрать кактус".

Расскажешь гастроэнтерологу в свое время, да и урологу тоже будешь в позе раком на операционном столе рассказывать, не пожелание, предупреждение.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Я не мясоед, не рыбоед, не фрукто-овощеед, я всеядный, такой же какими были многие поколения моих предков.

Вы ничего не знаете достоверно о поколениях ваших предков, так что не надо ля-ля. Всеядность это и есть экстремизм пищевой. Вы просто не хотите этого понимать..

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

После того, как подумаете, проанализируете поведение вегетариацев, особенно крайне экстремистские их течения: веганов и сыромоноедов.

Любезный вы профан. Веганы не призывают вас делать что либо против природы человека в отличии от вас. Давайте так, вы приводите 10 причин почему вы едите мясо, я в ответ привожу свои 5 почему вы это делаете по сути и 5 почему вам этого не стоит делать.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

С тех пор человек стал доминирующим видом на планете, с тех пор прошло миллиарды актов естественного отбора и адаптации, под новые условия изменилось строение челюстей, ЖКТ, поведения, изменения закрепились в генофонде.

Вы это можете как то обосновать? Какой ген изменился под действием чего? Как было и как стало? 4 вопроса вам на которые придется ответить.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

в отточке интеллекта

Точите, точите и все никак не наточите.. никаких измений по ходу обсуждения. Хоть прочли бы что нибудь по теме.. чес слово уныло с вами общаться, кроме своего личного отношения ничего.. хоть какое мнение выдайте да обоснуйте его..

Цитата:

Сообщение от Analytic

Это не проблема, а движущая сила. Все люди стремятся получать наслаждение. Только делают это разными путями. Секс и аскеза, чревоугодие и пост, спорт и борьба за власть, рок-музыка и молитва - все это может доставлять наслаждение и люди этим пользуются.

Снова все в кучу смешали, у наслаждения много уровней. Конкретика должна быть в этом вопросе, конкретно у вас это называется УДОВОЛЬСТВИЕ, потому УД довольствуется..

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Вегетарианцы, веганы, вам нравится как ведут себя гомики, как выпячивают своё поведение, половое пристрастие, сбой половоролевой самоидентификации? НУ А ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ ВЕДЁТЕ СЕБЯ ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ?!

НУ тебе виднее. По фрейду ты как раз латентный гомик. Потому что именно ты так сравнил.

Цитата:

Сообщение от Analytic

Рациональное - от "рацио"(разум) т.е. с использованием достижения разума, включая кулинарную обработку продуктов питания

Кто включил? По чьему разрешению-совету?

Цитата:

Сообщение от Analytic

адекватное - соответствующее затратам организма, восполняющее без избытка все потери взрослого и обеспечивающее рост и развитие ребенка.

Это неполное значение термина, адекватно это не только полное восполнение потерянных нутриентов но и сам вид питания по природе.

Цитата:

Сообщение от Analytic

видовое - разнообразное, включающее многие продукты растительного и животного происхождения. соответствующее всеядному виду "Человек разумный"

Вот это уже вранье, потому как человек не является всеядным по природе, может им быть некоторое непродолжительное время, но потом идет разрушение организма. Природа однако, за удовольствие платим собственной жизнью.

Цитата:

Сообщение от Analytic

"и все остальное" питание, затрудняющее, усложняющее или исключающее получение организмом всех необходимых веществ. Питание основанное на суевериях, диеты "раскрученные" СМИ в корыстных интересах их создателей, диеты с необоснованными ограничениями по видам пищи (веганство, сыроедение и т.д.)

Хуже всего когда под личинкой ученного мужа скрывается обычный блюдоман, не хотящий, неспособный думать, признавать ошибки, изобретающий на ходу какие то мелочные отговорки, неадекватные сравнения, иногда просто врущий, куда подевался дух искателя присущий ученному, не стыдно?

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

не знаю никаких сми котрые раскручивают правильное, разумное пиатние - веганство, вегетарианство, сыроедение.

А действительно, слабо им хотя бы 5 контор назвать из океана СМИ?

Гость

416 - 20.08.2014 - 20:56

411-2013kuban > Да хоть три года его смотри неотрывно, а суть не меняется! А суть в том, что ты необразованный совершенно. Отсутствуют элементарные знания по биологии. Зато понахватался некоего псевдонаучного бреда.

Гость

417 - 20.08.2014 - 21:18

Цитата:

Сообщение от Темная сторона

(полезные, при правильном, питании фрукты и овощи, в больших количества могут нанести вред здоровому организму, а нездоровому, даже, в малых...

Могут, интересное слово, значит вам это доподлинно неизвестно.Вы вынужденны фантазировать.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Итак: аргумент вегетарианцев о том, что вегетарианство - единственный и самый естественный вид питания человека рассыпается в прах, разбиваясь о факты жизни:

WTF ?? шо такое факты жизни?

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

1. В результате естественного отбора и адаптации к окружающим условиям в разных условиях сложились различные стили питания.

Нет такого понятия вообще. Вы его только что придумали.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

И я тоже это определил, и что дальше?

Нет ничего необычного, у тех кто движется в одном направлении будущее становится общим.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

А теперь кореенной разрыв шаблона вегетарианцев и веган: обезьяны, шимпанзе - истинные вегетарианцы, веганы, сыроеды не правда ли? Смотрим на настоящих веган, которым "Итак, мясо нам противоестественно."

На моей памяти вы первый кто это заявил. Но если посмотреть внимательно то будет как с оленем и пропущенным словом ПРИ СЛУЧАЕ а остальные 12 месяцев трава и ягель в питании.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Я протестую против оскорбления людей, придерживающихся других пищевых принципов!

Я протестую против того что ваши вкусовые пристрастия обслуживает 99% сельского хозяйства, я протестую против того что из за ваших пищевых пристрастий идет отравление природы удобрениями, я протестую против того что вы являетесь самыми крупными потребителями питьевой воды на планете. и еще 1000 таких протестую..

Цитата:

Сообщение от BTR

Это касается большинства фанатически продвигаемых систем питания (сыроедение, фрукторианство, веганство и т.п.)

Которые из них ты сам опробовал что можешь так заявлять уверенно?

Цитата:

Сообщение от BTR

Изучая разные материалы о мозге, его развитии и разнообразных процессах, могу заметить (в рамках личного мнения, поскольку неаккуратен с источниками и не могу приводить ссылки и цитаты), что ключевые особенности поддержания существующей в современном мире сложности и объема человеческого мозга определяются во-первых термической обработкой пищи, а во-вторых, употреблением протеинов и жиров животного происхождения в определенные периоды развития организма.

Ссылки на материалы. Слишком серьезные заявления.

Цитата:

Сообщение от BTR

Первый период это внутриутробное развития эмбриона начиная с конца четвертого месяца беременности и до завершения кормления грудным молоком. Если мать не принимает в это время калорийную пищу, со значительным количеством жиров и белков животного происхождения, в структуре нервной системы закладывается непоправимый дисбаланс глиальных клеток и кровеносных сосудов в клетках коры. Это приводит к значительным невротическим и психотическим процессам в зарождающемся сознании ребенка.

Ссылки на материалы.

Цитата:

Сообщение от BTR

Принимайте решения сами за себя. Сотворяя себе кумиров, смотрите, насколько они укоренены в традициях. Только традиции гарантируют долгосрочный (т.е. в нескольких поколениях) эффект.

Традиция это искусственно формируемая структура. Множество искажений внесено в нее и вносится по сей день.

Цитата:

Сообщение от BTR

Ну, а если Вы надумали не продолжать потомство - можете делать с собой все, что ни пожелаете. Личное дело - оно и есть личное.

Ссылки на материалы.

Цитата:

Сообщение от BTR

Животная пища усваивается быстро и дает избыток энергии, мешающий успокоению тела и ума.

Ссылки на материалы. Есть прямо противоположные данные.

Цитата:

Сообщение от BTR

Я доверяю собственным ощущениям. После мясной еды в желудке и кишечнике возникает тяжесть, какое-то время медитировать трудно, потому что тянет в сон, но довольно скоро начинается обратный процесс - организм возбуждается, мышцы приходят в тонус, мышление становится менее управляемым.

Все верно. Коллапс пищеварительной системы, затем отравление, это не всплеск энергии, это эйфория от эндорфинов. Неверно интерпретируешь ощущения.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Именно при сытом организме ум максимально спокоен (если мы не употребляли психостимуляторов), именно растительная пища в подавляющем большинстве содержит психостимуляторы.

Например? Что такое сытый организм?

Гость

418 - 20.08.2014 - 21:19

Молодец, Лютозар. Помог разложить по полочкам.Жаль, что кроме нас больше нету никого кто борется за правду.

Гость

419 - 20.08.2014 - 21:21

418-2013kuban > Как это?? Вот Кот борется за правду, BTR за правду, Аналитик за правду! И лишь вы двое ПРОТИВ правды, распространяете мракобесие.

Гость

420 - 20.08.2014 - 21:25

Лют чесна я невижу проблемы... в самом начале я задал простой вопрос кто может дать сто % гарантию о том что ЖКТ. невыробатывал необходимые аминокислоты... гарантии недали в частности Аналитик... а ведь по их логике нужный белок есть тока в мясе... но забывют о том что если поколения едят мясо в котором есть нужный белок при расщиплении которого получаются те самые аминокислоты то организм ЖКТ просто перестает ее ммм выробатывать шо ли незнаю как правильно сказать но ты понял.. все мы знаем простые примеры того как если долго год лежать и нехадить то потом учишься как бы заново... нуи на кой хрен тебе чтото им доказывать???

Гость

421 - 20.08.2014 - 21:26

Мар Форама
Ро. а в чем правда????

Гость

422 - 20.08.2014 - 21:28

421-drk > правда в том, что за тысячелетия развития организм человека сформировался таким образом, что ему нужна разнообразная еда. То есть он всеяден.

И пытаясь ограничить ту или иную часть рациона (а то и вовсе исключить её), неучи вредят своему организму и организмам своих последователей.

Гость

423 - 20.08.2014 - 21:29

Вот сейчас смотрю мощный фильмец о том, что большинство людей называет полезной едой https://vk.com/video18245808_169860519
очень показательный фильм.

Гость

424 - 20.08.2014 - 21:31

Вопрос к сторонникам веганства:
Вы когда-нибудь, хоть краем уха слышали про такой термин, как "белковый минимум"?

Если не слышали - гугл вам в помощь.

Гость

425 - 20.08.2014 - 21:38

Цитата:

Сообщение от Мар Форама Ро

поскольку треугольник не работает почему то я помещаю свою жалобу непосредственно в чат!

Гость

426 - 20.08.2014 - 21:38

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Суеверие, обоснованием которому являются эзотерические доктрины.

Долгая кропотливая работа группы ученных доказавшая индуцированный аутолиз клеток.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Во первых, на вопрос "что такое жизнь?" ответа так и не последовало;

ЖИЗНЬ: система с упреждающим реагированием.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

во-вторых, не понятно на счёт продолжительности этого "долгого времени"

Яблочки поди годик могут пролежать в погребе.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

в-третьих, большое количество растительной пищи, количество питательных и полезных веществ в которой начинает стремительно уменьшаться, после того как растение сорвано, особенно это характерно для разнообразной зелени, которую через 5 дней можно смело выкидывать.

В мяске их нет вообще. Но это вам не мешает его пропагандировать в качестве еды.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Абсолютная глупость и необразованность, комментировать нечего. Текст следующий дальше говорит только о необразованности писавшего и том, что он пользовался недостоверными источниками информации.

Аргументировать свое высказывание можете?

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Что я могу сделать, если Вы сами демонстрируете необразованность, зашоренность и забитость по самую макушку псевдонаучными, эзотерическими и совсем не научными идеями и шаблонами? Пишу исключительно для того, чтобы обратить на это ВАШЕ (именно твоё) внимание. Биологи, по Вашему, являются недальновидными..

Напоминаю, вами не была приведена аргументация ваших высказываний.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Пишу исключительно для того, чтобы обратить на это ВАШЕ (именно твоё) внимание. Биологи, по Вашему, являются недальновидными... А Вы, значит намного дальновиднее биологов, диетологов, физиологов и прочих специалистов, да к тому же знаете намного больше их? Откуда знаете? Божественное откровение?

Перечислите фамилии ученных трудами которых вы пользовались для формирования своих выводов. Так же необходимо что бы вы перечислили публикации этих уважаемых людей. Вы никакого отношение к этим направлением не имеет насколько я знаю.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Или мошенник Изюм, сам слинявший с веганства и принёсший много вреда здоровью адептов, рассказал?

Вы поймали Изюма за руку или смогли его изобличить? Нет? так помалкивайте..

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Ну так прочитайте об этом Изюме, про него много информации в сети от лично его знавших, в том числе и на вегетарианских порталах.

От говоривших что лично его знают. Это проблематика вашего доверия источникам к сути и правде никакого отношения не имеет.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Сколько среди вегетарианцев спортсменов, достигших заметных успехов, долгожителей, учёных? Единицы.

Уверенны? Назовите эти единицы, они же единицы, чего вам стоит?

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Какие страны лидируют по здоровью нации, по долгожителям, те, где распространено вегетарианство или где предпочитают всеядность?

Страны где лидером производства является фармацевтика. К вашему сведению внутри садового кольца самая большая продолжительность жизни в стране на 2009 год, 75 лет в среднем. Сами додумаетесь почему? или разжевать и в рот положить как это обычно с вами бывает.

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Однозначно + за всеядность, желательно с упором на растительную пищу и морепродукты, мясо (разнообразное) 2-3 раза в неделю, желательно с балансом 60% углеводов (в том числе и разнообразной зелени, фруктов), 30% жиров (в основном растительные, молоко, кисломочка), 10% белков (в том числе и бобовые).

Поделитесь с нами методиками получения этих самых процентов?

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Почему научная общественность о них не знает?

Может потому что вы к ней никак не принадлежите? То есть вообще никак. даже не на одной планете.

Гость

427 - 20.08.2014 - 21:40

425-2013kuban > ага!! правда глаз-то колет!!

Кот Шрёдингера

428 - 20.08.2014 - 21:42

Цитата:

Сообщение от drk

кто может дать сто % гарантию о том что ЖКТ. невыробатывал необходимые аминокислоты...

Ответ тебе был дан однозначно чёткий:
Вопрос - глупость. ЖКТ не вырабатывает ни заменимых, ни незаминимых аминокислот. Не вырабатывает сейчас и не вырабатывал никогда.
В школу!

Гость

429 - 20.08.2014 - 21:46

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

Жаль, что кроме нас больше нету никого кто борется за правду.

Мы не боремся за правду, мы ерундой занимаемся с их точки зрения, на самом деле не ты не они не понимают для чего это делается.. когда нибудь расскажу этот алгоритм.
420-drk >
Микрофлора другая. Которая не вырабатывает 20 незаменимых веществ.

Цитата:

Сообщение от Мар Форама Ро

правда в том, что за тысячелетия развития организм человека сформировался таким образом, что ему нужна разнообразная еда. То есть он всеяден.

Обоснования?

Цитата:

Сообщение от Мар Форама Ро

И пытаясь ограничить ту или иную часть рациона (а то и вовсе исключить её), неучи вредят своему организму и организмам своих последователей.

Обоснования?

Цитата:

Сообщение от Мар Форама Ро

Вы когда-нибудь, хоть краем уха слышали про такой термин, как "белковый минимум"?

Есть такой термин, но при чем здесь мясоедение? В растительной еде белка больше, факт. Да он неполноценен ( то есть нет всех аминокислот в наборе, но кто мешает есть разные плоды дополняя?) но его огромное количество.

Гость

430 - 20.08.2014 - 21:47

Кот
Шрёдингера. како невыробатывает??? вопрос в том шо вы или я вкладываем в сие слово.. да ЖКТ невыробатывает они получаются при расщиплении... МЯСА. и шо??? может ты дашь гарантию??? тока ненада про эволюцию. я все сказал в другой теме...

Гость

431 - 20.08.2014 - 21:48

Цитата:

Сообщение от Кот Шрёдингера

Вопрос - глупость. ЖКТ не вырабатывает ни заменимых, ни незаминимых аминокислот. Не вырабатывает сейчас и не вырабатывал никогда. В школу!

Не надо борзеть, напиши просто что не ЖКТ вырабатывает, а в ЖКТ вырабатывается микрофлорой. Человек ведь всем своим постом показал что не в курсе как и что.

Гость

432 - 20.08.2014 - 21:53

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Обоснования?

Э-э... да хотябы школьный курс биологии ))) ты и его не читал?? Поди, двоечником в школе был? ;)

Кот Шрёдингера

433 - 20.08.2014 - 21:54

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Агрессивная необразованность помноженная на нежелание думать - это не ко мне.

Гость

434 - 20.08.2014 - 21:57

дык агресия у тебя дык зачем ты ее приписываешь ее другим??? или опять возвращаемся к гордыне и снобизму????:-) тогда уважаемый жалающий набить мне лицо скажи мне что такое думать. и опиши весь процесс

Гость

435 - 20.08.2014 - 21:58

главное мысль ясна но ты проигнорировал изза личной неприязни:-) какие фсе обидчевые...

Гость

436 - 20.08.2014 - 21:59

впщето Лют я это и имел ввиду...

Гость

437 - 20.08.2014 - 22:01

Вся наука о питании может быть суммирована в двух основных пунктах, которые и должны быть
сделаны достоянием всего человечества:
1) человеческое питание должно состоять исключительно из живых клеток. Только такие продукты,
состоящие из живых клеток, имеют все качественно необходимые свойства для удовлетворения
потребностей человеческого организма. Человек не является существом, питающимся падалью. Он не
может, подобно другим плотоядным, скажем, схватить муху из воздуха и проглотить ее живьем или же
разорвать на кусочки жертву, чтобы насытиться;
2) природа дала нам богатый выбор растительной пищи. Наиболее
совершенными и высокопитательными растительными
организмами мы можем считать лучшие сорта фруктов, зеленых
овощей, злаковые и корнеплоды. Среди всего животного мира
человек развился и достиг высокой степени совершенства
исключительно потому, что он был способен усвоить пищевые
продукты самого высшего качества трудом своих рук и развить
свою конституцию (телосложение) потреблением именно таких
продуктов. Таким образом, человек, насколько это возможно
сейчас, должен выбирать наиболее ценные пищевые продукты для своего питания.

Гость

438 - 20.08.2014 - 22:04

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

должно состоять исключительно из живых клеток

На чём основано это утверждение? Вот дрк тут любит требовать ссылки. Так будь любезен, предоставь ссылку на научную статью, где чёрным по белому написано это утверждение.

Цитата:

Сообщение от 2013kuban

природа дала нам богатый выбор растительной пищи.

И ЖИВОТНОЙ тоже!!!

Гость

439 - 20.08.2014 - 22:06

человек сможет наслаждаться совершенным здоровьем, если будет
питаться сырой вегетарианской пищей, но он будет болеть, если будет потреблять вареную пищу, и
очень быстро умрет, если в течение долгого времени будет находиться исключительно на такой диете.

Гость

440 - 20.08.2014 - 22:07

438 - лови http://www.lovesurfing.ru/syroedenie...ney_Aterov.pdf
специально для тебя и не только.