0
- 24.06.2015 - 17:56
|
отрывки из путевых заметок Фонвизина и Карамзина. <...> Поутру приехали мы в Росзиттен переменять лошадей. Росзиттен есть прескверная деревнишка. Почмейстер живет в избе столь загаженной, что мы не могли в нее войти. <...> Обедали мы в деревнишке Саркау очень плохо. <...> 30-го прибыли мы в Кенигсберг. Я осматривал город, в который от роду моего приезжаю четвертый раз. Хотя я им никогда не прельщался, однако в нынешний приезд показался он мне мрачнее. <...> Всего же больше не понравилось мне их обыкновение: ввечеру в восемь часов садятся ужинать и ввечеру же в восемь часов вывозят нечистоты из города. Сей обычай дает ясное понятие как об обонянии, так и о вкусе кенигсбергских жителей. 31-го в девять часов поутру вынес нас Господь из Кенигсберга. Весь день были без обеда, потому что есть было нечего. Ужинали в Браунсберге очень дурно. <...> Ночевать приехали мы во Франкфурт-на-Одере <...>, и трактир попался скверный. Нас, однако ж, уверяли, что он лучший в городе. <...> Проснувшись <...> очень рано, ни о чем мы так не пеклись, как скорее выехать. Обедали мы в Милльрозе и так и сяк... <...> 9 приехали в город Герцберг, где обедали очень плохо. Ночевали в городе Торгау... <...> Тут попринарядились, чтобы въехать в Лейпциг... Нюрнберг, 29 августа (9 сентября) 1784 Из журнала моего ты увидишь, что от самого Лейпцига до здешнего города было нам очень тяжко. Дороги адские, пища скверная, постели осыпаны клопами и блохами. <...> Вообще, сказать могу беспристрастно, что от Петербурга до Нюрнберга баланс со стороны нашего отечества перетягивает сильно. Здесь во всем генерально хуже нашего: люди, лошади, земля, изобилие в нужных съестных припасах, словом: у нас все лучше и мы больше люди, нежели немцы. После обеда <...> возили нас на гульбище <...>. Все немецкие гульбища одинаковы. Наставлено в роще множество столиков; за каждым сидит компания и прохлаждается пивом и табаком. Я спросил кофе, который мне тотчас подали. Таких мерзких помой я от роду не видывал — прямое рвотное. По возвращении домой мы потчевали компанию чаем, который немцы пили, как нектар. <Италия > 5 октября 1784 Боцен <...> лежит в яме. <...> Жителей в нем половина немцев, а другая итальянцев. <...> Образ жизни итальянский, то есть весьма много свинства. Полы каменные и грязные; белье мерзкое; хлеб, какого у нас не едят нищие; чистая их вода то, что у нас помои. Словом, мы, увидя сие преддверие Италии, оробели. <...> После обеда ходил я к живописцу Генрицию смотреть его работу; а от него в итальянскую комедию. Театр адский. Он построен без полу и на сыром месте. В две минуты комары меня растерзали, и я после первой сцены выбежал из него, как бешеный. <...> Ввечеру был я на площади и смотрел марионеток. Дурное житье в Боцене решило нас выехать из него. <...> Поутру, взяв почту, отправились из скаредного Боцена в Триент <...>, который еще более привел нас в уныние. В самом лучшем трактире вонь, нечистота, мерзость... <...> Мы весь вечер горевали, что заехали к скотам. <...> Не понимаю, за что хвалят венецианское правление, когда на земле плодоноснейшей народ терпит голод. Мы в жизни нашей не только не едали, даже и не видали такого мерзкого хлеба, какой ели в Вероне и какой здесь все знатнейшие люди едят. Причиною тому алчность правителей. В домах печь хлебы запрещено, а хлебники платят полиции за позволение мешать сносную муку с прескверною, не говоря уже о том, что печь хлебы не смыслят. Всего досаднее то, что на сие злоупотребление никому и роптать нельзя, потому что малейшее негодование на правительство венецианское наказывается очень строго. Верона город многолюдный и, как все итальянские города, не провонялый, но прокислый. Везде пахнет прокислой капустой. С непривычки я много мучился, удерживаясь от рвоты. Вонь происходит от гнилого винограда, который держат в погребах; а погреба у всякого дома на улицу и окна отворены. <...> Семка мой иначе мне о них <итальяниах> не докладывает, как: пришли, сударь, нищие. Правду сказать, и бедность здесь беспримерная: на каждом шагу останавливают нищие; хлеба нет, одежды нет, обуви нет. Все почти наги и так тощи, как скелеты. Здесь всякий работный человек, буде занеможит недели на три, разоряется совершенно. В болезнь наживает долг, а выздоровеет, едва может работою утолить голод. Чем же платить долг? Продаст постель, платье — и побрел просить милостыню. Воров, мошенников, обманщиков здесь превеликое множество; убийства здесь почти вседневные. <...> Итальянцы все злы безмерно и трусы подлейшие. <...> Честных людей во всей Италии, поистине сказать, так мало, что можно жить несколько лет и ни одного не встретить. Знатнейшей породы особы не стыдятся обманывать самым подлым образом. <...> В Италии порода и титла не обязывают нимало к доброму поведению: непотребные дома набиты графинями. <...> Из Ливорно воротились мы опять в Пизу, откуда <...> приехали в Сиену. <...> Отобедав, выехали мы из Сиены в 4 часа и всю ночь ехали. 16 завтракали мы в местечке Аква-пенденте. В комнате, которую нам отвели и коя была лучшая, такая грязь и мерзость, какой, конечно, у моего Скотинина в хлевах никогда не бывает. <...> Ни плодороднее страны, ни голоднее народа я не знаю.............. | | |
41
- 24.06.2015 - 19:32
| Цитата:
Но приглошали тупых европейцев регулярно. Ну как там надо Собор построить , Кремль али Питербург , уже не говоря про производства ,какой завод , домну ,шахту или плотину ... | | |
42
- 24.06.2015 - 19:33
|
32-_К0шница_ >Тем не менее. Многие изъявляли изумление тому, что я так желаю известий о России и в то же время сам остаюсь вне России, не соображая того, что, кроме болезненного состоянья моего здоровья, потребовавшего теплого климата, мне нужно было это удаление от России затем, чтобы пребывать живее мыслью в России. Я знал только то, что еду вовсе не затем, чтобы наслаждаться чужими краями, но скорей, чтобы НАТЕРПЕТЬСЯ, точно как бы предчувствовал, что узнаю цену России только вне России и добуду любовь к ней вдали от нее. А вот еще. Самая затруднительность обстоятельств, предоставивши новые извороты уму, разбудила дремавшие способности многих, и в то время, когда на одних концах России еще доплясывают польку и доигрывают преферанс, уже незримо образовываются на разных поприщах истинные мудрецы жизненного дела. Еще пройдет десяток лет, и вы увидите, что Европа приедет к нам не за покупкой пеньки и сала, но за покупкой мудрости, которой не продают больше на европейских рынках Н.В. Гоголь | | |
43
- 24.06.2015 - 19:36
|
Портить девок-дело неплохое,но ты путаешь право первой ночи с половыми девиациями некого старосты в некой деревне,описанной в художественном произведении... Там в РИ и наказания были, мама не горюй... А у католических народов-это закон, спроси у поляков, про головной убор украиночки:-)) | | |
44
- 24.06.2015 - 19:37
| Звиняюсь,если што не так.Не хотел обидеть. | | |
45
- 24.06.2015 - 19:39
| А откуда взялись в России миллионы немцев,армян,шведов,поляков,греков,персов и тому подобное Немцев в 1913 году-около полутора миллионов,греков-1,6 млн человек... Так надо учитывать, что те кто смешивался с русскими,потомство считало себя русскими. Где тут трындеж? | | |
46
- 24.06.2015 - 19:39
| Этого я не знаю. Думаю може византиеек копировали.А так как то и не задумывался. | | |
47
- 24.06.2015 - 19:41
| Ну не мильёно,но сотни тысяч то точно было.Целая Республика была.Ну наверное не случайно да ? | | |
48
- 24.06.2015 - 19:41
| Вообще то конкретно греки жили на побережях Черного моря когда России и в проекте не было :)) | | |
49
- 24.06.2015 - 19:42
|
Проехали, смок, ты адекватна людына... Честно говоря,тема интересна реакцией форумчан. Бедный ахтег, человека сразу затрясло...Я тоже не хотел его обижать... А насчет Франции, там главная тема была, что наполеон уложил под два миллиона мужчин, и любой сапиенс с руками и ногами и членом мог выбирать кулацких невест. | | |
50
- 24.06.2015 - 19:43
| 48-aivariz >Вообще-то то были сугубо не те греки. | | |
51
- 24.06.2015 - 19:45
| Ну твои ж предки никакие были,приходилось тупых михелей приглашать | | |
52
- 24.06.2015 - 19:45
| Цитата:
Греки 18-19 века,как и армяне это беженцы из Османской Порты вообще-то...У нас на побережьее живут после Кавказской войны,то есть с 60-70-хх гг 19 века. Иностранцы.Эмигранты, Прибежали в Рашку-говняшку. | | |
53
- 24.06.2015 - 19:46
| 52-_К0шница_ >че ж они уже 25 лет обратно все валят, точнее почти все свалили уже, если тут так звездато? | | |
54
- 24.06.2015 - 19:49
| Апсалютно верна.Ну и армяне с Турции, на побережье | | |
55
- 24.06.2015 - 19:51
| Дык было звездато. И далеко не все валят.Сейчас.Самые лучщие здеся.:) | | |
56
- 24.06.2015 - 19:52
| Цитата:
Вам таки сие в диковинку..? | | |
57
- 24.06.2015 - 19:53
| 56-Kazymoto > это у меня бред?)) немцы из германии валят в россию?)) все два миллиона сосчитанных кошницей вернулись? Или больше уже?) че ты несешь то сам понимаешь? | | |
58
- 24.06.2015 - 19:54
| 55-смок >самые лучшие свалили первыми | | |
59
- 24.06.2015 - 19:55
| Я двоих знаю лично.Никуда не собираются. | | |
60
- 24.06.2015 - 19:56
| 59-смок > и че?)) | | |
61
- 24.06.2015 - 19:56
| То не лучшие.То крысы. Бегушие с корабля. | | |
62
- 24.06.2015 - 19:56
| Цитата:
Тем не менее, историю собственно греческой диаспоры в России принято отсчитывать с трагического дня взятия турками Константинополя – 29 мая 1453 г., хотя первые переселенцы начали прибывать на территории, находившиеся в сфере влияния русских земель, еще в конце XIV в. После падения Града Константина большая часть вынужденных переселенцев выбрала своим новым домом венецианские владения в восточном Средиземноморье, а также Аппенинский полуостров и другие страны Западной Европы. Однако были и те, кто предпочел переселиться в северные балканские и придунайские земли, а также на Крымский полуостров и в Закавказье. http://www.greek.ru/diaspora/history/ И опять же , не была тогда там российской земли , Крым еще как не скоро возьмут ... | | |
63
- 24.06.2015 - 19:57
| 61-смок > дык если корабль тонет, то крысы то бегут, а остаются идиоты, бгг - исключительно твоя логика | | |
64
- 24.06.2015 - 20:04
| В течение многих веков тесные связи с Москвой поддерживали крымские греки. Особо примечателен тот факт, что они сумели пережить набеги готов, гуннов, аваров, хазар, и даже покорение полуострова татарами в 1223-1253 гг. Причем, при этой власти именно представителям местной греческой диаспоры поручались все дипломатические миссии. :)) | | |
65
- 24.06.2015 - 20:04
| Лично встретился с молодой немецкой парой переселенцев из России. Родители перехали в Германию из Казахстана и Киргизии.А молодые вернулись в Россию делать бизне,работать в большом магазине в Подмосковье ,открытом таким же переехавшим немцем в Германию,но потом открывшим бизнес в Германии. Вишь каки дела.Кто то бежит туда.А кто то возвращается обратно. Тянет наверное назад то. | | |
66
- 24.06.2015 - 20:06
|
Куда раньше, первые на Русь попадали еще как невольники и беглые еще при в Ладожский период,но это были отдельные люди,из Крыма независимого Потемкин всех увел под Мариуполь,всех желающих кстати... Но 99%-это беженцы из Турции и вассального ей Крыма | | |
67
- 24.06.2015 - 20:06
| 65-смок >если из 100 человек уехавших двое вернутся - это не возвращение)) | | |
68
- 24.06.2015 - 20:08
| Не то твоя логика.И логика крыс. А нормальная команда во главе с капитаном, и без него ,ведёт борьбу за спасение судна.Ну как то таг.У нас такая логика. Где родился ,там и сгодился. | | |
69
- 24.06.2015 - 20:10
| я знаю людей, которые вернулись из Греции и Израиля. Если так дальше пойдет, в смысле Греции и Израиля, то очень многие вернуться. По факту, там уже не далеко не айс, в сравнении с Россией. | | |
70
- 24.06.2015 - 20:12
| Цитата:
Да,в 20-м веке Россия пережила катастрофу,но выжила... | | |
71
- 24.06.2015 - 20:12
|
Хорошо, пусть либералисты правы и всё из 0 поста бред сивой кобылы. Читаем английских классиков. Клавелл Джеймс, Сегун. "- Помойтесь. Примите ванну, пожалуйста. - Я не понимаю. Мура подошел ближе и брезгливо скривил нос. - Воняет. Плохо. Как от всех португальцев. Вымойся. У нас чистый дом. - Я буду мыться, когда захочу, и от меня не пахнет! - Блэксорн разозлился. - Каждый знает, что ванны опасны. Ты хочешь, чтобы я схватил простуду? Ты думаешь, я Богом проклятый глупец? Убирайся отсюда и дай мне поспать!" "- Господин Торанага говорит, это невероятно, чтобы кто-нибудь мог жить без мытья. - Да. Но там холодные страны. Их привычки отличаются от ваших и от моих. Например, в моей стране все считают, что ванны опасны для здоровья. Моя бабушка, Грэнни Джекоба, говорила: "Ванна - когда ты рождаешься, и другая, когда тебя кладут на стол, чтобы посмотреть на тебя через жемчужные ворота". Там ещё было, что Блексорн восхищался своей женой, которая ополаскивала 2 раза в день своё лицо. О банях на Русси напомнить? | | |
72
- 24.06.2015 - 20:13
| Это начало возврашения. Брат моей знакомой немки,живущий в Германии каждое лето отдыхает на Черном море.Так шта не только в Израиле,но теперь и в Германии есть "наши" люди.:) | | |
73
- 24.06.2015 - 20:17
| Первое каменное строение на Руси было баня, это давняя скандинавская тема, и бани были там,где были колонии викингов, Русь,северная Германия, Англия,но в там заглохло из-за топливного кризиса.... | | |
74
- 24.06.2015 - 20:20
| Ну строительство двора начиналось со сруба - ставили сначала баню, где и кантовались, пока избу не заканчивали. | | |
75
- 24.06.2015 - 20:21
| 71-Lich >Таки это мужики эуропейские мылись дважды в жизни. Бабы почаще, кроме рождения и смерти, еще когда рожали, их обмывали. ЦЫвилизация, итить ее за ногу, а не эти русские дикари-с. | | |
76
- 24.06.2015 - 20:22
| Боже мой, какое же говно вся эта Европа!!! | | |
77
- 24.06.2015 - 20:24
| ![]() | | |
78
- 24.06.2015 - 20:26
|
Печалитъ араповъ писаніе твое![]() Видишь,как они туда рвутся,плывут и тонут... | | |
79
- 24.06.2015 - 20:29
| Цитата:
| | |
80
- 24.06.2015 - 20:31
| ![]() в большинстве городов XI-XVI веков регулярно действовали бани, а в крупных городах - в немалом количестве. В Париже в 1292 году числилось 26 бань, полвека спустя в Нюрнберге - 9, Эрфурте - 10, Вене - 29, Вроцлаве - 12. Красочное описание дает Поджо Браччоли, сопровождавший Иоанна XXIII, лишенного в 1417 году папского престола, в поездке в Баден. По его записям, здесь действовало 30 роскошных бань, а для простолюдинов - два открытых бассейна Как видим не все так однозначно ... | |