не, ну а что - как там у классиков - "один дурак дюжину мудрецов озадачит"..

[quote=SAID;39299220]С 1961г по 1963г все полеты были суборбитальными! Это значит – отрывались от стартового стола и летели в сторону океана. [/quote]

На высоте 200 километров :))

Научные определения вакуумы это фигня. Уклоняемся.
С водой-то что будет при пятой степени? Неужели спокойно потечет?

[quote=SAID;39300556] не, ну а что - как там у классиков - "один дурак дюжину мудрецов озадачит".. [/quote]Знаете, после вашего перла о том, что в вакууме не может существовать вода, и выведении из этого следствия о том, что вытекшая вода в лунном модуле ставит крест на правдивости лунной программы - я бы не стал так заносчиво говорить о дураках.

Тема смешная, конечно, глупость на глупости городят...

По водичке:
[em][Very Long Comm Break]
[Prior to Apollo 11, there was concern in some circles about the possibility that the crew would be exposed to lunar organisms. To guard against the possibility that a returning crew might be unwitting carriers of such organisms, the Apollo 11, 12, and 14 crews were put in isolation for up to three weeks after their return to Earth. On a more realistic note, there were also concerns that otherwise pristine lunar samples could become contaminated with terrestrial organisms.]

[Scott - "When we started into the training cycle for 15, the microbiologists were still in the loop - very tightly. I think we had something like 14 or 15 hours of training scheduled and we finally got it down to one. I mean, after 11 came back, everybody realized there were no bugs (meaning 'micro-organisms' and not 'insects') on the Moon."]

["By the time we flew, microbiology and bugs on the Moon were still a sort of interesting point of discussion; but everybody was pretty relaxed about there not being any and, here, we're kidding about that. The classroom work and maybe the filter were carryovers from the pre-11 days. There was a lot of concern, before 11 went, about bugs on the Moon - in some quarters. And just wait 'til they get to Mars if you think you had a problem for the Moon. The microbiologists and those people are coming unglued already."]

[Dave offered the following with regard to the possibility of bacteria growing in the LM water tanks.]

[Scott - "They didn't give us any chlorine pills, so it must have been fairly good water."][/em]
1. Не смотря на то, что некоторые люди опасались наличия на Луне неизвестных микроорганизмов (в результате экипажи предшествующих экспедиция сидели после возвращения по три недели в изоляции), основной причиной наличия фильтра была возможность размножения микроогранизмов внутри бака.
2. Шланг был поврежден, скорее всего, самими космонавтами после возвращения, когда они топтались в скафандрах внутри кабины.

[quote=Sulbur;39300294]Это понятно. Ты ж его не видел.[/quote]
Его похоже никто не видел ;)
[quote=Sulbur;39300294]Новые материалы? Зачем? Ведь и старые летают.[/quote]
В общем не спорю. Форд А вполне способен доставить тело в нужное место. Но таков уж порочный путь современного маркетинга.

[quote=Terek;39300782]Тема смешная, конечно, глупость на глупости городят...[/quote]

Поиск очередной вундервафли для сокрушения пиндостана....
Технопарки , Нано и "Сила Сибири" то не сработали ...

[quote=питон;39300751]Научные определения вакуумы это фигня.[/quote]Вся наука - одна сплошная фигня, эт точно.

[quote=питон;39300751]С водой-то что будет при пятой степени? Неужели спокойно потечет?[/quote]Может, и беспокойно, ей не сложно. Зависит от возмущающих условий. :-)
Но вода в вакууме - не такое и противоречивое понятие, и лично у нас в школе, например, опыты с ней "под колоколом" проводили всякие. Кипение (дегазация), замерзание, испарение и прочая... Неужто только у меня была такая фиговая школа, люди?!

244-Terek >ЖИДКАЯ вода...
лёд - сколько угодно..но при 0.01 атм температура кипения - 6гр...
а там веселее 0.01 атм..

248-Terek >Вот испарение - это я понимаю. А то небось у них и тряпки там не было. Подтереть.

249-SAID > Да и жидкая может существовать. Некоторое время. Не понимаете, как?

[quote=питон;39300751]С водой-то что будет при пятой степени? Неужели спокойно потечет?[/quote]
В атмосфере Луны? нет, не потечет. На солнечной стороне испарится, на темной - замерзнет (скорей всего). А что?

Значит версия такова.
Вернулись. Загерметизировались. Топтались в скафандрах и наступили на шланг. Потекло.
Ну что ж - версия как версия не хуже киноподделки.
Хорошо что на топливный шланг не наступили.

Я ещё раз спрошу - неужели ни у кого не баловались с водой и форвакуумным насосом в школе? Замерзание, дегазация, динамика испарения в жидкой фазе. Простейшие же опыты. Очень наглядные.

Вода в лунном модуле, как уже писали выше - скорее всего, образовалась уже при возврате астронавтов. Это предположили первыми сами астронавты (ибо физику курили исправно). А небольшая по времени декомпрессия воде не особо страшна. Ну, "покипит", покроется корочкой... как люк задраят и давление восстановят - оттает почти сразу. Будет лужа.

[quote=Легыч;39300836]Его похоже никто не видел ;)[/quote]
Да не, тысячи людей видели. Можно, конечно, считать их всех подкупленными агентами ЦРУ, АНБ чи СБУ - выбирай себе любой.
[quote=Легыч;39300836]В общем не спорю. Форд А вполне способен доставить тело в нужное место. Но таков уж порочный путь современного маркетинга.[/quote]
Т.е. Ангару делают исключительно по прихоти маркетологов?

[quote=Sulbur;39300971]В атмосфере Луны? нет, не потечет.[/quote]А кто ей запретит? Ошибаетесь. Вода на Луне вполне может течь. Вы никогда не видели, как жидкий гелий в лаборатории из дьюара в кружку наливают и обратно? Можно и на пол плеснуть, потечёт гелий, как миленький... Так в водой - там другое, но некая аналогия с этим примером есть.

[quote=Sulbur;39301067]Да не, тысячи людей видели[/quote]
Ты кого имеешь ввиду? Все эти тысячи способны отличить сатурн-1 от сатурн-5?
[quote=Sulbur;39301067]Т.е. Ангару делают исключительно по прихоти маркетологов?[/quote]
Не, по прихоти заказчика.

[quote=питон;39301005]Значит версия такова. Вернулись. Загерметизировались. Топтались в скафандрах и наступили на шланг. Потекло. Ну что ж - версия как версия не хуже киноподделки. Хорошо что на топливный шланг не наступили.[/quote]
т.е. в то что люди в громоздких скафандрах могли случайно повредить в тесном помещении шланг с водой тебе кажется менее вероятной, чем многомиллиардная махинация, подкупленные или одураченные Герои Советского союза, ученые, инженеры, высшие руководители многих и многих государств, я уже не говорю о прямых свидетелях запуска Аполлонов..

256-Terek >сам плескай жидкий гелий на пол

[quote=Sulbur;39301172]кажется менее вероятной,[/quote]Мне ничего не кажется. Как ты можешь заметить в этой теме я только задаю вопросы. Иногда правда риторические.

[quote=Terek;39301084]А кто ей запретит? Ошибаетесь. Вода на Луне вполне может течь. Вы никогда не видели, как жидкий гелий в лаборатории из дьюара в кружку наливают и обратно? Можно и на пол плеснуть, потечёт гелий, как миленький... Так в водой - там другое, но некая аналогия с этим примером есть.[/quote]
Может быть, я физику жидких тел даже на троечку не знаю... Из того что мне известно, не должна течь, но я не претендую на абсолютное знание.
[quote=Легыч;39301132]Ты кого имеешь ввиду? Все эти тысячи способны отличить сатурн-1 от сатурн-5?[/quote]
Не в курсе. Можешь найти их и опросить.
[quote=Легыч;39301132]Не, по прихоти заказчика.[/quote]
Мм... а напуркуа заказчику - Роскосмос? Рогозин? Путин? - вместо старого-доброго-милого Протона, я уж не говорю об Энергии, Ангара? Есть соображения?

[quote=питон;39301214]Мне ничего не кажется. Как ты можешь заметить в этой теме я только задаю вопросы. Иногда правда риторические.[/quote]
Т.е. мнения своего нет. Хорошо, тогда тебе лучше слушать.

262-Sulbur >Мнение есть, но в физике я не силен поэтому и задаю вопросы.

[quote=Sulbur;39301221]Не в курсе. Можешь найти их и опросить. [/quote]
На тему? Видели ли они сатурн-5 или сульбур мне набрехал, приплетя их к тому, о чем они ни сном ни видом? ;)
[quote=Sulbur;39301221]Мм... а напуркуа заказчику - Роскосмос? Рогозин? Путин? - вместо старого-доброго-милого Протона, я уж не говорю об Энергии, Ангара? Есть соображения?[/quote]
Нету. Зачем мне соображения на эту тему? Это же не Крым... и не окраина... ;)

[quote=Легыч;39301287]На тему? Видели ли они сатурн-5 или сульбур мне набрехал, приплетя их к тому, о чем они ни сном ни видом? ;)[/quote]
[quote=Легыч;39301132]Ты кого имеешь ввиду? Все эти тысячи способны отличить сатурн-1 от сатурн-5?[/quote]
Следи за нитью разговора, не отвлекайся на... на что ты там отвлекаешься.
[quote=Легыч;39301287]Нету. Зачем мне соображения на эту тему? Это же не Крым... и не окраина... ;)[/quote]
Хех, т.е. мыслей от чего вдруг Ангара понадобилось нет. Или были, но испарились. Как вода в вакууме.
Ну вот тогда и шагай себе далее, где об окраинах и Крыме...

[quote=Легыч;39300147]по мне так все понятно - нет двигателя и не было никогда[/quote][quote=Sulbur;39300294]Это понятно. Ты ж его не видел.[/quote]
[quote=Легыч;39300836]Его похоже никто не видел[/quote]
[quote=Sulbur;39301067]Да не, тысячи людей видели.[/quote]
[quote=Легыч;39301132]Все эти тысячи способны отличить сатурн-1 от сатурн-5?[/quote]
[quote=Sulbur;39301221]Не в курсе. Можешь найти их и опросить. [/quote]
[quote=Легыч;39301287]На тему? Видели ли они сатурн-5 или сульбур мне набрехал, приплетя их к тому, о чем они ни сном ни видом?[/quote]
Не жульничай, сульбур. Бегмя беги опрашивать тысячи на предмет что именно они видели ;)
[quote=Sulbur;39301432]Или были, но испарились. Как вода в вакууме. [/quote]
Не жульничай, сульбур. Не приписывай мне того, чего я не писал ;)
[quote=Sulbur;39301432]Ну вот тогда и шагай себе далее, где об окраинах и Крыме...[/quote]
Не плачь, сульбур. Даже если не можешь доказать факт полета пиндосов на Луну, не такое уж это и горе шоб так убиваться ;)

увы, ни доказать, ни опровергнуть.
только слетать, чтобы зафиксировать следы ботинок если.

184-aivariz >[quote=aivariz;39296583]Корректировка толком не зависит от массы спутника которым и является орбитальная станция. Она зависит от орбиты. [/quote] Айваро, быстрее патентуй свое открытие, а точнее закрытие к ипеням этого дурака Ньютона с его законом всемирного тяготения! :))))
265-Sulbur > Для испарения воды в ваккуме не нужна Луна - даже на Земле, в примитивных условиях своего сарая ты вполне можешь используя в качестве вакуум-насоса компрессор от старого холодильника убедиться в изменении агрегатного состояния при увеличении разрежения. Но это только одна сторона медальки, вторая заключается в том что температура на Луне для открытого посадочного модуля будет сопоставима с температурой окружающей среды. Мне в лом искать более точные детали по освещенности поверхности Луны в месте "посадки" пиндосской сказки, но искрене сомневаюсь, что температура четко держалась в этом месте в пределах жидкого состояния водички, даже если отбросить тот самый вакуум о котором ты почему-то упорно считаешь что его на Луне не имеется. Так что сказку хреново продумали - микроклимат в открытой в лунную безатмосферность посадочной кабине отсутствует по определению, так как на его поддержание вообще-то должна уходить ЭНЕРГИЯ. То есть пиндосы либо должны были в сказке упомянуть про то что они закрыли люк после того как свалили, там восстановилась атмосфера и поддерживались температурные условия позволявшие воде находиться в жидком состоянии, либо они "вернувшись" обнаружили одно из двух: промерзший к хренам бак из которого ничего не вытекает поскольку лед не течет, или если температура выше температуры замерзания все должно испариться к хренам в виду того что на Луне к сожалению хоть и побольше чем пара молекул водорода на кубометр пространства, но разрежение все равно достаточное чтобы жидкое состояние воды было невозможно.

Если это мистификация, то конечно самая дорогостоящая.
Но надо сказать, что в истории известно множество мистификаций, в том числе и подтвержденных авторитетными специалистами.
Например нашумевшая в свое время история с угоном советскими спецназовцами американского вертолета "Суперкобра" во Вьетнаме и уничтожения американской секретной авиабазы в джунглях. Многие наши высокие военные подтверждали (и даже кажется американские). Оказалось - липа.
Если мы можем, почему пиндосы нет? У них и денег больше.

269-питон > По сравнению с реальными затратами СССР на космос все пиндосские затраты на иммитацию полета к Луне сущие копейки. Если посмотреть как шустро пиндосы разогнали лунную лавочку во главе с Вернером фон Брауном в разгар своих "успехов" то можно вообще-то довольно верно судить о том, что вся реальная инфраструктура лунного поекта им ни в один орган не вдулась. В СССР существовали свои, конкурирующие меду собой КБ Челомея и Королева, топтали друг друга у генсека на приемах, отбирали друг у друга проекты - но никто их не прикрывал, особенно в момент работы над программами. И сегодня используется задел тех лет! А у пиндосов получается все что на Лунную программу было сделано ушло в сортир, с было там спущено в унитаз? Ракеты нет, двигателей к ней нет... И сотрудников сократили к хренам. Я как немного сродни капиталистам могу сказать одно: прикрытие направления может быть только в том случае когда направление беспонтовое, жрет бабла больше чем дает результата. Так что вполне логичным выглядит прикрытие пиндосами своего нацеленого на реальный полет к Луне балагана в виду того что никакого полезного выхлопа от их работы не получилось. [b]Ракеты нет, двигателя нет...[/b]

[quote=Легыч;39301869]Не жульничай, сульбур. Бегмя беги опрашивать тысячи на предмет что именно они видели ;)[/quote]
Бгг, с чего мне удовлетворять твое любопытство? Тебе ж интересно, могут ли присутствовавшие при запуске Аполлонов отличить Сатурн1 от Сатурн5, ты и напрягись.

[quote=Легыч;39301869]Не приписывай мне того, чего я не писал ;)[/quote]
[quote=Легыч;39301287]Нету.[/quote]
У меня все ходы записаны. Нету у тебя соображений. [quote=Легыч;39301869]Не плачь, сульбур. Даже если не можешь доказать факт полета пиндосов на Луну, не такое уж это и горе шоб так убиваться ;)[/quote]
Ты чойта попутал. Это граждане с гуманитарием головного моска из штанишек выпрыгивают в желании доказать недоказуемое. Я же просто прогуливаюсь.

[quote=Злобный;39302285]вакуум о котором ты почему-то упорно считаешь что его на Луне не имеется.[/quote]
Да что я, то физики с астрономами...
[quote=Злобный;39302285]открытого посадочного модуля[/quote]
О боге, Фалкон был открытым всем космическим ветрам! Космонавты летели верхом на ракете.
[quote=Злобный;39302285]промерзший к хренам бак из которого ничего не вытекает поскольку лед не течет, или если температура выше температуры замерзания все должно испариться к хренам[/quote]
если только утечка не произошла после возвращения космонавтов и восстановления внутри земной атмосферы.

[quote=Злобный;39302285]Айваро, быстрее патентуй свое открытие, а точнее закрытие к ипеням этого дурака Ньютона с его законом всемирного тяготения! :))))[/quote]

Ну Ньютон то в отличии от Вас был умный.
Вы даже не понимаете причину корректировки орбиты ...

272-Sulbur > 273-aivariz > ну вы ж это не серьёзно? Просто толсто троллите?

[quote=Sulbur;39302640]Бгг, с чего мне удовлетворять твое любопытство? [/quote]
Ну, не было этих тысяч видевших, ну и фиг с ними. ;)[quote=Sulbur;39302640]Нету у тебя соображений.[/quote]
Нету у меня соображений. Разве я в первый раз недостаточно ясно выразился? ;)[quote=Sulbur;39302640]Я же просто прогуливаюсь.[/quote]
Шагаешь? ;)

А Сульбур- это, случаем, не Протез? Такой же феерический теоретик.

Тут все согласны, что чего-то американское на луне было, причем много раз прилетало. Вопрос с людьми или без. Я вот не могу понять почему СССР не сказал что луноходы были тоже с людьми, а нагнул голову и ушел полным лузером из космической гонки? Американцы блефовали а СССР не заметил лжи и признал поражение как полных лох?

Так на Луну ступала нога человека или нет?:)

277-doctor_is_calling > типа того

278-Zaxx > науке это неизвестно )