| 0
- 10.07.2017 - 10:47
|
Президент России Владимир Путин на встрече с губернатором Свердловской области Евгением Куйвашевым пообещал подключить Генпрокуратуру, чтобы разобраться с «борзотой» и хамством руководства Нижнетагильского завода, сотрудники которого пожаловались на невыплату зарплаты. ... Как говорилось в обращении, директор заявил рабочим, что пока президент к нему лично не обратится – заплату никто не получит. https://vz.ru/news/2017/7/9/877945.html ========= Интересно, личнопутен виноват в наличии таких вот кадров в управленцах? Если да, то почему и что делать, чтобы их не стало? Я лично лишь согласен с двумя постулатами 1) У нас стали достаточно много щемить управленцев - что частников, что государственников. Вроде как за дело, но тем не менее, возможно, это рубит инициативу, боятся управлять. Хотя вопрос - как можно бояться управлять ПРАВИЛЬНО? 2) У нас не хватает управленцев, желающих процветания народу, страну. Виноват ли во всем этом личнопутен?     | | |||
| 401
- 12.07.2017 - 13:56
|
397-NoThanks >Это все бездоказательная демагогия. Читай мой пост 296 - пример как из говна можно(было) сделать конфетку. И ничего это не стоило бы. Потому что база вся была. Аналогично и в других отраслях. Что - станок с допопциями, ЧПУ, наворотами всякими не смогли бы сделать? Да легко. База вся для этого есть. И смежным отраслям - развитие, заказы на электронную начинку, ЖК-дисплеи, и т.д. Все можно было сделать. А сейчас - развалили, жопа. | | |||
| 402
- 12.07.2017 - 14:00
| Цитата:
Сейчас вы начинаете про ГОСТЫ, сертификаты, согласования, пятилетки - это уже троллинг. Так что давайте не будем. Мы всё могли делать и сделать. И все развалили. А теперь - заявляете что мол правильно, что уничтожили промышленность. Мол говно делали. Мол так и нужно ее уничтожить. А новое мол создавать не надо - мол не "поумнели" еще, надо еще лет 50 подождать, ага. Да вы и есть вредители с такими идеями. Сколько вам госдеп платит, признавайтесь? | | |||
| 403
- 12.07.2017 - 14:02
| Цитата:
| | |||
| 404
- 12.07.2017 - 14:04
|
станки, кстате, начали делать уже ) даже уже есть чисто наши станки, сделанные на нашемже оборудовании, пока, правда, военного профиля но программы развития есть,а главное- есть процессы контроля целевого использования средств поживем - увидим ) короче, если читать рунет вдумчиво, то объемы пока маленькие - своего, но потихоньку растут, пусть и на импортном оборудовании где-то, на импортных комплектующих, но это- лишь начало | | |||
| 405
- 12.07.2017 - 14:04
|
Ребята, мы все живём миражами прошлого, а мир идёт в будущее и никто отстающих не ждёт. Диктатура или распад--вот альтернативы будущего. Как проскочить между этими крайностями--это главный вопрос для современной России?! | | |||
| 406
- 12.07.2017 - 14:06
| Цитата:
Цитата:
Думаешь специалисты совецкой легкой промышленности не знали, что такое мелкие серии и ориентирование на рынок? Но продолжали гнать говно килотоннами, бо - план и фонды и оборудование и сбыт - все было заточено под килотонны... Цитата:
| | |||
| 407
- 12.07.2017 - 14:09
|
403-окси--уважаемый,а кто у нас знает ёмкость того или иного рынка? Работаем на авось--вот так и живём. Сеяли морковь, а вырос хрен--приплыли! | | |||
| Модератор 408
- 12.07.2017 - 14:11
|
401-АНК >это как раз реалии ))а бездоказательная демагогия это в трех строчках описывать как легко можно было начать в союзе делать мп3 плееры )))))) мп3 плееры ))) на советских заводах ))) легко начать ))) от души.. Красные все такие, фантазеры.. Сами ничего сделать не могут почему то, но зато легко пишут об этом... Понимаешь, если бы это было легко - это было бы сделано.. Вот идет человек с бабками.. Видит: Завод бесхозный.. А можно легко и просто начать на нем делать годный продукт и это принесет бабки.. Что он будет делать? Пральна..начнет делать этот продукт.. Но чота не вышло, да? 403-окси >ну так а вы способны понять почему так? Причина одна: Потребитель в России захотел иметь качественную полиграфическую продукцию.. Потому что человеку надоело чувствовать себя гавном.. Поэтому он хочет хорошую полиграфию.. Что происходило эти годы в италии? Люди хотели качественную полиграфию, а производители оборудования соревновались в том, кто сделает для этого более качественное и по возможности недорогое оборудование.. Что происходило в стране советов? Всем насрать на быдлонаселение, будут жрать что дадут, стало быть полиграфическое оборудование пойдет то, что есть.. Нет смысла лезть и кожы вон за эффективностью.. Тем более бюрократия еще. Пятилетки, планы, графики, согласования,отчеты... Не до инноваций... Что в итоге?,союз рушится, люди хотят полиграфию, ваш брат покупает в Италии.. Где ошибка? На каком этапе? | | |||
| 409
- 12.07.2017 - 14:12
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 410
- 12.07.2017 - 14:12
|
406-Легыч >Ты про какие времена задвигаешь? Про глубокий СССР? Какие пятилетки? Я говорю про более современные времена, предшествующие развалу СССР, 90-е, нулевые, когда и позакрывались все производства. Протянули бы еще они всего-навсего десяток лет - и легко бы разрешились все эти административные вопросы, о которых ты говоришь. Но увы - все было угроблено. Причем очень методично, планомерно и быстро. Все, что создавалось полвека. И это не похоже на естесственный экономический процесс. Это выглядит именно как целенаправленное уничтожение промышленности. | | |||
| 411
- 12.07.2017 - 14:14
|
401-АНК > это ты сейчас такой умный. 398-Легыч > 1992-й, молодой Винни - жрать-то надо, и не только самому - заходит на приборный завод, поинтересоваться. ТПЗ в тот момент немножко озабочен выпуском ТНП, поскольку одна игрушка "За Рулём" - как-то несолидно. И хочут они выпускать бобинник высшего класса ... В 92-м году, когда даже я, любитель бобин и вертушек, скрипя сердцем согласился, что "кассеты - это наше будущее". | | |||
| 412
- 12.07.2017 - 14:14
| 410-АНК > кем угроблено ? | | |||
| Модератор 413
- 12.07.2017 - 14:14
| 404-taras >есть все.. И я знаю умельцев.. Но пока это не совсем промышленные объемы.. Первые шаги.. И там будут нужны кстати шаги по проекции от гос-ва.. И они естественно будут )) | | |||
| 414
- 12.07.2017 - 14:16
| Цитата:
| | |||
| 415
- 12.07.2017 - 14:16
| Цитата:
------------ Владимир Владимирович Мельников (10 марта 1949, с. Поставское, Белоруссия, СССР) — российский предприниматель, основной владелец и председатель совета директоров крупнейшей российской компании по производству одежды Глория Джинс. ... Окончил Торговый институт по специальности «товаровед». Был дважды осужден за занятия фарцовкой. Третий срок получил за валютные операции, при попытке купить за границей швейные станки для своего кооператива. Вдовец, есть сын и дочь. В 1988 году он основал компанию «Глория Джинс», которая одна из первых начала продавать продукцию denim в фирменных магазинах. ---------------------------- Иди-иди... современный... ага... ;) Цитата:
| | |||
| Модератор 416
- 12.07.2017 - 14:18
| 409-окси >шойта вы за меня тут додумываете, ась? )) я пока ничо вам не предлагаю кроме того чтобы подумать головкой )) | | |||
| 417
- 12.07.2017 - 14:19
| Цитата:
| | |||
| 418
- 12.07.2017 - 14:23
| Цитата:
| | |||
| 419
- 12.07.2017 - 14:23
| Цитата:
В годы студенчества Владимиру удавалось спекулировать импортными товарами. Это давало ему приличный доход, однако в конце концов он всё-таки попался, и его посадили в тюрьму за фарцовку. В тюрьме он сидел два раза. За решёткой имел кличку Интеллигент. В первой половине 80-х годов Владимир покупает швейную машинку. Однако сам он учиться портновскому искусству не собирался. На самом деле он был организатором подпольного цеха в подвальном помещении одной из школ Ростова. - Для того чтобы осуществить план, ему нужны были импортные машинки для шитья. С этой целью он поменял деньги от заработка на сорок тысяч долларов США для приобретения ста швейных машинок. За ними решил полететь сам лично в Америку. Однако на его границе арестовали. Забрали денежные средства и посадили в тюрьму 3-й раз И какое отношение эта история имеет к обсуждаемой теме развала производства и утраты технологий в России? | | |||
| 420
- 12.07.2017 - 14:23
|
Мы живём в условиях рынка. А рынком заправляет спрос и предложение. Нет внутреннего спроса--откуда возьмётся предложение? Есть такое понятие как рентабельность--Вот я директор завода,взял в банке кредит, слепил я 100 станков понёс издержки, а спрос был только на 10. Повёз их в другую страну, а там говорят своих полно,не нужно! Директор бегом в Россию,сдал всё что мог на металлолом ,купил доллары и удрал из страны, а банк забрал завод за долги и выгнав рабочих, продал весь завод на металлолом и землю под ним под жилищную застройку--вот и вся схема! Все довольны,все смеются! А как работяги?--а они не вписались в рынок! | | |||
| 421
- 12.07.2017 - 14:26
| Цитата:
Это к вопросу о необходимости протекционизма. | | |||
| 422
- 12.07.2017 - 14:27
|
417-236 > а красные директора чем занимались ? 419-АНК > именно такое и имеет. "Взять, и начать выпускать МП3" в реале СССР имело именно такую оконцовку. | | |||
| 423
- 12.07.2017 - 14:29
| Цитата:
бгггг... А вообще посмотри статью "цеховики" - там же ворюга на ворюге - зато какое глубинное понимание гибкости ;) а ты... "взял и сделал" ;) | | |||
| Модератор 424
- 12.07.2017 - 14:30
|
414-АНК > ага.. То есть жопа случилась, но ошибки не было )) так не бывает, бротан. Если жопа случилась, значит ты ошибся.. Я спрашиваю: Где ошибка? Для того, чтобы не делать таких ошибок в будущем..и вот тебе ответ: Ошибка в том, что не было рынка.. Не было конкуренции.. Не было развития.. А ты говоришь: Закрыть рынок, вмешаться государством.. На счет вредительства.. Конечно и это было.. И это тоже ошибка.. Идеологическая.. Люди презирали свою страну.. И сдали ее на металлолом.. Это случайность? Не думаю.. На счет 10 лет )) чувак, это смешно )) я не знаю сколько тебе лет и застал ли ты развал союза, но денег в стране не было от слова вообще.. Какие 10 лет? ))страна жила на гуманитарной помощи.. Вернее выживала.. Людям есть нечего было.. Солдаты в частях вели подсобное хозяйство, люди получали пенсии и зарплаты раз с 6-7 месяцев.. прямом смысле.. Какие 10 лет, ты о чем? Неосталинист, хренов... | | |||
| 425
- 12.07.2017 - 14:32
|
423-Легыч >Дурачок, мы обсуждаем историю почему закрылись и были стерты с лица земли крупнейшие промышленные предприятия. Вместе со смежными предприятиями. И образованием. Я утверждаю, что их можно и нужно было сохранить и в будущем перепрофилировать. А ты приводишь историю успешного подпольного цеховика, который сориентировавшись на рынке начал шить тряпки в подвале школы. Ты разницу в значимости и весе этих историй не замечаешь совсем? | | |||
| 426
- 12.07.2017 - 14:34
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 427
- 12.07.2017 - 14:39
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 428
- 12.07.2017 - 14:40
| Цитата:
Цитата:
И если бы горбатый заместо шоб ежедневно орать (навроде вот тебя) про самофинансирование и самоокупаемость, лично взял бы карандаш и бамажку, сел бы и посчитал сколько в его стране предприятий, находящихся на грани и за гранью рентабельности, но которых ни в коем случае нельзя просто "отпускать на рынок" за их ключевым положением в системе народного хозяйства... если бы его обновленный верховный совет тоже занимался бы не ором, а в режиме пресловутого бешеного принтера правил бы совецкие законы под новое мышление, то... никера бы все равно бы не поправили, бо совок сдох комплексно - буквально по всем позициям сразу... чего уж тут теперь над отдельными углами плакать... | | |||
| Модератор 429
- 12.07.2017 - 14:42
| 427-236 >а как же заветы партии Ленина? 70 лет дрессировали и чо? Погнались за деньгами? Ишь скоты какие... Нет чтобы сдохнуть с голоду, так они за деньгами погнались, твари.. Как вообще можно гнаться за деньгами? Это же аморально))) | | |||
| 430
- 12.07.2017 - 14:46
| Цитата:
| | |||
| 431
- 12.07.2017 - 14:46
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 432
- 12.07.2017 - 14:50
| Цитата:
все ж ходы записаны... што ты... ;) | | |||
| 433
- 12.07.2017 - 14:52
| Цитата:
| | |||
| 434
- 12.07.2017 - 14:53
| 432-Легыч >Короче, что о совке перетирать, что было то прошло. Тема вообще-то о настоящем. Здесь вот утверждают что кучу предприятий подняли, всесторонний протекционизм где необходимо осуществляется, все у нас прекрасно. Ты того же мнения? Все замечательно, ничего менять не надо, правильной дорогой идем? | | |||
| Модератор 435
- 12.07.2017 - 14:54
| 431-АНК >ничего, ля.. Тупые совки все просрали.. Надолго.. Доволен? )) | | |||
| 436
- 12.07.2017 - 14:55
| Цитата:
| | |||
| 437
- 12.07.2017 - 14:57
| Цитата:
не считая реанимации сельского хозяйства с помощью санкций - это пожалуй все из крупнозначимого... спереди много интересного | | |||
| 438
- 12.07.2017 - 14:59
| Цитата:
| | |||
| 439
- 12.07.2017 - 14:59
| Цитата:
| | |||
| 440
- 12.07.2017 - 15:00
| Цитата:
Наверное решили - нефиг туда лезть, мол рынок и экономика сами все на места расставят, само всё появится, а оно все не появляется и не появляется, как странно, и даже наоборот - так наверное? | |
