К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Путин виноват в них?

Гость
0 - 10.07.2017 - 10:47
Президент России Владимир Путин на встрече с губернатором Свердловской области Евгением Куйвашевым пообещал подключить Генпрокуратуру, чтобы разобраться с «борзотой» и хамством руководства Нижнетагильского завода, сотрудники которого пожаловались на невыплату зарплаты.
...
Как говорилось в обращении, директор заявил рабочим, что пока президент к нему лично не обратится – заплату никто не получит.
https://vz.ru/news/2017/7/9/877945.html
=========
Интересно, личнопутен виноват в наличии таких вот кадров в управленцах?
Если да, то почему и что делать, чтобы их не стало?
Я лично лишь согласен с двумя постулатами
1) У нас стали достаточно много щемить управленцев - что частников, что государственников. Вроде как за дело, но тем не менее, возможно, это рубит инициативу, боятся управлять. Хотя вопрос - как можно бояться управлять ПРАВИЛЬНО?
2) У нас не хватает управленцев, желающих процветания народу, страну.
Виноват ли во всем этом личнопутен?



236
81 - 10.07.2017 - 15:42
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Вернуть из офшоров что? Ты понимаешь что в офшорах лежит прибыль, которой те, кто ее заработал вольны распоряжаться по своему усмотрению? Я заработал миллион.. И увел его в другую юрисдикцию.. Потому что в России мне этот миллион не нужен.. Дальше что? Как ты собираешься эти деньги возвращать? ))
Якая "прибыль", ты не разу не слышал про распил местных и федерального бюджета? Речь не о тебе, как бы.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Поднять зарплаты чтобы простимулировать спрос, нарастить денежную массу, снизить ставку.. То есть разогнать инфляцию? В принципе, вариант.. я сам долгое время думал что это можно.. Однако есть свои плюсы и у низкой инфляции.
Ну да в ЕС, например, дают кредиты под отрицательный процент годовых, как-то не слышно, чтобы там банки поэтому поводу переживали и банкротились.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Если бы сейчас и инфляция перла - было бы совсем тяжело...
Ну это совсем очень сильно зависит от цены на нафту, мы как флюгер за ценой барреля ее гоним.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Ограничить ставку кредитов? Ну так банки просто перестанут их давать.. Это же элементарно..
Банковская система в стране развита до ф. и больше, они вылазят как грибы, если кому-то не выгодно, просто будут искать другие лазейки заработать, речь идет только о кредитах на развитие производства. Эта сфера у нас слаба, и ее нужно поднимать любыми возможными способами.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Зарплаты ученым? Ну дело хорошее.. Только это не даст сейчас никакого эффекта..
Почему туда, куда они сбежали это дает эффект. Мы, в том числе покупаем технологические разработки, которые созданы бывшими совдеповскими умами. Сами, кроме Роснано, жрущее задарма федеральное бабло, ничего слепить не можем.
82 - 10.07.2017 - 15:46
Цитата:
Сообщение от 236 Посмотреть сообщение
разработать налоговые нормы, в соответствии с которыми размещать свое производство в РФ иностранным компаниям будет не выгодно
Чем тебе производство то не угодило?:))))
236
83 - 10.07.2017 - 15:52
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Чем тебе производство то не угодило?:)
Очень смешно, смотря какое производство. Я говорил о новых иностранных производителях, которые и без того усиливают сильную конкуренцию при вялом спросе. Я предлагаю их потеснить налоговыми нормами. Это протекционизм на внутреннем рынке, который использовали ведущие экономики мира в период роста.
banned
84 - 10.07.2017 - 15:56
76-NoThanks >Ну так банки просто перестанут их давать..

так уже дыра у банков около 11 триллионов рублей, куда еще-то давать. все уже дали и проели, и уже даже, после того, как проели, просрали.
Модератор
85 - 10.07.2017 - 16:04
81-236 >я в бизнесе с 2000г. Как думаешь слышал я чтото о распилах бюджета или нет? ))) ты понимаешь как это работает? В офшоры уводят прибыль... Сперва зарабатывают (честно, не честно, законно, не законно - второй вопрос),а потом уволят туда где налоги платить не надо и никому дела нет до твоих бабосов.. Как и что ты оттуда собрался возвращать? Единственный способ - не пускать туда новые деньги.. К примеру запретить вообще любые переводы в офшоры.. Но старые деньги ты не вернешь уже никак.. А если запретишь вывод туда прибыли - потеряешь вообще всю экономику..потому что если Вася вкладывает миллиарды, платит зарплаты, налоги и извлекает прибыль, то Вася хочет распоряжаться СВОИМИ деньгами так, как хочет.. Это его личное дело. А если у тебя претензии к тому, как он их заработал - значит веди следствие, передавай в суд и суди.. А не рассказывай как Васе тратить его личные деньги.. Смекаешь?

В ЕС дают кредиты под низкие ставки потому что инфляции нетути.. Вапсче.. Развитый, матьиво, рынок.. Ставка рефинансирования близкая к нулю.. Завтра ты опустишь ставку до нуля в рф и будешь топить рублями печку как фантиками.. Люди сохраняют заработанное.. А нам сохранять пока нечего.. Нам молотить надо.

Ты не совсем понимаешь чо такое инфляция.. Проседание нацвалюты тупо снижает покупательскую способность.. Напрямую.. Везде. Хоть у нас, хоть не у нас.. Проблема в том, что если курс стабилен, а бабло обесценивается все равно быстро и уже вследствие этого снижается и к другим валютам.. Вот это совсем плохо.. А ты это предлагаешь..

Какими способами? Какими? Банки не будут давать те кредиты, которые не хотят давать.. Принятый способ - стимулирование.. Компенсация банкам страховок и части процентов... Нравится тебе такой метод? Он отчасти работает.. А отчасти - лучше бы не работал...

Да нигде особо ничо не дает.. Реальность такова, что в современном мире фундаментальная наука это чистый убыток и попил госбабла..
Модератор
86 - 10.07.2017 - 16:05
84-Accountant >ачо ты мне это говоришь? )) говори цифровому ))
87 - 10.07.2017 - 16:22
Цитата:
Сообщение от 236 Посмотреть сообщение
Очень смешно, смотря какое производство. Я говорил о новых иностранных производителях, которые и без того усиливают сильную конкуренцию при вялом спросе. Я предлагаю их потеснить налоговыми нормами. Это протекционизм на внутреннем рынке, который использовали ведущие экономики мира в период роста.
Действительно смешно.:) Ни один иностранный инвестор не будет вкладывать в заведомо убыточное производство при "вялом" рынке.:) Это же элементарно.:) Ты вообще отличаешь спекулятивный капитал от инвестиционного?:)
Гость
88 - 10.07.2017 - 16:23
Цитата:
Сообщение от Accountant Посмотреть сообщение
так уже дыра у банков около 11 триллионов рублей, куда еще-то давать. все уже дали и проели, и уже даже, после того, как проели, просрали.
Да чего они там "дали", кто в последние 3 года берет банковские кредиты? Только на всю голову ....е.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Проблема в том, что если курс стабилен, а бабло обесценивается все равно быстро и уже вследствие этого снижается и к другим валютам.. Вот это совсем плохо..
То-то Улюкаев все "дно" искал, а пока искал, Медведь сказал "денюх нет", но курс рубля скаканул так, что в 2015 году пощел вал сокращений в Краснодаре, людей увольняли безбожно. Щас более-менее нефть в пределах разумного, все боятся осени. Так шо, кому шо - а нам стабильность.
Гость
89 - 10.07.2017 - 16:29
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Ни один иностранный инвестор не будет вкладывать в заведомо убыточное производство при "вялом" рынке.:
иностранные инвесторы вывели из России рекордные $1,6 млрд
https://www.gazeta.ru/business/news/...10254389.shtml
Модератор
90 - 10.07.2017 - 16:41
Цуберглин, зачем ты все это пишешь? Попробуй сформулировать МЫСЛЬ, если таковая есть в наличии в твоей черепной коробке.. Засирателей эфира тупым копипастом и констатацией места впадения волги тут и без тебя валом...
91 - 10.07.2017 - 16:44
Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
иностранные инвесторы вывели из России рекордные $1,6 млрд
Чувак, где ты там производство увидел, бгг...?:) Какие в жопу "иностранные инвесторы"?:) Это чистейший спекулятивный капитал.:)
Гость
92 - 10.07.2017 - 18:02
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
ссср сгинул.. Любые апелляции у нему - ничтожны...
Ты бы объяснил это многочисленным любителям Российской империи.
Гость
93 - 10.07.2017 - 18:10
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Ты бы объяснил это многочисленным любителям Российской империи.
Бггггг... русские есть? Есть конечно. Империя есть? Ну а куда она денется...
Так чего ты скачешь, хороняка? ;)
banned
94 - 10.07.2017 - 18:17
так и коммунистическая партия есть.
Гость
95 - 10.07.2017 - 18:18
Да, это конечно недоработка... ну пусть уж доиграют
banned
96 - 10.07.2017 - 18:27
да ето я пошутил, какие они к беням коммунисты.
Гость
97 - 10.07.2017 - 18:30
Ну так потому и пусть... тем дали доиграть ага ;)
Гость
98 - 11.07.2017 - 06:51
Цитата:
Сообщение от 236 Посмотреть сообщение
не разу не слышал про распил местных и федерального бюджета
дурачок, ты хоть понимаешь смысл выражения "распил бюджета"?
Гость
99 - 11.07.2017 - 07:36
РИА Новости. Гражданин Казахстана Илья Пьянзин, осужденный в России в 2013 году за подготовку покушения на тогдашнего премьер-министра РФ Владимира Путина, попросил его о помиловании и назвал свой поступок глупым и абсолютно немотивированным преступлением, пишет во вторник газета "Коммерсант".
Вид на Киев
© AFP 2017 / Sergei Supinsky
Очередное покушение в Киеве: почему опять Украина?
Экстремистскую группу из трех молодых людей (выходцев из Чечни Осмаева, Руслана Мадаева и уроженца Казахстана Ильи Пьянзина), организовавших конспиративную базу в одной из квартир Одессы, удалось выявить и обезвредить в январе — феврале 2012 года после того, как в жилище случайно сработала самодельная бомба, сообщалось ранее. Мадаев тогда погиб, а задержанный первым Пьянзин рассказал сотрудникам службы безопасности Украины, что он и его подельники готовили взрывчатку для покушений на Владимира Путина (тогда он занимал пост премьер-министра РФ) и главу Чечни Рамзана Кадырова.
Как пишет издание, документы на днях поступили в комиссию по вопросам помилования при губернаторе Самарской области (где отбывает наказание Пьянзин) и в настоящий момент рассматриваются. Комментировать движение ходатайства в комиссии, как и в ГУФСИН по Самарской области, "Ъ" отказались.
"Я дважды пыталась обратиться к Владимиру Владимировичу во время его прямых линий. Хотела просто рассказать вашему президенту, как тяжело одной работать, управляться с детьми, да еще и регулярно таскать на себе из Казахстана в Самарскую область 20-килограммовые коробки с фруктами и запеченной бараниной", — поделилась с изданием Пьянзина. Но, как подчеркивает "Коммерсант", ей так и не удалось пообщаться с главой государства.

РИА Новости https://ria.ru/society/20170711/1498251936.html
Гость
100 - 11.07.2017 - 09:06
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
дурачок, ты хоть понимаешь смысл выражения "распил бюджета"?
Еще один бецик-придурашка из под праха Николашки вседержителя выскочил. Евланычу в Москву позвони он тебе объяснит.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Реальность такова,
, шо по итогам последних 2-х страниц этого базарю России ищо долго придется "висеть" в списке развивающихся стран, ибо ставка давно сделана на быстрое бабло от продажи сырья.
Модератор
101 - 11.07.2017 - 09:13
100-2369266 >ну да.. У тебя есть другие варианты? ))
Гость
102 - 11.07.2017 - 09:13
Цитата:
Сообщение от 2369266 Посмотреть сообщение
смысл выражения "распил бюджета"?
ты походу из специалистов.
Так что такое "распил бюджета"?
Гость
103 - 11.07.2017 - 09:25
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
31-taras >законов дохера и они по большей части нормальные.. Не хуже чем везде..если и есть нюансы, то мелкие.проблема не в законах.. Проблема вообще одна в стране- качество качество человеческого материала.. Все остальные проблемы вытекают из этой.. К воплю либерастов-камузюниздов "норотнетотпопался" сразу отмечу, что народ в России прекрасный.. Сильный, умный, открытый и вообще великий.. Но в плане бытового построения жизни - совершенно запутавшийся.. Ориентиры сбиты.. Цель не ясна, а средства туманны.. Хозяев нет. Работников нет.. Культуры нет.. Ученых нет.. Спортсменов нет.. Политиков нет.. Есть только люди, которым хочется жить лучше.. Вот просто хочется и все.. А как и почему должно быть лучше - все они не знают.. Поэтому просто видят и делают..неосознанно..

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Не нужно никаких выборов.. Еще лет 10-12 точно ))) а там уже посмотрим...
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
39-236 > ты тоже из тех дебилов, которые говорят что путен должен построить заводы? )))))
Вот не смог удержаться чтобы не задать вопрос)
Если вы считаете что качество человеческого материала неважное, при этом если вы категорически выступаете против вмешательства государства в бизнес - тогда вопрос. Представьте себя президентом. Вы видите что качество материала не очень. Видите, что уже 3 пятилетки практически ничего не изменилось, производство и технологии ниже плинтуса. И какие же были бы ваши действия? Я так полагаю печально развели бы руками, сказали бы "Ну что поделать, человеческий материал у нас плохой, давайте подождем еще пару-тройку пятилеток, вдруг поумнеют, если до конца все не развалят... Эххх, Рассеюшка....". Так что-ли?

Так во-первых это самая что ни на есть либеральная позиция.

Во-вторых кто сказал, что бизнесу и обществу не нужно грамотное вмешательство государства? Еще как нужно. И как минимум, что очень немаловажно - борьба с коррупцией, и с продажностью судебной системы, которая как раковая опухоль поражает все сферы деятельности, включая производство. А как максимум - стимулирование и поддержка отраслей. Протекционизм. Так делает весь мир.

Ну и в-третьих просто ждать, пока народ поумнеет - это выглядит со стороны как "Ничего не делать". И последствия в виде состояния нашей промышленности и технологий тоже выглядят сейчас так, как будто никто ничего не делает и не делал. При этом совершенно на все 100% понятно желание людей избрать того, что будет что-то делать. Особенно понятно такое желание у молодежи. И весьма странно упрекать людей в этом желании позитивных перемен, взамен либеральному консерватизму, взамен политики "ничегонеделания", которые предлагаете вы.

Так что - против природы человека не попрешь. Люди хотят развития. Имеют стремления. Хотят перемен. Виктор Цой даже об этом пел, сейчас это вновь актуально) Прогресс не остановишь и не задушишь) Как не пытайтесь)
104 - 11.07.2017 - 09:29
103-АНК > Я бы на месте Путина ставил бы губернаторами молодых энергичных обеспеченных людей и давал бы им карт-бланш на подбор своей команды. Намекнул бы, что лучшие из них будут рассматриваться как возможные кандидаты на выборах-24.
Гость
105 - 11.07.2017 - 09:34
104-Гена >Поддерживаю. Тем более что это очень корреллируется с одним из пунктов антикоррупционной программы Ли Куан Ю - обеспечить высокий уровень зарплаты чиновников. Обеспеченному чиновнику меньше хочется воровать, и есть что терять в случае если попадется на воровстве. Но это - только один из пунктиков в деле борьбы с коррупцией. Лишь один.
Гость
106 - 11.07.2017 - 09:37
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
взамен либеральному консерватизму, взамен политики "ничегонеделания"
Помянем покойного Гайдара и его "рынок все расставит", как-никак, а уже 27-ой год живем по этому принципу.
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Люди хотят развития.
С учетом "честности и прозрачности" избирательной системы здесь, "хотеть" нужно будет пока наш несменяемый лидер не отойдет в мир иной. Смотрел фильм Стоуна (примерно до половины), все хорошо показано, акцент на том, какой хороший человек Путен (спортом занимается, внуков имеет, в церкву ходит и тд), но совершенно нет ни одного упоминания о сегодняшних проблемах страны, как фона и результата его правления. Нафта наше усе.
107 - 11.07.2017 - 09:37
105-АНК > Чем хороша нынешняя вертикаль, как бы ни кричали либералы, это то, что Путин может в одну минуту снять вора-губернатора. При демократии пришлось бы ждать 4 года и ещё не факт, что вор не протолкнёт себя ещё на один срок.
Гость
108 - 11.07.2017 - 09:39
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Обеспеченному чиновнику меньше хочется воровать
И где та грань обеспеченности при которой уже неохота воровать ?
109 - 11.07.2017 - 09:40
106-2369266 > Вы забавный человек. Если предки оставили нам огромные природные богатства, то почему нам их не использовать? Если родители вам оставили в наследство доходный дом, то почему вам не продолжать получать деньги за аренду?
110 - 11.07.2017 - 09:43
Цитата:
Сообщение от Плюшкин Посмотреть сообщение
И где та грань обеспеченности при которой уже неохота воровать ?
В своё время мудрая Екатерина отписала графу Безбородко десяток тысяч крепостных и установила такое годовое жалованье, что через несколько лет тогдашний МИД стал лучшим в Европе.
Гость
111 - 11.07.2017 - 09:46
110-Гена >Понятно. Раз ворует - значит зарплата маленькая, надо ее повысить. Продолжает воровать - значит мало повысили.
Гость
112 - 11.07.2017 - 09:46
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
молодых энергичных обеспеченных людей
а такие люди хотят в губернаторы? :) разговор же о том, что мало людей, которые хотят работать на страну, но много - на себя. Это во-первых. Во-вторых - вот пришел Трамп в президенты, и что? В первые же месяцы позабыл все свои лозунги, начал делать то, что от него требуют элиты. И это в штатах.
Гость
113 - 11.07.2017 - 09:51
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Если родители вам оставили в наследство доходный дом, то почему вам не продолжать получать деньги за аренду?
Это все равно, что здоровому мужику жить только на деньги от сдачи жилья. В данном случае в период 2014-15 гг. цена бареля опустилась на уровень рентабельности от ее добычи в среднем по стране. Мы тупо проедали резервы, что будет дальше, если нефть опустится еще ниже и остатки "кубышки" уйдут?
114 - 11.07.2017 - 09:52
111-Плюшкин > Я не идеалист и поэтому придерживаюсь принципа "на копейку укради, да на рубль принеси". Вопрос меры. По моему мнению, если чиновники отщипывают в ОБЩЕЙ полной цепочке ~5%, то это нормально. Если же больше, то надо бить по рукам. Для сравнения на Украине разворовывают 90% бюджета.
Модератор
115 - 11.07.2017 - 09:55
103-АНК > давайте по порядку, чоуж..

Вопервых, если вы спрашиваете какие были бы мои действия, то глупо начинать мне рассказывать о том, какими были бы мои действия. Согласны? А реальность такова, что президент России в 00х должен был сохранить страну, президент России 10х должен был заложить предпосылки для развития, президент 20х должен будет развивать.. Вот в силу своих скромных способностей я бы делал именно это если бы был президентом.. Ввп оказался способен сохранить страну, ввп оказался способен создать предпосылки для развития (это упоротые поймут позже, не сейчас, пока их горизонта планирования не хватает на такие вещи), но ввп скорее всего не будет способен развивать.. хотя и тут сюрпризы возможны.. Так или иначе в 20х годах его личное влияние на развитие страны будет снижаться и в конце концов сойдет на нет естественным образом. Иных вариантов нет.. это все - историческая неизбежность..

А либеральная позиция это несколько другое.. Либеральная позиция заключается в отрицании исторической неизбежности в пользу русофобии...

В-третьих,та с чего вы взяли что я против разумного влияния государства на эклномику? Вовсе я не против.. Вопрос только в том, чтобы очертить границы разумности.. Я тут много с кем беседовал.. И установка "путендолженпострлитьзаводы" уже реально стала мемом )) ну как к этому серьезно можно относиться? Только с юмором )) а обсудить варианты разумного влияния государства на рынок я всегда запросто... Было бы с кем ))

Вот ты пишешь: Борьба с коррупцией.. Ну это лозунг.. С ней 800 лет борются.. И еще 8000 бороться будут.. Тут нет качественного показателя типа "все, побороли, дальше можно не бороться" ))) ты пишешь: Протекционизм.. так я тебе напоминаю что мы весь импорт нахрен закрыли по жратве.. Забыл штоле? Или говори какой конкретно протекционизм тебе нужен.. Вот по существу.. Какие отрасли в нем нуждаются сейчас и пойдет ли это этим отраслям на пользу?/

В третьих, для тебя это выглядит как ничего не делать в силу скудости твоего ума.. Ты когда увидишь что обнесли забором участок тоже будешь думать что там ничего не делают.. Хотя там идет топосъмка, изыскания, проектирование, подведение коммуникаций, согласования, расчеты, сметы, бюджеты, найм персонала и закупка материалов.. Но ты будешь говорить: Обнесли и ничего не делают.. Политика ничегонеделания... Это все от скудоумия, уж простите..

Наконец, на счет прогресса и перемен.. Каждую секунду в мире меняется целая вселенная..
Модератор
116 - 11.07.2017 - 09:56
Поэтому глупо говорить что чтото не меняется.. Вопрос в конкретике.. Что вы хотите сделать и какие будут итоги.. Но многие вещи невозможно сделать без времени.. Хотя бы даже сварить пиво...
Гость
117 - 11.07.2017 - 09:56
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
105-АНК > Чем хороша нынешняя вертикаль, как бы ни кричали либералы, это то, что Путин может в одну минуту снять вора-губернатора. При демократии пришлось бы ждать 4 года и ещё не факт, что вор не протолкнёт себя ещё на один срок.
Давайте не будем. Во-первых непонятно кто такие эти мифические либералы, как выясняется они все сидят в правительстве. Во-вторых никто не предлагает отменять вертикаль, отменять правоохранительную систему и давать волю ворам во власти. Вор должен сидеть. В-третьих что значит при "демокартии", почему это слово у вас чуть ли не ругательное? Демократия была даже в СССР, она есть во всем мире, это просто "власть народа". Вот учили в школе признаки демократии:

1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов
2. Народ является единственно легитимным источником власти
3. Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов

Что здесь плохого в демократии? Так что давайте не будет кивать на каких-то либералов, а будем говорить о конкретных предложениях, конкретных людях. А то здесь в каждой теме через слово поминают каких-то негодяев-либералов, а как спросишь - так оказывается никто не знает их имен. Какой-то мифический, выдуманный враг. Какая-то якобы единственно возможная альтернатива, которая неминуемо всех погубит. Смешно, право слово.
118 - 11.07.2017 - 10:01
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Вор должен сидеть.
навальный должен сидеть?
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов
мысля канешна хорошая.тока тут имеет большую рольреклама(болше бабла болше рекламы).и актерское мастерство.
пример.да тот же трамп.бабло многа и опа президент
или рейган.хороший актер и опа президент
Гость
119 - 11.07.2017 - 10:03
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
а обсудить варианты разумного влияния государства на рынок я всегда запросто... Было бы с кем ))
Ну "обсудишь" ты это, ну побазаришь, что от этого изменится? Ровным счетом ничего. Главное, что это в Кремле не обсуждается и не будет обсуждаться.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Наконец, на счет прогресса и перемен.. Каждую секунду в мире меняется целая вселенная..
Это к России не относится.
120 - 11.07.2017 - 10:03
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
. Какой-то мифический, выдуманный враг.
почему мифический?вполне реальные политики финансируемые западом.и работающие в интересах запада.тотже навальный.
а мифические это ты и типа тебя .прячущиеся за монитором компа


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены