| 0
- 10.07.2017 - 10:47
|
Президент России Владимир Путин на встрече с губернатором Свердловской области Евгением Куйвашевым пообещал подключить Генпрокуратуру, чтобы разобраться с «борзотой» и хамством руководства Нижнетагильского завода, сотрудники которого пожаловались на невыплату зарплаты. ... Как говорилось в обращении, директор заявил рабочим, что пока президент к нему лично не обратится – заплату никто не получит. https://vz.ru/news/2017/7/9/877945.html ========= Интересно, личнопутен виноват в наличии таких вот кадров в управленцах? Если да, то почему и что делать, чтобы их не стало? Я лично лишь согласен с двумя постулатами 1) У нас стали достаточно много щемить управленцев - что частников, что государственников. Вроде как за дело, но тем не менее, возможно, это рубит инициативу, боятся управлять. Хотя вопрос - как можно бояться управлять ПРАВИЛЬНО? 2) У нас не хватает управленцев, желающих процветания народу, страну. Виноват ли во всем этом личнопутен?     | | |||||
| Модератор 361
- 12.07.2017 - 12:33
|
357-АНК >троллинг - это приводить в пример корейский автопром и говорить что закрытие рынка поможет автовазу ))) 358-AlexYeisk > еще раз.. Чего сейчас производят меньше, чем в совке? Молока? Рыбы? Мяса? Консервов? Вина? )) в разы больше производят.. Станков для полиграфии? Возможно.. Потому что то гавно, которое выпускали, морально устарело еще в 60х... | | |||||
| 362
- 12.07.2017 - 12:34
| Цитата:
Глушко член КПСС. Гагарин член КПСС. | | |||||
| Модератор 363
- 12.07.2017 - 12:35
| 362-AlexYeisk >так ясен хрен.. Тебя бы в лагерях по почкам кирзачами киздили бы - ты бы тоже членом стал... Как миленький... | | |||||
| 364
- 12.07.2017 - 12:39
| Цитата:
Приборосторение Судостроение Авиастроение Фармакологическая промышленность Электроника Грузовое автомобилестроение Производство космической техники Производство военной техники Думаешь заменить всё это кирпичами? | | |||||
| 365
- 12.07.2017 - 12:40
| Цитата:
| | |||||
| 366
- 12.07.2017 - 12:41
| Цитата:
| | |||||
| 367
- 12.07.2017 - 12:49
|
358-AlexYeisk >В Краснодаре позакрывались легендарные заводы: - Завод «Октябрь» - сейчас на его месте торговый центр «Галерея» - Завод имени М.И. Калинина - на его месте построили ЖК «Большой» - завод «Тензоприбор» - магазины - завод ЗИП (электронные измерительные приборы) - на его территории сейчас ночной клуб, выставочный центр, забегаловки, суши. - кожзавод - на его месте построили ЖК Европейский - ХБК - на его месте построили развлекательный центр Галактика - КСК - на его месте супермаркет - пивзавод Факел, выпускал 8 сортов вкусного пива - снесли - мясокомбинат (колбасы, консервы) - снесли, построили ЖК Фонтаны - макаронно-кондитерский комбинат - снесли, построили долгострой ЖК Анит-Сити - завод Сатурн - часть отдали москвичам под производство пива Очаково, делал солнечные батареи для космоса, другую электронику. - компрессорный завод - непонятная ситуация - автозавод Кубань разорился в 2001 году - завод Сельмаш - снесен, сейчас строят ЖК Кино, ЖК Дом Романовых - фабрика художественных изделий - закрыта - завод Седин, промышленный гигант станкостроения - банкрот ( http://www.rbc.ru/krasnodar/06/05/20...794757b2748c9b ) - краснодарская табачная фабрика - выкуплена американским Филип Моррис А вот эти гыгыгыкающие товарищи радостно веселятся, отчаянно пытаясь шутками-прибаутками втереть очки, что мол все у нас хорошо, правильной дорогой идем. | | |||||
| 368
- 12.07.2017 - 12:50
| Цитата:
| | |||||
| Модератор 369
- 12.07.2017 - 12:50
|
364-AlexYeisk > вот.. Уже конкретика.. Я же к этому и призывал.. Машины, приборы и пр.. Там какбе ест спорные моменты.. С той же военной техникой или судами.. Ее стало нужно меньше, но она стала сложнее.. По фармакологии - спорно.. Не уверен что ты прав.. По судам тоже сложно.. Товар длительного пользования, 70% мирового рынка - б/у суда.. Все сложно..а вот машины и приборы - таки да.. Паление резкое.. В разы, пожалуй.. Может в десятки раз... Потому что реально в 21м веке пользоваться этим дерьмом нельзя.. Оборудование для металлообработки - дерьмо.. Измерительные приборы - дерьмо.. Электроприборы - дерьмо.. Машины - дерьмо.. Электроника - дерьмо.. Это, мой красный друг, последствия закрытого рынка.. Когда люди были вынуждены из дерьма выбирать дерьмо и покупать его. Как видишь, покупали это только в условиях закрытого рынка.. Как только появился выбор что купить, тут же стали покупать продукцию других производителей.. А когда ты на уровне машиностроения и электроники 30 лет вынужден пользоваться дерьмом - ты отбрасываешь себя на десятилетия в развитии.. Сам себя загоняешь в каменный век.. Вот тебе и последствия закрытых рынков.. Люди были вынуждены пользоваться дерьмом вместо нормального продукта, а страна откатилась в развитии на десятилетия.. И теперь вы предлагаете это как эффективное решение... Чтож.. Дело ваше.. Но пример ты привел хороший.. Правильный.. 365-AlexYeisk >даты тут дело второй важности... Пойми.. | | |||||
| 370
- 12.07.2017 - 12:52
| Цитата:
| | |||||
| Модератор 371
- 12.07.2017 - 12:59
| 366-236 >фига тебя штормит.. То есть ты не говорил о том, что в совке выпускали больше продукции, чем сейчас? )) ты говорил совсем о другом.. Ну окей.. Тогда мы отметим, что ты согласен с тем, что сейчас продукции выпускается больше, чем тогда..просто тебя напрягает тот факт, что все сконцентрировано в городе? И нет ничего в городках? Ну так я тебе скажу, что это экономика.. В деревне дешевле аренда и рабсила, но туда и оттуда дороже логистика соответственно сырья и готовой продукции.. Там, где производство можно отодвинуть от покупателя подальше за счет низких расходов на аренду и зарплату - там люди ставят производства деревнях.. Но по большей части все стремятся получить продукт максимально близко к потребителю.. Потому что логистика стоит денег.. И эта экономика - залог конкурентоспособности готового продукта.. Делают так, чтобы это было дешевле.. Доступнее для конечного потребителя.. Если при этом это выгодно делать в городе - значит нужно ехать в город.. Это нормально..а если ты будешь строить завод не там, где выгодно,а там, где хочется - ты будешь выпускать никому не нужное дерьмо.. Кстати, прекрасно работают те же кирпичные заводы по всему краю, в белоре несколько производственных предприятий, в Кореновске.. Да много где... | | |||||
| Модератор 372
- 12.07.2017 - 13:00
| 370-236 >и около 4000 новых ))) поменьше, да.. Но объем выпускаемой продукции в разы больше... В разы.. | | |||||
| 373
- 12.07.2017 - 13:04
| Цитата:
| | |||||
| 374
- 12.07.2017 - 13:05
| Цитата:
Например - давай приведи примеры какие "поменьше" станкостроительные предприятия открылись взамен Седина? | | |||||
| 375
- 12.07.2017 - 13:06
| Цитата:
| | |||||
| 376
- 12.07.2017 - 13:08
| Цитата:
Цитата:
Это идиотская сказочка про то, как один Су-34 может заменить десять Су-24? Конечно может. Если перенести его на машине времени в восьмидесятые. там он всем покажет! А в реальности техника вероятных противников не стоит на месте. И никакого замещения 10 на 1 не получится. Простой пример: у США на вооружении только истребителей 5-го поколения F-22 около 200. А сколько у нас? Правильно, 0. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Напоминаю, что запад не продавал СССР эти категории современной продукции. А насчет дерьма - во это действительно спорно. Да, отставание было (хотя были и уникальные технологии). И как Ельцин с Путиным решили проблему? А взяли и всё уничтожили. Нет промышленности - нет проблем! | | |||||
| Модератор 377
- 12.07.2017 - 13:16
|
373-АНК >я не горжусь..гордыня - болезнь души.. Не стоит искать ее )) Я говорю о реалиях.. Товары народного потребления в России за 15 лет работы рынка стали разнообразнее, качественнее, доступнее и их стали выпускать в разы больше.. Это факт.. А ты говоришь о том, что в отраслях машиностроения и электрооборудования,к примеру, объемы производства упали.. Так с этим я не спорю.. Более того, я не представляю даже как они могли не упасть, если союз делал откровенное никому не нужное в мире дерьмо... Ну и на счет кирпичей.. Просто как иллюстрация.. Как зарисовка..это огромный мировой рынок.. В нем огромное количество нюансов и технологий.. Ангобирование, флеш-обжиг и прочая прочая.. Те же голландцы продают свой кирпич по всему миру некисло зарабатывают.. Ибо им это важно.. Они делают это качественно.. А ты на все плюешь свысока: Да, подумаешь сраный кусок глины, слепил, обжег и пойдет, быдло и так купит.. Вот тебе и ответ, помимо прочего, на твои вопросы... 374-АНК >цифры чего? Товаров народного потребления? Чо, правда нужно? )) а по станкам так я и не спорю какбе... 375-2369266 > То есть я недоступно изложил про экономику, логистику и пр? Это оказалось слишком сложно для тебя? Или почему я должен второй раз объяснять откуда пробки? | | |||||
| 378
- 12.07.2017 - 13:19
|
Любой,кто хоть немного разбирается в макроэкономике, понимает,что проблемы в российской экономике обусловлены объективными причинами,а субъективные это только довесок. Не выгодно,не рентабельно,убыточно--почти везде куда ни ткни пальцем. Когда при СССР страна была организована как единая сверхкорпорания, а рынком сбыта было полмира, тогда всё как то работало, но сейчас ничего этого нет и близко, и узость и расстройство внутреннего рынка не позволяют создать современную экономику в России! Поэтому только продажа сырья, и не нужно тешить себя иллюзиями. Мы никуда не уйдём с мирового рынка, а на этом рынке, в основном,востребовано только наше сырьё и полуфабрикаты. Да и на этих рынках не мы устанавливаем цены! Резко нарастить количество населения, и соответственно ёмкость внутреннего рынка никак не получится, следовательно разумно наоборот сократить население, хотя бы в двое, миллионов до 60 и тем самым уменьшить давление на бюджет! Пьяное веселье закончилось, пора проснуться, и опохмелившись задуматься--как жить дальше! | | |||||
| 379
- 12.07.2017 - 13:20
| Цитата:
| | |||||
| 380
- 12.07.2017 - 13:25
| Цитата:
| | |||||
| Модератор 381
- 12.07.2017 - 13:25
|
376-AlexYeisk > нужно объяснить тебе почему в натуральных единицах техники сейчас нужно меньше чем было нужно 30-40 лет назад? Ну ты даешь... По фармакологии.. Россия стала одной из стран, выпускающих собственный инсулин.. Вот только при чем тут новые или не новые препараты? Мы говорим об объеме выпуска... Меньше стали выпускать?,я не уверен.. Хотя все может быть.. По судам тоже нужно повторять дважды? Продукт длительного пользования 70% мирового рынка - вторичный..хотя к примеру, атомных ледоколов у нас емнип 7, что емнип в 7 раз больше, чем у остального мира.. Заложено еще сколько то.. Просто к примеру.. Но я же с этим всем как бе и не спорил.. Просто указал на моменты, которые мне не кажутся однозначными.. А вот главное - станки, оборудование, машины - я согласен с тобой.. Полный провал.. Ну и ты, кажется,не споришь с тем что совок в этих отраслях был отсталым гавноделом.. Так ведь? )) | | |||||
| Модератор 382
- 12.07.2017 - 13:26
| 378-ray >о... Наконец то.. Уже неплохо ))) прям дышать стало легче в теме ))) | | |||||
| 383
- 12.07.2017 - 13:27
| Цитата:
Поэтому под кадрель массового утонутия "делателей дерьма", элегантно утопили и делателей чего-то полезного, нужного и зачастую эксклюзивного. | | |||||
| 384
- 12.07.2017 - 13:30
| Цитата:
| | |||||
| Модератор 385
- 12.07.2017 - 13:33
|
379-2369266 >перепрофилировать и модернизировать? Ну, гдето реально нельзя было.. Ну как? Если 30 лет выпускали гавно, мир давно ушел вперед, а теперь что? Перепрофилировать? Хз.. А гдето, особенно в сельхозе к примеру, можно было.. В металлообработке тоже можно было попробовать.. Даже в элеутрооборудовании, возможно..но не сложилось.. Во первых, совок оказался на поверку нищим банкротом.. Ни денег, ни времени у этих предприятий не было.. Абез этого как ты модернизируешься? А во вторых, красные директора из партверхушки кпссс оказались натуральной сволочью и мразью.. Както так... Я380-2369266 >я то как раз все различаю.. И рассказываю тебе, что экономика диктует свои правила.. Пойдешь против них - сдохнешь в корчах как совок ))) | | |||||
| 386
- 12.07.2017 - 13:33
|
Интерфакс Следственный комитет Российской Федерации Главу свердловского СКР отстранили из-за дела о задержке зарплат работникам завода | | |||||
| 387
- 12.07.2017 - 13:33
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 388
- 12.07.2017 - 13:36
| Цитата:
А тогда о каком остальном производстве можно говорить, если у нас нет станков, оборудования и машин, которые являются основой для любого более высокотехнологичного производства? | | |||||
| Модератор 389
- 12.07.2017 - 13:36
|
384-окси >он все перепутал.. Сказал откровенную глупость, но он хотя бы пытался рассуждать ))) 383-Легыч >про красных директоров ниже )) мы только подходим к этому )) естественно, были и годные продукты или по крайней мере терпимые.. Но профессия профессионального бизнес-киллера в те годы была очень востребованной и желающих добить родную страну за гонорар было в избытке... Увы... | | |||||
| Модератор 390
- 12.07.2017 - 13:39
| 388-АНК >прорыв? )) да я с этим никогда и не спорил.. Привет передавай небесному совку, когда увидишь его.. Делали по большей части дерьмо, по меньшей части приличный продукт, который убежденные коммунисты пустили под нож за небольшие гонорары.., и как теперь об остальном говорить если у нас нет станков? ))) | | |||||
| 391
- 12.07.2017 - 13:41
| Цитата:
| | |||||
| 392
- 12.07.2017 - 13:41
| Цитата:
А сейчас - мы уничтожили даже саму базу, на которой можно что-то делать, вот что еще печальнее. Это называется - приплыли. | | |||||
| 393
- 12.07.2017 - 13:45
|
384-окси--"Вы предлагаете геноцид?" А кто я такой,чтобы что то предлагать,разве я в нашей стране принимаю решения? Я просто наблюдаю за трендами,а они таковы, и понимаю,что это объективный процесс,а не чья та злая воля. | | |||||
| 394
- 12.07.2017 - 13:46
| Цитата:
| | |||||
| 395
- 12.07.2017 - 13:49
|
387-АНК--это мировой рынок и за него идёт борьба, и уничтожение конкурента и вытеснение его с рынка это законы рынка! Увы и ах! | | |||||
| 396
- 12.07.2017 - 13:50
| Цитата:
| | |||||
| Модератор 397
- 12.07.2017 - 13:51
|
391-окси >у нас свободная страна и свободный форум )) 392-АНК >не, друг, так не пойдет.. Что значит какая разница дерьмо или не дерьмо? )) разница очень большая.. Потому что если ты 30-40 лет делал дерьмо и не имел доступа к недерьму - это проблема.. Потом, когда все рухнуло, говорить: Ну мы же могли попробовать начать делать недерьмо - это детский сад.. Могли, не могли - хз.. Поздно пить боржом.. Об этом думать нужно было пока поциент был жив... А главное.. Напоминаю.. Мы говорим о прошлом - в контексте будущего.. Мы отвечаем на вопрос: Что делать? Вы говорите: Закрыть рынок, вмешаться государству.. А смотрите себе за спину и видите там развалившуюся нищую страну, которая делала дерьмо, которую разворовали собственные деятели.. Смотрите, видите и все равно повторяете: Закрыть рынок, вмешаться государством..... Понимаешь? Не делаем станки? Конечно.. Так их и не делали никогда.. Всегда делали дерьмо.. А теперь не делаем дерьмо.. Закупаем нормальные станки.. Что лучше? Лучше конечно делать качественные станки самим.. Без базара.. Ктоп спорил? Вот только страны с закрытыми рынками и вмешательством государства никогда не делали хороших станков.. Они всегда делали дерьмо.. А все хорошие станки делались и делаются странами с открытыми рынками.. Вот тебе и вся арихметика... | | |||||
| 398
- 12.07.2017 - 13:53
| Цитата:
Прям как маленький... ;) и потом... а утвержденный план на пятилетку по радиоприемникам кто будет выполнять? Пушкин? А идти в кукуй за злостный срыв тоже он? | | |||||
| 399
- 12.07.2017 - 13:53
|
Если любое оборудование можно по разумной цене и хорошего качества закупить за рубежом, кто же его будет делать в России? Дураков уже нет ни на Западе,ни в России! Слава Богу--все научились деньги считать. | | |||||
| Модератор 400
- 12.07.2017 - 13:56
| 396-АНК >ага.. И кирпич - просто кусок глины ))))) у вас все так просто )))) подумаешь, что микросхем таких нет и близко, что программного обеспечения нет и что дисплеев тоже нет таких, как надо )) уйня война )) ну и кстати по приколу попробовать можно было..только не захотели директора заводов, члены кпсс этим заниматься.. может смысла не было.. А может просто впадлу было. Сдали станки на металлолом и дело с концом ))) | |
