Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит? (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_pro_kosmos-2624250.html)

aivariz 07.05.2016 17:48

[quote=Lich;42043636]А вот струю пламени отвести, так, что бы она конструкции не повредила, это уже наука.[/quote]

Ну ежели в 1957 смогли на логарифмических линейках посчитать то сейчас такое как два пальца ..:))

Admiral_wolf 07.05.2016 17:49

[quote=Lich;42043510]Люмяшку в резинке на медь многожилку в 2-й изоляции это шаг в перёд. [/quote]
ты на полном серьезе считаешь, что на байконуре ну прям ни разу модернизация не проводилась ? что усе провода 60-х годов ?
[quote=Lich;42043510]Да. Заменить аналоговую систему на цифровую это тебе не бухты-барахты. [/quote]
чо сложного-то ? ну-ка расскажи поподробнее. кстати она тоже на байконуре до сих пор с 60-х?
[quote=Lich;42043524]Зиг, тебе найти в интернете на какие ракеты "Свободный" рассчитан? Каким он боком с Союз2 и Ангаре?[/quote]
ты вообще вопрос осознал в каком контексте он был подан ?

[quote=GreenSnake;42043532]с этого момента, пожалуйста, по-подробнее! Я внимательно не следил, вероятно что-то упустил.[/quote]
"Как сообщают СМИ, прибывший на территории находящегося на Дальнем Востоке носитель «Союз2.1а» не поместился в ангар, в котором части ракеты должны мыть и обогревать. Теперь ракету планируется поместить туда по резервной схеме. Причиной стало то, что данное помещение проектировалось под другую модификацию носителя «Союз»."
[url]http://sdnnet.ru/n/17168/[/url]

GreenSnake 07.05.2016 17:52

3240-Grim_Grum >
в конце 2017 - начале 2018 Союзом-2-1А собираются запульнуть 3 спутника с Восточного. Точная дата ещё не определена.

Grim_Grum 07.05.2016 17:55

[quote=GreenSnake;42043730] 3240-Grim_Grum > в конце 2017 - начале 2018 Союзом-2-1А собираются запульнуть 3 спутника с Восточного. Точная дата ещё не определена. [/quote]
В конце-начале - не буду развивать. Ибо забанят про "конец-начало". И, кстати, правильно сделают. Ибо порно это...
А насчет "точная дата ещё не определена" - кто спорит? Или падишах, или осел или...

GreenSnake 07.05.2016 18:04

[quote=Зигфрид_Устиныч;42043715]чо сложного-то ? ну-ка расскажи поподробнее. кстати она тоже на байконуре до сих пор с 60-х?[/quote]
модернизировалась [em]когда-то[/em], но, допустим, под Ангару планировали переоборудовать пусковую установку 40, а для этого всё старое оборудование, включая кабельные трассы, нужно демонтировать (что было сделано), потом в существующую конфигурацию новое впихнуть (не сделано - Казахстан закозлил).

Lich 07.05.2016 18:11

[quote=GreenSnake;42043275]Лич, Грин - я, а он Грым. [/quote] Пардону прошу.)))) Грым ему больше подходит.)))

Lich 07.05.2016 18:19

[quote=Зигфрид_Устиныч;42043715]Сообщение от Lich Посмотреть сообщение Да. Заменить аналоговую систему на цифровую это тебе не бухты-барахты. чо сложного-то ?[/quote]Зигф, ну ляминтано же. Попробую аналогию провести. Есть кран с крутящимся барашком. Ну тот что раз 10-15 повернуть надо. А есть шаровой кран. Там поворот только на 90 градусов и вода не течет.
Тут тебе и технологии производства и (засада полная) новые уплотняющие стык материалы.
Так доступно?

aivariz 07.05.2016 18:35

[quote=Lich;42043916]. Есть кран с крутящимся барашком. Ну тот что раз 10-15 повернуть надо. А есть шаровой кран. Там поворот только на 90 градусов и вода не течет. [/quote]
[img]http://www.santechniki.com/pic/23079.jpg[/img]
Что то это мне напомнило.....

Lich 07.05.2016 19:24

[quote=aivariz;42044040]Что то это мне напомнило..... [/quote]Ну это твоё. Не знаю, что тебе это напомнило.
Но перевести с аналога на цифру систему управления это не "ляминтарно". Поверь мне. При мне аналог-цифра в мед оборудовании прошло.

Виктoр 07.05.2016 19:32

3230-GreenSnake > Мне кажется основной п.6- "козлячество". Все остальное вторично и врят ли стоило бы затевать с новым строительством в такое не простое время.

aivariz 07.05.2016 19:34

[quote=Lich;42044352]Но перевести с аналога на цифру систему управления это не "ляминтарно"[/quote]

Ну это смотря для кого...
Она цифровой Союз тока в 2010 сделали...
А Шаттл на цифре еще в 80е полетел , вата кстати помнится даже в 90х ржала что на нем процессоры устарелые !

KinDzaDza 07.05.2016 20:24

3251-aivariz >не во всех вещах цифра есть хорошо...

aivariz 07.05.2016 20:25

Т.е. Роскосмос с Союзом лоханулся ?

Admiral_wolf 07.05.2016 20:28

[quote=Lich;42043916]Попробую аналогию провести. Есть кран с крутящимся барашком. Ну тот что раз 10-15 повернуть надо. А есть шаровой кран. Там поворот только на 90 градусов и вода не течет.[/quote]
хреновая аналогия в первом случае кран, во втором это задвижка. аналоговые (диф.сигналы) или "сухари" как были так и остаются, только обрабатываются не релейно-аналоговыми схемами с усилителями, а контроллерами пидасами, семенами или бэкхофами. гланое четко понимать, что делаешь и модернизируешь.

Admiral_wolf 07.05.2016 20:29

[quote=GreenSnake;42043810] (не сделано - Казахстан закозлил).[/quote]
ну так видишь технически нет проблем, есть политическая составляющая и только. и в чем суть проблемы (желательно с сылью) почему они были против ?

Admiral_wolf 07.05.2016 20:30

[quote=Хаус MD;42044632] 3251-aivariz >не во всех вещах цифра есть хорошо... [/quote]
ога давай ламповый усилитель в пример приведи, чо у него звук "мягче"...

Admiral_wolf 07.05.2016 20:35

3254-Зигфрид_Устиныч >пардон уже под конец дня апшипся: задвижка и затвор конечно же.

GreenSnake 07.05.2016 20:44

3250-Виктoр >
Таки да: за космодром плати, за каждый запуск плати, за городок плати, а цену мы вам ещё повысим, а то и вообще запретим пользоваться, вон американцы... Оказалось надёжнее, дешевле и безопаснее построить новый космодром, пусть и с некоторой потерей на массу выводимого груза.
Ну и останутся им запуски Прогрессов с плавным переводом Союзов на Восточный, вплодь до полного замещения этих программ семейством Ангары и следующей серией ракет-носителей.

KinDzaDza 07.05.2016 20:44

3256-Зигфрид_Устиныч >чем больше запчастей тем больше вероятность сломаться.. и иногда на простой выключатель нет необходимости вешать суперкомп для управления..

Admiral_wolf 07.05.2016 20:53

[quote=Хаус MD;42044741]чем больше запчастей тем больше вероятность сломаться.. и иногда на простой выключатель нет необходимости вешать суперкомп для управления..[/quote]
ндаа логика.... держись от техники подальше на всякий случай.

SAID 07.05.2016 20:57

3257-Зигфрид_Устиныч >ты немного неправ.. - не туда копаешь..
фишка в том , что каждая новая фишка должна быть испытана.. НЕ НА СИМУЛЯТОРЕ !!
т.е. провести пару пусков ВХОЛОСТУЮ... - а если идет речь о пилотируемых пусках - то 3 (три) пуска... - БЕЗ ДЕНЕГ!!- вхолостую..
даже Союзы старые летали с "имитаторами массы" - куок рельсы образно говоря - чтоб не пересчитывать математику.. - проще и дешевле сделав новый блок очень сильно легче не переделывать ВСЁ, а подогнать под старый испытанный вариант..

GreenSnake 07.05.2016 20:59

[quote=Зигфрид_Устиныч;42044662]ну так видишь технически нет проблем, есть политическая составляющая и только. и в чем суть проблемы (желательно с сылью) почему они были против ?[/quote]
Ну так с нуля строить затратнее, чем постепенно модернизировать. Это кроме единовременных значительных вкладов, ещё и всю логистику перестраивать, а в случае ракет - это ещё логистика транспортировки крупногабаритных грузов.
Кстати, посмотрел я по "Свободному" - по-серьёзному то и не было космодрома как такового, полк РВСН базировался, в основном балистические ракеты испытывали и обслуживали, ну, пяток раз на гражданку отработали.

По отношениям с Казахстаном ссылок не дам, не следил за ситуацией. Так, на переферии внимания было, что какое-то время с амерами задружиться пытались, ну и руки под эту тему пытались выкрутить, мол, повысим вам арендную плату, а то мы такие жадные, что вы нам экологию невыносимо портите падающими ступенями и жутко-страшным гептилом. Чуть ли не до закрытия Байконура ставки повышались.

GreenSnake 07.05.2016 21:05

[quote=Хаус MD;42044741] 3256-Зигфрид_Устиныч >чем больше запчастей тем больше вероятность сломаться.. и иногда на простой выключатель нет необходимости вешать суперкомп для управления.. [/quote]
[quote=Зигфрид_Устиныч;42044798]ндаа логика.... держись от техники подальше на всякий случай.[/quote]
Да, именно. Космос, как и хирургия, зависит от тучи неконтролируемых и непрогнозируемых переменных и их взаимных пертрубаций, потому очень суеверен (вплоть до пописать на ракету перед стартом), предельно консервативен - полная оппозиция обновлядства. Старое, проверенное используется максимально долго и ещё чуть-чуть, во избежание "приятных сюрпрайзов".

Admiral_wolf 07.05.2016 21:07

[quote=SAID;42044820]ты немного неправ.. - не туда копаешь..[/quote]
чего? чего? ты тоже не фкурсах чем задвижка от затвора отличается ?
[quote=SAID;42044820]куок рельсы образно говоря - чтоб не пересчитывать математику[/quote]
а тебе, что кто-то говорит пересчитывать математику ??? ты с чего это решил-то? ты когда схему с аналога переводишь в цифру (контроллеры) у тебя что алгоритм меняется ?

SAID 07.05.2016 21:07

3262-GreenSnake >эта хрень с 97года тянется..
у нас тогда почти весь выпуск на Свободный поехал - на стройку нового космодрома - лишь-бы казахам ценник сбить - получилось...
и почти все уехавшие - служили ... - нфиха не делали - задача ведь выполнена... - ну и имитация деятельности.. - и до пенсии дотянули многие...
" а потом пришел Рогозин и всё испортил :) "
:)

Admiral_wolf 07.05.2016 21:09

[quote=GreenSnake;42044864]Старое, проверенное используется максимально долго и ещё чуть-чуть, во избежание "приятных сюрпрайзов".[/quote]
старое используется долго, по одной причине r&d слишком дорого обходится, плюс с поправкой на идиотов, коих из-за модернизации системы образования стало пруд-пруди просто чрезвычайно.

Admiral_wolf 07.05.2016 21:11

[quote=GreenSnake;42044827]Кстати, посмотрел я по "Свободному" - по-серьёзному то и не было космодрома как такового, полк РВСН базировался, в основном балистические ракеты испытывали и обслуживали, ну, пяток раз на гражданку отработали.[/quote]
просто выкинули деньги... вот и все.

SAID 07.05.2016 21:13

3264-Зигфрид_Устиныч >да в курсе я..
пересчитывать математику запуска - это реально гемор.. - там из-за смещения масс усё меняется - нужны испытательные пуски..
а в 60-70-80гг никто не парился над матмоделями - "по кусочкам собирали".. - а потом испытывали.. - сломаешь кусочек - усё пропало - поэтому и гемор с обновляшками.. - они есть - но никто не хочет брать на себя ответственность что "всё будет хорошо" - как Королев - всем оспытания и тесты давай, а не матмоделирование..

GreenSnake 07.05.2016 21:26

3266-Зигфрид_Устиныч >
Нет, это не главная причина. Главная причина в том, что неизвестный косяк может вылезти в самый неподходящий момент, и что с ним делать - неизвестно.
Как пример могу привести тебе винчестеры Футжитсу на 20 ГБ. Уже не помню кто был поставщиком процессоров для них - какая-то известная микропроцессорная фирма (вроде Сайрус Лоджик), - ну, в общем суть в том, что производитель процессоров немного изменил химическую формулу компаунда, которым заливался кристалл с выводами. Результат: [em]через год[/em] компаунд начал чуть-чуть усаживаться, буквально на микроны, обрывая при этом выводы от кристалла... Ну и где сейчас известная некогда фирма, производитель винчестеров, боровшийся за топовые позиции?
Вот так и с космосом - заменишь какую-то мелочёвку, а она либо сама по себе, либо под воздействием радиации/перегрузок/климатических условий, либо из-за взаимодействия с тёмной материей посредством тёмных сил возьмёт да откажет. И твоя супер-пупер современная ракета из-за какой-нибудь копеечной прокладки или изолятора превращается в многотонный, многомиллиадный халам, хорошо ещё, если без космонавтов на борту.

GreenSnake 07.05.2016 21:43

[quote=Зигфрид_Устиныч;42044894]просто выкинули деньги... вот и все.[/quote]
Во-первых, это показатель того, что у государства есть деньги, чтобы двигать космос, перспективу и быть передовым - что не может не радовать. :)
Во-вторых, это показатель того, что у государства есть основания и ресурсы быть реально независимым и самодостаточным, что никто не сможет выкрутить руки - что радует вдвойне.

Так что Восточный - это очень крутая заява на международном уровне, но не пустые понты, а подстёгивающий фактор для многих других отраслей.
А ещё руки "царя" наконец-таки дотянулись до Дальнего Востока, который после перестроенного мЫшления стал фактически независимым бандустаном. Посадки и отстранения тому свидетельства.
В общем, космодром - это фигня, а вот те ниточки, которые он за собой тянет!.. Не зря же либерасты с оппами и хохлами моментом в стратосферу на пуканах стартуют от одного упоминания Восточного ;)

macjy 07.05.2016 22:21

Злые языки поговаривают что ничего в космос не полетело.Дурят? [url]http://www.aboutru.com/2016/05/27679/[/url]

899 07.05.2016 22:25

3271-масон 62 >чирикё ну ты бы не лез, стукачество это твое а космос-нет...

macjy 07.05.2016 22:42

3272-Физрук >Чё так? На любимый мозоль наступил? Что за стукачество? Ответь за базар,балаболка?

Big_Pilajol 07.05.2016 22:44

масон, Крым чей?

899 07.05.2016 22:46

3273-масон 62 >чирик, ну не тупи, тебе сейчас народ быстро напонит какое ты дерьмо. А свой высер ты хоть читал?))) Тупица. Ошиблись с миром, накосячили со спутниками -ты реально веришь что там такие идиоты работают? Не ровняй всех по себе, великий каменщьик-обссыкатель заборов...

899 07.05.2016 22:46

А, да чирик, факты -Полюдову сдал сука? Сдал...

GreenSnake 07.05.2016 22:49

3271-масон 62 > не, не дурят, тебя невозможно обдурить, ты всё сечёшь верно.

KinDzaDza 07.05.2016 22:57

3274-_Кошница_ >он не ответит:))) зассыт сесть...

macjy 07.05.2016 23:08

3276-Физрук >Ты плохо себя ведёшь,хамишь.Поэтому не достоин ответа.

899 07.05.2016 23:13

3279-масон 62 >ХА ХА ХА))) Банально предсказуем, стареешь чирик, стареешь, раньше ты бы все и всех обоссал бы тут...


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.