0
- 19.05.2012 - 08:44
|
Ждать осталось немного "Космический корабль Дрэгон, разработанный американской компанией SpaceX, отправится в субботу к Международной космической станции. Он станет первым «частником» в гостях у МКС, которую до сих пор посещали только государственные корабли. Именно такие шаттлы должны в будущем обеспечить США независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов»." http://news.rambler.ru/14000478/ Первый частный космический корабль в истории ! Отредактировано neutralino; 21.05.2020 в 15:24. | | |||
22321
- 16.11.2019 - 22:41
| Кто-то обманул Вас. | | |||
22322
- 16.11.2019 - 22:44
| не льсти себе. | | |||
22323
- 17.11.2019 - 08:43
| Какой бюджет , какой доступ ? Сравните ценник на многострадальную Ангару и Фалкон , не говоря о времени на разработку и внедрение. И это под крики о российских убер-двигателях! | | |||
22324
- 17.11.2019 - 12:35
| Цитата:
Цитата:
Выше была поднята тема о превращении мочи в воду. Я таки наглядно показал что достижения России в этой области значительно превосходят пиндосские, поскольку основано на более приемлемых для космоса принципах, оборудование имеет меньшую массу и потреблет меньше энергии. Плюс еще и ручной режим работы - что очень немаловажно в космических условиях. Американская ECLSS демонстрирует всем кто не в бронепоезде свою крайне малую пригодность для работе именно в космосе. И то что она "работает с 2009 года" вообще-то результат нахождения МКС в четырехстах километрах от поверхности Земли. Американская система завязана на обязательном снабжении расходкой - и какая нахрен разница, везти с Земли сразу чистую воду или фильтры с запчастями для получения этой воды на борту МКС? Если говорить о освоении космоса то ECLSS для этого малопригодна, не смотря на то что лизатели пиндосской задницы рвут за нее свои анусы на британский флаг. Пошто так? А по то, что шестьсот килограмм массы на стартовом столе выводимые допустим на переходную точку "к Луне" это довольно таки дофига, что крайне неприятно и требует чтобы масса которую носитель способен доставлять на НОО была больше НА ТРИ ТОННЫ. Только один маленький пунктик "разница в массе" - и такая некрасивая разница потребная для того чтобы этот пунктик доставить допустим в точку L2 для создания окололунной базы. Но это только начало, собственно вишенка на тортике! А дальше идет сам тортик - РЕГУЛЯРНОЕ СНАБЖЕНИЕ РАСХОДНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ. И поскольку L2 находится дальше на практически 300 тысяч км от поверхности Земли чем МКС то это опять таки офигенные бабосы. Ну и еще "отсутствие ручного режима" - если что-то случится то "вызвать сантехника" будет очень непросто! Так что если говорить в общем и целом то система советской разработки допиленная до возможности работы и в автоматическом режиме куда как больше соответствует задаче существования человека в космическом пространстве. И это только один маленький пунктик - а обеспечение задачи поддержания жизни человека в космосе состоит из многих тысяч таких "маленьких пунктиков". В СССР а теперь и в России думают о создании искусственной среды обитания, которая была бы наиболее приближенной к привычным для человека земным условиям. В США с этим не заморачиваются - по пиндосской Лунной Сказке срали пиндосы в Вопрос освоения космоса человеком очень сложен, и те трепыхания которые пиндосы ведут в области "исследований космоса автоматами" не имеет к нему никакого отношения. По большому счету автоматические исследования это ТУПИК, поскольку человечество так и останется привязанным наглухо к поверхности Земли. Цитата:
А у нас вот так А чего не хочешь с Протоном который является СЕРИЙНЫМ ИЗДЕЛИЕМ сравнивать, сявло айварское? Наверное потому что даже такому дебилу как ты понятно что двухступенчатое говнецо Маска на примитивных движках оказывается дороже четырехступенчатого Протона который технически более совершенен? :)))))) Что касаемо то тебе, дебилоид, не ордин и даже не сто раз говорили - твой сраный Маск ОТВЕРТОЧНИК. Ему дали готовую разработку, на которую потрачены бабосы в рамках затрат НАСА, и какое время заняла реально разработка ваще никому не ведомо. О том что Маск не при делах очень даже наглядно свидетельствуют те аварии которые случились с Флаконами - во первых объяснения причин звучат форменным бредом, а во вторых даже если принять бред за реальность то с технической стороны подобное означает что СИСТЕМА ОФИГЕННО СЫРАЯ. Не прошедшая полный цикл испытаний. Нарисовал ее какой-то чел, Маск особо не думая по рисунку заказал аутсорсеру, и поставил в реальную ракету. Без особого раздумывания. Вот и йопнул Флакон за три дня до запуска, на пустом и порожнем месте. А сколько у Маска было случаев с откладыванием старта по причине сбоев в технической части, причем ликвидация их была вплоть до рамены ступени на ракете? Деятельность Маска прокатит для Пиндосостана, где по сути его основная задача это дать по шнобелю зажравшимся до отрыжки "старым строителям ракет" типа Боинга. Тругого способа поставить тот же Боинг в стойло у НАСА просто не было, и пришлось "выдумать Маска" - снабдить его разработками, завалить бабосами даваемыми вперед в исчисляемых миллиардами баксов количествах. тНо это слабо подействовало - потому что в том же Боинге отлично видят то чего не видят головожопые айварчики, а именно ПРИМИТИВНОСТЬ тех "техничсих чудес" которыми Маск "удивляет есь мир". Ну запустил Маск "забор из трех палок" который по мифу может тащить на НОО 63 тонны и стоит в запуске типа всего 120 лямов - и что, в Боинге засуетились, задумались о том что "есть конкурент нашей SLS"? Ага, щаз! Срать они хотели на этого клоуна Маска - потому что реально понимают всю ПОКАЗУШНОСТЬ этого мега-забора из трех палок, а если понадобится тащить в космос 50-60 тонн полезной нагрузки то Маск сольется в канализацию - это не красный родстер пульнуть абы куды на радость айварским даунам! И вот уже ДВАДЦАТЬ ЛЕТ пилят эту злосчатстную SLS - ибо только тупорогий айвара не видит что работа над ней началась еще по программе "Созвездие", и тгогда носила она название Ares V. Еще до закрытия программы "Созвездие" в эту разработку впердолили ДВА МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ, а помимо них на текущий момент времени уже по программе SLS учапало более 13 миллиардов баксов. А всего учапает 36 лярдов, на первые два запуска - о о какой тогда "дороговозне" Ангары пердит айварское? Головожомое сравнило колючку еже и длину ужа и рещило на этом основании сделать глыбакавумный вывод... Сявочка, ты РАЗРАБОТКУ НАСТОЯЩИХ РАКЕТ сравнивай, а не равняй с ними поделки кружка "очумелые ручки" сельского дворца пионэров под названием Спайс-Ху..... | | |||
22325
- 17.11.2019 - 12:56
| ну как с чем? конечно с россией. россия дальше мкс не летает. а сша в автоматическом режиме катаются по марсу и вылетели в дальний космос а в пилотируемом режиме бегали по луне. все остальное, жопоголовый, это твои надуманные высеры. | | |||
22326
- 17.11.2019 - 13:31
| Цитата:
Говноэксперт умышленно путает исследование и освоение. Хотя глядишь и осваивать будут автоматы... Цитата:
SpaceX получила по конкурсу менее 400 миллионов баксов на создание своего Фалкон9 - а Россия спустила на Ангару около 3х миллиардов баксов! Цитата:
Не будет пруффов... | | |||
22327
- 17.11.2019 - 13:45
| "вот так" не у вас, а на МКС. Краткое описание функционирования этого устройства приведено мною выше. Немного подробнее здесь: https://www.youtube.com/watch?v=Ofdiz-e9MSc | | |||
22328
- 18.11.2019 - 08:36
|
Тем временем заявлен очередной "Наш ответ Маску" В России разработали схему двигателя для самолета-носителя космических ракет 18 ноября 2019, 08:28Текст: Алина Назарова Роскосмос получил патент на схему двигателя для самолета, который сможет кратковременно летать с гиперзвуковой скоростью и запускать ракеты в космос, следует из описания к изобретению. Инженеры Роскосмоса разработали схему комбинированного двигателя, в котором совмещены возможности воздушно-реактивного двигателя и жидкостного ракетного двигателя. Изобретение, как говорится в описании на сайте Роспатента, «может быть использовано для создания авиационно-космической системы горизонтального старта или для создания самолета, осуществляющего кратковременный полет с гиперзвуковой скоростью», передает РИА «Новости». Двигатель предлагается использовать в основном на самолете-разгонщике, который будет взлетать с аэродрома, набирать скорость до шести Махов и, выступая своеобразной первой ступенью, запускать со своего борта в космос ракету. Актуальность разработки в Роскосмосе подтверждают ведущимися в США и Великобритании аналогичными работами по созданию комбинированного двигателя по программе SABRE. Зарубежная разработка, как отмечается в пояснении к описанию изобретения, имеет сложную схему двигателя. Российское изобретение проще. https://vz.ru/news/2019/11/18/1008900.html Идея старая , да собственно подобным макаром пиндосы уже запускают легкие спутники. Но заява Роскосмоса конешно круче. Осталось дождаться в металле. Хотя учитывая сроки создания новой космической техники в России.... | | |||
22329
- 18.11.2019 - 11:45
|
Министерство обороны России подало в Арбитражный суд Москвы иск о взыскании почти 2,15 млрд руб. с самарского ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс», специализирующегося на выпуске ракет-носителей семейства «Союз» и космических аппаратов дистанционного зондирования поверхности Земли. Из карточки дела на сайте суда следует, что иск поступил в суд 15 ноября и дата его рассмотрения пока не определена. Суть исковых требований в картотеке пока не раскрывается. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/18/11/201...?from=newsfeed | | |||
22330
- 18.11.2019 - 12:43
| А пруф на то как Маск распределяет бабло которым его НАСА попотчевало будет? Найти ссылку про то скока Маску бабла ДАЛИ - нефик делать, а вот на то куда это бабло УШЛО - айвара замается в интернете экскаватором рыть-нарывать.... Цитата:
Так вот, тпорогая айвара - ты как всегда обосралась. У пиндосов все привычно и обычно для этой нации - доведение абсурда до маразма, у пиндосов любая хорошая изначально идея при ее практическом воплощении превращается в полное говно. Сама идея воздушного старта выглядит весьма заманчиво, особенно для РН легкого класса - не нужен космодром, не надо лишнее топливо чтобы поднять РН на высоту в десяток километров от уровня моря - в общем издалека идея выглядела неплохо. Но вот воплощение как обычно подкачало - не смотря на то что пиндосы имели перед своими тупыми глазенапами пример советской платформы для "воздушного космодрома" МиГ-31И который при своих весьма скромных массо-габаритных характеристиках обеспечивал вывод на орбиту груза массой 120—160 кг пиндосы даже на дэцл не задумываясь пошли по тупому пути наращивания именно массы ракетной части проекта "воздушный старт". Что есть МиГ-31И? В исходном, базовом варианте это истребитель-перехватчик с динамическим потолком в 30 километров, способный на больших высотах развивать скорость более 3000 км/ч и при этом нести полезный груз массой пять тонн. То есть если брать параметры этого самолета для его применения в качестве воздушного старта то его всего-навсего нужно было обеспечить форсажный рывок на высоту в 18-20 километров с ракетой массой немногим более 5 тонн - 7120кг. В таком раскладе получалась РН способная доставить ПН массой в 120 кг на высоту 600 километров. Именно за счет того что первые три тысячи километров начальной скорости комплекса "самолет-ракета" давались именно самолетом, и на первые двадцать километров высоты от уровня моря РН отрывалась не тратя ни грамма собственного топлива - за нее работал МиГ. А что столь любимые айварой пиндосы? Не имея собственного высотного истребителя-перехватчика пиндосский "воздушный старт" пошел по пути "берем больше, но кидаем ниже и не быстро". Все то что в советском проекте обеспечивалось приближенными к гиперзвуку скоростями и высотой точки сброса РН от поверхности Земли пиндосы воткнули в свою двадцатитонную Пегасину - и причепили ее к слегка доделаному корыту которое способно эту 20-тонную мега-коломбину вытащить на десяток километров от уровня поверхности Земли на скорости около 1000 км/ч. Тупая айвара не видит аналогии в конструкторском подходе между пиндосскими Пегасами и пиндосскими же Шаттлами с ТТУ в сравнении с советскими проектами такого же назначения? Так я ее укажу - У ПИНДОСОВ И СЕГОДНЯ НЕЧЕМ СДЕЛАТЬ ТО ЧТО ДЕЛАЛОСЬ СССР. Нет мощных ЖРД, нет серийных самолетов которые способны чесать с скоростью 3400 км/ч на двадцатикилометровых высотах. Поэтому добирать приходится "грубой силой": в случае воздушного старта РН массой в 20 тонн супротив советских семи, в случае с Шаттлами двумя минутами полета при которых любая авария закончится неминуемой смертью астронавтов... Поэтому айварская головожопа просто не догоняет о чем написали в скопипастенном им отрывке и пытается чего-то булькать о столь любимых им пиндосах! Головожопик, ты настолько туп что не видишь очевидного - гиперзвук это 5 МАХов и больше, то есть та характеристическая скорость которую говнецо Флакон Хеви твоего кумира Маска развивает только на третьей минуте полета и на высоте около 50 километров. Я понимаю что твоему убогому заднему проходу которым ты думаешь не сообразить что РН запускаемая с самолета-носителя летящего со скоростью 5 МАХов и более на высоте в 50-60 километров при стартовой массе в те же 7 тонн как у РН для МиГ-31И будет способна вытащить на орбиту высотой в 600 километров не 120 кило а как минимум пол-тонны? Ну и [*****] ты ровняешь этот проект с пиндосским говнецом, которое в варианте стартовой массы 21300 кило способно вытащить на орбиту высотой в 300 километров всего 443 кило? И до тупорогой айвары походу никак не доходит то супермеганахрен Stratolaunch нихрена не понесет ракету лучше Пегасу - ее у пиндосов ПРОСТО НЕТ, и вся "нагрузка" этого двухфюзеляжного мегакорыта будет из не одного а нескольких Пегасов? С учетом количества запуска Пегасов в последнее время "раз в 3 года" то будет пиндосский уродец раз в 10 лет вылетать на запуск..... | | |||
22331
- 18.11.2019 - 13:13
| Цитата:
Цитата:
Говноэксперт голова! Ну а про то что Фалкон достигает 5 махов на 40 киллометрах , так мелочи... | | |||
22332
- 18.11.2019 - 13:59
|
22334-aivariz > Головожопое, не все в этой жизни возможно подтвердить ссылями в интернете - и твой жопной извилине ясно намекнули на это потребовав подтверждение расходов Маска выданного ему от НАСА бабла. Что касаемо того как Маск свои ракеты строит есть ЛОГИКА. Но ты же тупой, и не понимаешь нихрена в теме ракет, вот такому как ты дауну и кажется что Маск буквально за пару-тройку лет САМ чегось смог сделать. Сам он только на тележке с баблом мог в Россию приехать и попробовать сторговать по дешевке запуски - но был послан в пеший эротический круиз. Тебе, тупорогое, хоть миллиард баксов дай и поставь задачу ракету создать - ты ж обсерешся, поскольку разница между "создать" и "купить" именно в том что НУЖНО ЗНАТЬ КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ. Купить и дурак может, даже такой дундук как ты, айварское, может! А вот СОЗДАТЬ... Короче, головожопик - разработка ракеты это уровень на много порядков превосходящий возмоности Спайс-Ху. Собрать в кучку из изготовленных по чужим чертежам компонентов - вот предел шаражки Маска, и не нужно никаких интернет-доказательств, хватает того что твой сраный кумирчег Маск тщательно скрывает где производятся те или иные компоненты его сраного Флакона. Ты и тебе подобные головожопы могут нам сотни фоток на которых на складе Маска стоят готовые Мерлины запостить - а где эти Мерлины производят? Где он, мега-завод по производству ЖРД в "империи Маска"? Молчишь? Ну молчи дальше, головожопик! Ибо нет у Маска нихрена, он сраный ОТВЕРТОЧНИК, и без ЧУЖИХ РАЗРАБОТК И ЧУЖОГО ПРОИЗВОДСТВА НОЛЬ БЕЗ ПАЛОЧКИ. Цитата:
Цитата:
Зацени, срань то какая | | |||
22333
- 18.11.2019 - 14:21
| Цитата:
| | |||
22334
- 18.11.2019 - 14:27
| 22336-aivariz > И что тебе не так, головожопое? Или такому дебилу как ты не понятно что самолет-носитель запускающий ракету на высоте 40-50 километров от поверхности земли и при этом летящий со скоростью 5 МАХов эквивалентен работе девятки чесоточных Меринов в течении двух минут для Флакона-9 или 27 чесоточных Меринов для Флакона Хеви? :))))))))))) | | |||
22335
- 18.11.2019 - 14:35
|
Говноэксперт обосрался но не унывает.... Цитата:
А так да :)) | | |||
22336
- 18.11.2019 - 14:57
|
22338-aivariz > Головожопое походу нихрена не умеет даже читать, я уже не говорю за "думать". Дебилоид, приведенные выше данные в принципе применимы ко всем РН. Данные которые видно даже таким как ты даунам на видеве запуска Флаконов дяди Маска можно найти и для других РН - естественно, они сугубо идивидуальны для каждой РН, для каждой полезной нагрузки конкретного запуска. Если рассмотреть циклограмму запуска Протона то видно что на момент предшествующий отделению первой ступени на высоте в 42 километра относительная скорость полета равна 1788 м/с, или 6436 км/ч. Для РН Союз циклограмма такая В общем как айварское не тупит про Цитата:
Цитата:
Это, тупорогое, не унылое пиндосское летающее говно запускающее Пегасы, это совсем другой уровень! Только не с твим думательным говнецом это понимать, убогай. | | |||
22337
- 18.11.2019 - 15:10
| Цитата:
Мелочь в сущности , особенно с учетом что пока вообще никаких нет.... | | |||
22338
- 18.11.2019 - 15:32
| Цитата:
| | |||
22339
- 19.11.2019 - 12:50
|
«Решение о предоставлении мест американским астронавтам на российских кораблях будет принято в ближайшее время. О данном решении будут все проинформированы», — приводит РИА Новости сообщение пресс-службы госкорпорации. Ранее сообщалось, что американские астронавты впервые за 19 лет не попали в состав экипажей космических кораблей «Союз», которые планируют отправить к МКС в октябре 2020 года и весной 2021 года. | | |||
22340
- 19.11.2019 - 13:02
| Что ты такое пишешь?!! А куда айвариз в таком случае есть будет?! Ты его голодной смерти хочешь?? | | |||
22341
- 19.11.2019 - 13:05
| Цитата:
Т.е. гипер-пупер самолет будет конкурировать с отстойным (зато уже действующим) по мнению Говноэксперта Пегасом. | | |||
22342
- 20.11.2019 - 16:47
| Цитата:
Головожопик, ты либо тупо не читаешь ранее мной написаный текст либо просто нихрена не догоняешь в написаном, четко "смотришь в книгу видишь фигу". Я же вроде бы по русски написал Цитата:
Я уже выше сказал что запуск на гиперзвуке и высоте в 40-50 километров эквивалентен тому что будет исключена первая, самая тяжелая и дорогая ступень РН. Ну а то что тупорогая айвара это не поняла как раз таки вполне нормально, не его уровня тема. | | |||
22343
- 20.11.2019 - 19:20
| Не уточните что он смог вывести -а то злые языки знаети ли ... | | |||
22344
- 21.11.2019 - 02:45
| Предлагаю злым языкам заниматься привычным для них делом, а именно лизать пиндосскую задницу. Могу лишь намекнуть что МиГ-31И это попытка коммерциализировать сугубо военный проект МиГ-31Д, один из асиметричных ответов на пиндосскую программу "СОИ". Естественно рассказывать такому пропиндосскому быдлу как ты о испытаниях "Контактов" и их дальнейшего развития "Ишим" я не собираюсь, пущай ЦРУ само трудится. Впрочем, когда меченая тварь Горбачев в Рейкьявике сливал Рони Рейгану всю информацию по советским программам СК-1000 и Д-20 он скорее всего все интересующие айварского шакаленка данные пиндосам слил. Так что пиши своему куратору, айварское, он тебе расскажет если посчитает такую подстилку как ты достойной знаний о том почему пиндосы свернули свои "Звездные войны" ухлопав на НИРы в рамках СОИ более 10 лярдов баксов и нихрена не дойдя до этапа развертывания этого говна в космосе. Но по этому поводу я могу одно сказать - меченая падаль остановила пиндосов в шаге от финансовой пропасти, в которую страна Пиндосия свалилась бы со свистом и грохотом если бы не предательство Горби - меченая тварюка рассказала пиндосне как их орбитальные системы на которые предполагалось затратить десятки лярдов только на начальном этапе, а в конечном виде под триллион баксов сносились бы с небес в час "Ху" при совершенно мизерных по сравнению с пинлосскими затратах. | | |||
22345
- 21.11.2019 - 07:54
| Как дошло до конкретики Говноэксперт слился как его суть в унитазе... | | |||
22346
- 21.11.2019 - 08:25
| то есть, aivariz, тебе ответить нечем... | | |||
22347
- 21.11.2019 - 09:36
| https://youtu.be/3nTSubYzQOM ----- ничего страшного. Маску можно, он же частник. | | |||
22348
- 21.11.2019 - 10:22
|
Эта ракета из фольги, честно ,не вызывала доверия.. Но пожелаем Маску удачи в дальнейших пробах. | | |||
22349
- 21.11.2019 - 11:12
|
Не, ну, оно не могло не взорваться вопрос в другом: почему так слабо, почему без пламени? Маск для демонстрации взрыва Старшип азотом заправил?? ЗЫ. А, и вправду азотом... Взрыв произошёл во время тестирования баков. Ждать осталось немного (с) сами знаете кто :) Что там ещё про мультики было? ;) | | |||
22350
- 21.11.2019 - 11:54
| 22352-Альфа и Омега > та не, фотошоп. | | |||
22351
- 21.11.2019 - 12:18
|
Илончик-то поумней местных экспертов оказался )) "Такой результат не стал неожиданностью, поскольку целью нынешнего испытания было максимальное повышение давления в системах корабля", - говорится в заявлении представителей SpaceX. Отмечается, что компания не будет ремонтировать Starship Mk1 и сразу приступит к созданию более продвинутой версии Mk3. только длбб проводили бы опрессовку емкостей горючим газом ) | | |||
22352
- 21.11.2019 - 12:29
| т.е. они заранее знали о результатах, но бабло всё равно потратили? гениально | | |||
22353
- 21.11.2019 - 12:37
|
22353-Спокойный > первое или второе? ;) Если ты про первое, то это кадр из живой трансляции. Там вообще много интересных моментов было, как они лепили эти прототипы Биг Факинг Рокет из 22354-whiskeyinthejar > о, я смотрю, портовая шлюшка не удержалась, вылезла со своим авторитетным мнением... Скажи, а здесь кто-нибудь кроме тебя утверждал, что проводили опрессовку метаном и кислородом? | | |||
22354
- 21.11.2019 - 12:43
| Ну там ничего не полыхнуло, судя по кадрам в 22350. Другой вопрос возникает. А нафига было стабилизаторы городить? Как и весь огород. Красявость для акционеров? Возможно. Но это только для совсем не образованных. Аэродинамические рули на такого уровня ракет, да ещё и такой площади со времён ФАУ не применяются. | | |||
22355
- 21.11.2019 - 12:54
|
22357-Lich > как рассказывал сказди дядюшка Маск акционерам на Бока-Чика, эта силосная башня должна была взлететь где-то в промежутке между ноябрём и мартом (у СпейсХу лицензия на использование диапазона частот на этот интервал), подлететь километров на 20 (точно не помню высоту) и вернуться. Ну, взлетела... не дожидаясь старта и заправки топливной парой. | | |||
22356
- 21.11.2019 - 13:09
| в каком унитазе ты слился? С "Яны КАпу" или другой выбрал?) | | |||
22357
- 21.11.2019 - 13:15
| только длбб проводил бы опрессовку газом | | |||
22358
- 21.11.2019 - 14:11
| Думаете опресовка бака для жидкого кислорода водой уместна ? | | |||
22359
- 21.11.2019 - 14:17
| А это зависит от целей испытания. В определенных условиях можно и водой. | | |||
22360
- 21.11.2019 - 14:21
|
Ну что значит определенных ? Есть криогенный бак и что то я сомневаюсь что испытания его при уличной температуры будут достаточно объективными... | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |