5609-Analytic >
Их полно, поищите сами.
Посмотрите имена Уильяма Конгрива, генералов
Засядко и Константинова.

5610-KohaVasin >
Не буду пытаться. Никоим образом,)

5609-Analytic >
Как пример:

"Засядко не только выдающийся конструктор ракет, но и основатель специализированных войсковых ракетных подразделений, показавших свою эффективность во многих боевых действиях начала XIX в. В аттестации, данной ему фельдмаршалом Барклаем де Толли, говорилось: «За время нахождения Вашего при Главной моей квартире для показания опытов составления и употребления в армии ракет я с удовольствием видел успешные труды и усердие Ваше в открытии столь нового и полезного орудия».

По инициативе Засядко в русско-турецкую войну 1828-29 гг. производство боевых ракет было налажено непосредственно в районе ведения боевых действий. В результате этого 24 роты Второй армии получили около 10 тысяч ракет калибров от 6 до 36 фунтов. (Последним соответствовал линейный калибр 106 мм.) Для их старта в распоряжении подразделений находились пусковые установки, обеспечивающие одновременный запуск до 36 ракет"

"в отчетах флагманского артиллериста Черноморского флота за 1848 г. протоколы штатных стрельб с кораблей по берегу боевыми крылатыми ракетами свидетельствуют об организованном боевом применении отечественного ракетного корабельного оружия еще за шесть лет до Крымской войны. В августе того же года на форте «Император Петр I» были проведены первые испытания боевых ракет и в береговой обороне, показавшие целесообразность ракетного вооружения морских крепостей. Вообще, в 40-х годах XIX века ракеты, выпускавшиеся Санкт-Петербургским Ракетным заведением крупными партиями, прочно вошли в состав действующих боевых средств русских вооруженных сил. С 1850 г. командиром этого заведения был назначен генерал Константинов. Его организаторская, военная и инженерная деятельность достигла расцвета в 1870 г., когда он был поставлен во главе спроектированного им самого крупного в Европе ракетного завода в городе Николаеве на Буге. Этот завод был оборудован автоматизированными станками конструкции Константинова."
...
И т. д.

"Примерный состав ракетной батареи к 1831 году был следующий:

Офицеров (с командиром батареи)- 10 чел.
Фейерверкеров - 24 чел.
Музыкантов - 3 чел.
Горнистов - 3 чел.
Рядовых (бомбардиров, канониров и гантлангеров) - 224 чел.
Нестроевых различных специальностей - 99 чел.
Итого в батарее - 363 чел.

На вооружении ракетной батареи состояло:
больших шеститрубных станков
для 20-фунтовых ракет - 6
однотрубных треножных станков
для 12-фунтовых ракет - 6
однотрубных треножных станков
для 6-фунтовых ракет - 6
Всего станков - 18

Лошадей в батарее полагалось иметь в военное время 178, в мирное время 58.

Ракеты Константинова успешно применялись во время войны 1853-1856 годов на Дунае, на Кавказе и в Севастополе. Они показали высокие боевые качества как против пехоты и кавалерии, так и при осаде крепостей, особенно в 1853 году при взятии Акмечети и в 1854 году при осаде Силистрии.

......

В качестве примера успешного применения ракет можно привести сражение под Кюрук-Дара (Кавказская кампания 1854 года). Отряд князя Василия Осиповича Бебутова в составе 18 тысяч штыков и сабель атаковал 60-тысячную турецкую армию. Артиллерия русских состояла из 44 пеших и 20 конных пушек и 16 ракетных станков, состоявших на вооружении конно-ракетной команды. В рапорте начальника артиллерии Отдельного Кавказского корпуса от 7 августа 1854 года говорилось: «Приведя в страх неприятеля, ракеты неожиданностью и новизной своего употребления не только произвели сильное нравственное впечатление на его пехоту и кавалерию, но, будучи метко направлены, наносили и действительный вред массам, особенно во время преследования».

Аналитик, дальше сами.) этого, думаю, как иллюстрация достаточно.
В европейских войнах посмотрите ракеты Конгрива. Они много покосили народу.)

[quote=KohaVasin;48307236]Проще пропускать мимо своего внимания троллинг от АиО, Пряника, Фалкона и т.п. [/quote]
Почему троллинг? Вы просто ссыте отвечать на неудобные вопросы. Боитесь тупо сказать "не знаю":)))

[quote=Пряник;48307206]а кудой технологии полета до луны делись? [/quote]
Без малого 60 лет прошло.Какие технологии?
Будет финансирование будут и технологии.
Юсы SLS мастырят,Орион.Маск выиграл конкурс на спускаемый аппарат..Улита едет:)

[quote=SteelSide;48307271]Будет финансирование будут и технологии. [/quote]то есть денег нет в пиндсии?

[quote=Пряник;48307231]умирают технологии только в одном случае, если на смену пришло новое.[/quote]

Ничего подобного. Они могут умереть от катастроф, или ассимиляции, войн, да от чего угодно. Майкопская культура использовала гончарный круг, хотя потом на тысячу лет пришла лепнина ямно-катакомбных культур. Хараппу и Мохенджо-даро с их двухэтажными домами и клозетами со смывом добили кочевые арии, и градостроительство там похерилось на 2 тысячи лет. После взрыва Санторина на руинах крито-микенских дворцов с горячей водой из водопровода на втором этаже пастухи пасли коз, новых дворцов там больше никогда не было. И таких примеров утраты технологий миллионы. Применение технологий может остановиться по любым причинам. Вплоть до вымираний. Как строили пирамиды, толком не ясно и сейчас. Или как возводила свои мегалиты и мегалитические комплексы средняя бронза.

[quote=Пряник;48307276]то есть денег нет в пиндсии? [/quote]
Мотивации.Переплюнули совков.

[quote=Пряник;48307231]умирают технологии только в одном случае, если на смену пришло новое[/quote]
Увы, это совершенно не так
Конструкторско-технологическая археология
[url]https://bigfatcat19.livejournal.com/130211.html[/url]
Индустриальная археология
[url]https://dm-kalashnikov.livejournal.com/262600.html[/url]
Технологии теряются очень быстро, особенно, если была такая организация работ как в США, когда проект был кооперацией сотен фирм со своими внутренними стандартами, часть из которых давным давно канули в Лету.

У НАСА новый командир.

[b]Сенат США утвердил Билла Нельсона на пост главы НАСА[/b]
Американский Сенат утвердил кандидатуру экс-сенатора и астронавта Билла Нельсона главой космического агентства НАСА. Об этом сообщает РИА Новости.

Отмечается, что кандидатура Нельсона была одобрена единогласно.

А.Ж."
---------

Жаль что не адмирал. Звучало бы солиднее.

Ещё одно сообщение от Александра Железнякова, тоже с косячками. Но сама информация интересна. ФАА (а не ФАУ) закончила зимнюю войнушку со СпейсХ, и, думается, в этом сыграл роль февральский сходняк боссов Восточного полигона. Они там делали сладкие заявления по выдаче лицензий на полеты коммерсов, в том числе многоразовые и испытательные.

[b]Reuters: авиарегулятор США одобрил три запуска прототипов корабля Starship[/b]
Федеральное авиационное управление (ФАУ) США одобрило проведение еще трех запусков прототипов предназначенного для миссий на Марс космического корабля Starship компании SpaceX. Об этом в четверг сообщило агентство Reuters, передает ТАСС.

По его данным, регулятор принял данное решение после того, как компания внесла некоторые изменения в прототип после последних неудачных испытаний. Отмечается, что перед запуском Starship SN15 ФАУ должно будет удостовериться в том, что SpaceX внесла все коррективы, необходимость которых была выявлена во время расследования крушения прототипа Starship SN11. Необходимым условием также является присутствие на объекте в районе Бока-Чика (штат Техас), где осуществляются запуски, инспектора по безопасности ФАУ.

Кроме того, при последующих запусках кораблей Starship SN16 и Starship SN17 компания также должна будет вносить изменения в соответствии с результатами новых расследований аварий, если они будут проводиться.

Агентство не приводит даты новых испытаний, но указывает, что прибытие инспектора ФАУ в Бока-Чика ожидается в четверг "для участия в возможном запуске на следующей неделе".

А.Ж.

Местные жители получили уведомление об эвакуации, запланированной на 18:00 МСК (15:00 UTC), а немногим ранее на прототип установили FTS (систему прерывания полёта) - один из индикаторов финальной подготовки к лётным испытаниям.
[url]https://vk.com/wall-41152133_331490[/url]

[quote=SteelSide;48307323]Переплюнули совков. [/quote]
вас хохлов?

[quote=Альфа и Омега;48307339]Увы, это совершенно не так [/quote]
думал написать это, но там за меня уже написали..

[em]думаю что единичный случай, либо фантазия.
большинство производств имеют свойство обновлять технологический процесс, так как изменяются требования к конечному продукту, к производственному процессу или к оборудованию, т.е. махин-бронтозавров, превышающих жизнь всего трудового поколения коллектива очень мало. Плюс на это должно наложится дикая ситуация с отсутствием секретных архивов (бред. Если инфа оче секретная, то она оче хорошо и хранится), с множественными переездами/реорганизациями (тоже бред. обычно архивы поглощаемой компании пакуются и вывозятся). Плюс должна внезапно и одновременно помереть куча народу которая отвечает за работу этого немаленького процесса и не оставить никаких замен.

Короче либо фейк либо уникально сложившиеся условия.
Тем более что все равно мало верится что нет таких хороших профильных специалистов, которые не смогли бы разобраться в техпроцессе даже на незнакомой машинерии. Берешь одного (двух, трех, N-1) классных химиков-полимерщиков и одного инженера, берутся пробы, замеряются параметры, снимаются показания, анализируются машины и выводится принципиальная технологическая цепочка. Потому это всё дорабатывается и уточняется, даже если потребуется небольшое исследование провести заново.[/em]

Это, фактически, реинжиниринг, то есть, практически, разработка с нуля, разве что как в школьном учебнике советских времён, есть правильный ответ на последних страницах, что подобное когда-то летало. А часто нужно вообще разрабатывать с нуля, так как повторять старые, ресурснозатратные технологии не имеет смысла, а с заменой какой-нибудь финтифлюшки, порой, приходится проходить весь цикл технических испытаний с нуля, дабы не получилось как с домиком шишка из "Деревня Утка": "Нет, вспомнил, у меня в доме есть 1 гвоздь, но он совершенно не нужен!", - "ненужный" гвоздь вытащил и дом весь развалился.

О, сегодня, оказывается, будет новое шоу с расхерачиванием очередного СтарШита 15 )) Альфа Центавра начнёт трансляцию в 21:00
[url]https://youtu.be/JXxaDMFMP6M[/url]

NASA уж 2 часа ведёт трансляцию
[url]https://youtu.be/rXG7W7skekw[/url]

"немногим ранее на прототип установили FTS (систему прерывания полёта)"

На ракетах Фалкон-9 и "Фалкон-хэви" стоят автоматические системы подрыва ракеты. Они используют автономное бортовое оборудование, чтобы определить текущие координаты в пространстве, и на основе заданных пространственных ограничений система автономно вырабатывает исполнительную команду на подрыв системы зарядов в нескольких местах ракеты, оптимально разрушающих её.

А на Боинговских и Локхидовских ракетах система прерывания полёта неавтоматическая. Для них на космодроме стоит наземное измерительное оборудование, выдающее только сигнал нарушения ракетой отведенного пространственного коридора. За нарушением траекторией границ следит специальный человек. Он и принимает решение на подрыв, и активирует передачу этой команды на борт ракеты.

Соответственно, наличие человека в контуре прекращения полёта отнимает больше ресурсов, чем автономный подрыв у Спейс-Х. И Стивен Парди, командир всего 45-го космического крыла и одновременно директор всего Восточного полигона (база космических сил Мыс Канаверал плюс Космический центр им. Кеннеди) заявил, что Восточный полигон сможет делать больше запусков (это их стратегическая цель), если все запускающие операторы перейдут на автономную систему подрыва. Им на все ракеты придётся ставить такое оборудование к 2025 году. То есть через четыре года все операторы запусков должны обеспечить на борту наличие таких систем. Или не полетят с Восточного.

У этих прототипов Старшипов скорее всего та же штатная автоматическая система прекращения полёта. Хотя эти полёты достаточно специфические, почти чисто вертикальное направление, и непонятно, как расположены пространственные критические границы полёта. Может, заодно в каком-нибудь тесте и эту систему проверят?)

5630-Куэнка >а на луну как же летали без этого?

5631-Пряник > Без чего? Без автоматического подрыва? Да так и летали. Так же, как летают сейчас все другие, кроме Спейс-Х. С человеком в контуре управления прекращением полёта. При чем тут Луна или не Луна. Неважно, куда после выведения на низкую опорную продолжится полёт. На Луну, не на Луну... с точки зрения принудительного прекращения полёта это по барабану. Главное - движение в разрешённых секторах пусков космодрома.

[quote=Куэнка;48307499]Восточный полигон сможет делать больше запусков (это их стратегическая цель), если все запускающие операторы перейдут на автономную систему подрыва. [/quote]
На восточном стоит изначальна автоматическая система контроля запуска
.
На союзах на байконуре двойной конторль запуска.человек на кнопке и автоматика на этапе выхода на орбиту

у че там, не ворвались?

Отбой на сегодня.

Кто знает, по каким причинам перенесли расхерачивание СтарШита 15 на 3 мая?

[quote=SteelSide;48307323]Переплюнули совков. [/quote]

Точно! А как над Южмашем поглумились! Хохлы Королев и Глушко в гробах аж крутятся.

По поводу неавтоматической системы аварийного прерывания полёта на Восточном полигоне сегодня, и требованиям перевести на автономную систему подрыва все другие ракеты ( кроме ракет СпейсХ) -

Purdy said the Eastern Range can accommodate more launches with the introduction of automated flight termination systems, equipment that flies on rockets to autonomously determine if the vehicle is veering off its pre-planned trajectory. If it does fly off course, the automated system is designed to terminate the flight to avoid placing the public and property at risk.

SpaceX uses the automated safety system on all of its launches, and the Space Force says all range users should transition to the new technology by 2025. [b]Traditional human-in-the-loop flight termination systems require a range safety officer to monitor the rocket’s trajectory from the ground, and then manually issue a command to destroy the rocket if necessary.[/b]

Purdy said the [B]“command destruct” system requires a “not insignificant amount of personnel and equipment.”[/B]

“[b]When we don’t have to have those up — for example, the days that we have SpaceX launching their Falcon 9 — we have fewer people on the range[/b] and more streamlined processes, and more flexibility, which is exactly [b]what we’re trying to get to for the rest of the launch systems[/b],” Purdy said.

5613-Куэнка > довольно интересно. Я не в теме, но рискну предположить, что отказ от этих ракет был вызван не утерей технологий, а их несовершенством, не способным обеспечить нужное соотношение затрат и эффективности.

[quote=KohaVasin;48307247]клюют Аналитика[/quote]
Они так думают. А клюют зеркало, в котором отображаются их домыслы.

5639-Analytic > Разумеется. Не стоит ставить с ног на голову причину и следствие. Изначально я сказал - технологии теряются, если их не юзают. По каким причинам - да по любым. От ракет к концу века отказались, и поэтому позже и технологии утерялись. Ракетный завод в Николаеве с его автоматическими станками канул в Лету. Возвращение реактивных снарядов в виде "Катюши" произошло по новым разработкам.

5641-Куэнка > В меру своих скромных познаний согласен.

5641-Analytic > Да полно вам ))) познания как познания.
Просто привелось навскидку как пример утраты ракетных технологий.
Типа, летали ли американьци на Луну.
А если летали - чего ж сейчас не летають..

Может, и "Энергия" не летала тогда - раз сейчас не летает.
Где сейчас "Энергия" - ить нету её.
Так же можно бы и похерить бы эту "Энергию", типа, мосфильмовские байки.
Похерил бы, но сам принимал участие в боевой работе по её первому пуску - вроде летела.

[quote=Куэнка;48307733]сам принимал участие в боевой работе по её первому пуску[/quote]
Подтверждаешь разницу в познаниях. А что касается моих, то потряхивая извилиной, припомнил, что в детстве у меня возникал вопрос о боевых ракетах и о том, почему эта древняя и простая по сути технология не применялась до 20 века в войнах. Оказывается, просто инфа до меня не доходила.

[quote=Куэнка;48307733]Где сейчас "Энергия" - ить нету её. [/quote]потому что есть другое..
а у той жопы, что ты вылизываешь есть другое?

Бывает, что инфа не доходит. Познаний особых нет - даже во время этой боевой работы не было никакого познания, что это "Энергия". Пуск переносили всю ночь, час за часом, что было очень необычно. Такого раньше не случалось. (У нас всю ночь - на Байконуре был день и вечер.). Цель шла по пролётной траектории, азимуты разворачивались в Тихий океан. Туда потом нагрузка и завалилась. Мы видели потерю её высоты.

5644-Пряник > Вот и твое хамство.) Запомни его, если хочешь.
Ненадолго тебя хватило на цивилизованные речи. Разумеется, Коха Васин был прав. Я знал это.
Что ж, твое хамство не проблема; это просто переключатель. Каждый сам выбирает свою дорогу.)

[quote=Куэнка;48307758] Вот и твое хамство.) Запомни его, если хочешь.[/quote]Где ты хамство увидел опять?
Хамство это вот..
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;48302094]Заткнись,собакен...[/quote]

А я же иносказательно.. вон твой корешь меня петухом называет, укажешь ему на хамство?

Мне вот интересно зачем Омматидий завел новый ник? Догадаетесь про кого я?

5648-Sheff29 > Дайте свою версию выскажу? Смена одежды, типа? Зимой зимнее пальто, весной весеннее. Потеплело - ник сменился. Люди и рубашки меняют, и штаны, и обувь, и автомобили, и дома. Ник - просто позывной. Позывные тоже могут меняться. А если рассматривать ник как ключ засекречивающей автоматической связи, то они меняются несколько раз в стуки. В общем, нет ничего стабильного в макромире, кроме гравитационной постоянной - что уж тут горевать по смене ников.
Возможно, это не новый ник. Может, ему уже лет десять. Или двадцать. Фиг знает.

[quote=Sheff29;48307801]Мне вот интересно зачем Омматидий завел новый ник? Догадаетесь про кого я? [/quote]чужая?