[quote=Новосельцев;48963291]Если человек будет чувствовать и видеть , что о нем заботятся, о нем переживают. Он той же монетой будет платить, даже диктатору, царю не важно здесь[/quote]
Вот за эти иллюзии мы все сейчас и расплачивается.

8922-Новосельцев > дети любят родителей за поступки? серьезно?
ИМХО, все наоборот: любят не "за что", а вопреки.
И дети трактуют даже самые дикие и эгоистичные поступки родителей как любовь и заботу. И даже когда родители плюют на детей вплоть до отказа, дети могут их любить всю жизнь и мучаться вопросом "за что?".

[quote=Добряк Гишер;48963296]дети могут их любить всю жизнь и мучаться вопросом "за что?".[/quote]
Наверно здесь ключевое - могут. Вы можете, я не могу

[quote=юнкер;48963294] Цитата: Сообщение от Новосельцев Если человек будет чувствовать и видеть , что о нем заботятся, о нем переживают. Он той же монетой будет платить, даже диктатору, царю не важно здесь Вот за эти иллюзии мы все сейчас и расплачивается. [/quote]
Наверно так . Но, лично я хочу верить каждому, доверять, до последнего надеяться, пока эту веру во мне не убьют.

8926-Новосельцев >Вы человек авторитетный и думающий, поэтому должны быть ответственны не только за себя.) Я понимаю, что сложно быть обьективным, когда проходишь через такие испытания. У меня тоже был момент в жизни, когда специалисты считали, что у меня шансов почти нет и это здорово меняет психику. У вас , наверное, есть что-то типа стокгольмского синдрома. Но нужно понять, что даже мед помощь была бы намного эффективной, если наше общество станет конкурентным.

8927-юнкер > Спасибо конечно, но я обычный, такой же как все ,которые вокруг вас.
Прекрасно понимаю, о чем вы говорите и никоим образом , это не поддерживаю и тем более защищать это уродство, я не собираюсь.
Солидарен, что сменяемость власти пойдёт только на пользу гражданам .

8927-юнкер > выглядит, как дешевые манипуляции.
[quote=юнкер;48963330]Но нужно понять, что даже мед помощь была бы намного эффективной, если наше общество станет конкурентным.[/quote]
наше общество и так конкурентно.

8921-Добряк Гишер >
А разве я утверждаю, что вы утверждаете по поводу того что утверждает Новосельцев?

[quote=Добряк Гишер;48963362]наше общество и так конкурентно.[/quote]
В чем, есть какие-то параметры конкуренции?
Или она сводится к одному, выжил не выжил

8931-Новосельцев > этот "проницательный" добряк, почему-то не смог разобраться в базовых принципах конкуренции. Он считает, что в системе могут быть конкурентные и неконкурентные сферы одновременно, как горячий шоколад в мороженом. Могут, но недолго. Я не беру в расчет нотариальную службу.

8930-achieva > а я разве утверждаю, что вы утверждаете, что я утверждаю, что утверждает Новосельцев?
8931-Новосельцев >на планете Земля около 200 государств, обществ еще больше. Определенно, РФ находится ближе к топу списка, чем ко дну. А дальше ситуация будет еще больше меняться.
Но здесь спорить сложно, это вопрос субъективной веры.
Если верить в "хорошо", то будешь видеть хорошее, если верить в "плохо", будешь видеть плохое. Так устроено человеческое мышление.
Мало кто адекватно и объективно оценивает ситуацию. Вернее, объективно оценивать могут не только лишь все, мало кто может это делать.

8933-Добряк Гишер > упрекаете меня в экивоках, а сами только этим и занимаетесь, уходя от конкретных ответов.

А где Конь?
«закон о кредитных каникулах устанавливает, что в случае гибели военнослужащего в ходе боевых действий или признания его инвалидом I группы обязательства заемщика и членов его семьи по кредитному договору прекращаются полностью.»

Он говорил, что прощать не будут. Выглядит конечно кощунственно , но тем не менее факт.

8934-Новосельцев > я Вас ни в чем не упрекаю.
И от ответов я тоже не ухожу.
Про "конкурентные общества" я отвечал юнкеру.
Критерий конкурентности общества (за не имением универсальных): берете список стран мира и про каждую задаете вопрос - "я предпочел бы жить там или в РФ?". Вот простой субъективный тест на конкурентность. Для более объективной оценки - больше респондентов и не только из РФ.

8935-Новосельцев >Тут я.)
А чему ты удивляешься? На выходных по всей стране прокатились акции протеста против мобилизации. Власть испугалась соц взрыва и тут же стали наводить порядок в военкоматах, пошли обещания единоразовых выплат, закон о кредитах.
А это должно было появиться не с испугу, а одновременно с указом о частичной мобилизации.

Более того. Всем участвующим в сво на передовой надо вообще обнулить кредиты и ипотеки. А так это типа как освобождение от мобилизации отцов, у которых на иждивении четверо и более несовершеннолетних. Много таких по стране? Разумеется, банки против. Ну тогда всех этих работничков еврейского бизнеса в камуфляж и на Донбас.

Банк при таких вводных перестанет давать ипотеку.

8939-Новосельцев >Они и так практически перестали давать.
Ко всем страховкам прибавилось страхование жизни. Представляю, сколько будет стоить такая страховка. Причем, с корректировкой на нынешние условия.
Любой заемщик, проходящий по критериям мобилизации, автоматом в группе риска.
Не до ипотеки сейчас людям.
Как сейчас ходит шутка, на сегодня горизонт прогнозов - один день.

8936-Добряк Гишер > чисто путаете. Но, это мое мнение. Как мне кажется, это бредовый критерий .
Да и зачем вам тесты, достаточно новостей с границ РФ.
Опять рывок, прорыв, рекорд если хотите. Люди тупые, не понимают, что власть старается для их блага, верно ведь?

8941-Новосельцев > предложите свои критерии + связь (взвешивание) между ними. Например, хороший уровень медицины, но очень дорогой и недоступный большей части населения - как взвешивать? и т.п.
А какие новости с границ РФ заставляют Вас сомневаться в адекватности властей и конкурентности общества?
[quote=Новосельцев;48963468] Люди тупые, не понимают, что власть старается для их блага, верно ведь?[/quote]
наоборот, люди не тупые и понимают главное.
Именно с этого мы и начали наш диалог.

8937-Конь германский > да я не удивляюсь, я поражаюсь как крайними опять сделали военкомов. Которые наплевали на указы главнокомандующего.

[quote=Добряк Гишер;48963474]предложите свои критерии + связь (взвешивание) между ними. [/quote]
Общество живет законами ему предложенными и конкурентность сейчас если кратко - не наeb@ь не проживешь. Оно бесправно, вынужденно подстраиваться и вечно терпеть

8943-Новосельцев >Никто их крайними не делал. Сами постарались. Кстати, именно в Краснодаре мобилизация идет корректно, почти без нарушений. И это и есть правильная работа военкома.

[quote=Новосельцев;48963481] конкурентность сейчас если кратко - не наeb@ь не проживешь[/quote]
примитивно.
Жизнь не черная, и даже не черно-белая.
[quote=Новосельцев;48963481]Оно бесправно, вынужденно подстраиваться и вечно терпеть[/quote]
имхо, все наоборот.
Народ и общество - это источник власти для Власти.

8945-Конь германский > ты думаешь так, я думаю по другому) без директив свыше самоуправством никто не осмелился бы заниматься. Чисто выполняли план, любой ценой

[quote=Добряк Гишер;48963492]примитивно[/quote]
На самом деле да, по другому не получается.

8946-Добряк Гишер > Можно вопрос , личного характера.
Сколько вам лет и есть ли у вас дети , которым может грозить мобилизация.

я не фанат личных вопросов в Интернете.
Но так: по возрасту и прочим параметрам я вполне попадаю в критерии частичной мобилизации.

[quote=Конь германский;48963450] Разумеется, банки против. Ну тогда всех этих работничков еврейского бизнеса в камуфляж и на Донбас. [/quote]
Против же не сотрудники банков, а их владельцы.
Но это опять чужими руками быть добрым - прощать все кредиты и самим мобилизованным, и иждевенцам. Почему не за счёт государства- это же оно изменило условия кредитора, а не банк?

8951-Tolika >Почему не за счет государства? Да потому что как какой кризис, так государство прежде всего помогало банкам. И они не отказывались. Пришел их черед помочь государству в лице ребят, которые на фронте.

8952-Конь германский > а если скажем, условный Ваня Конев ) не брал ипотеку, потому как не хотел брать кредит, отталкиваясь от своих доходов, но он и его семья нуждается в жилье. Ему по логике надо квартиру подарить, нет? Или Петя Коняжкин, который набрал ипотек и сдаёт их в аренду, то ему тоже простить?

Привет призывники и сочувствующие. Говорят КК перевыполнил план по мобилизованным. Смотрела ролики про убегающих из России. Умилили уезжающие в таджикистан. Что они ожидают там 20 лет гнобили таджиков за людей не считали. А теперь побежали на что рассчитывают.??? ВСЕ забыли как русских выгоняли из республик? Отжимали жилье. В Той же Грузии.

8954-чебурашкаааа > Может, что-то знают ?
Во всяком случае, убегают те - у которых есть деньги.
Без денег ведь не убежишь, далеко.

я вообще врубиться не могу, кто уехал в союзные республики, что они этим выиграют? мобилизация же не осуществляется путем собирания народа за руку и в бобик...

[quote=Новосельцев;48963816] 8954-чебурашкаааа > Может, что-то знают ? Во всяком случае, убегают те - у которых есть деньги. Без денег ведь не убежишь, далеко. [/quote] насчет что-то знают. пишет значит мне ровно за месяц знакомая на ватсап (живет в соседнем регионе от москвы), что ей коллега и подруга из германии написала, что в конце февраля будет война. а тут как раз бывший был на связи, я ему сказала, так он на меня наехал мол такая и сякая кого ты слушаешь. и ровно через месяц все началось.
потом она же мне в июле, в конце пишет - та же подруга говорит, что в сентябре готовьтесь, будет жо*. ну уже два совпадения, это вряд ли совпадение. ну а насчет времени длительности их версия, европейцев, что еще 4,5 года...

Кто же выдержит 4,5 года.

8955-Новосельцев > некоторые убегают в кредит.
8954-чебурашкаааа > у страха глаза велики. Думаю, большинство думает временно перекантоваться, а дальше либо рыжим снесут, либо покорять европку.
8956-sunny_3 > в большинстве случаев - это не долгосрочный план, а животный страх (когда убегают и прячутся).
8957-sunny_3 > любопытно.

вопрос дня: объявит ли Украина войну России?
если да, то все процессы ускорятся.

8960-Добряк Гишер > у них давно уже война) согласится ли Украина на мир предложенный Россией, вопрос в этом.
Уверен, что нет

8961-Новосельцев > идет СВО. Ни по целям, ни по интенсивности - это не полноценная война. По-прежнему, ведется транзит (в т.ч. газ) через Украину, происходит экономическое взаимодействие.
Но учитывая, как накаляется Европа (уже газовые войны в полный рост), то остановка транзита через УГТС вполне может быть следующим ходом.