вт)-> чт

Полностью согласен. Пока транспортная ситуация в городе только стагнирует и деградирует. Особенно обескураживает намеренное уничтожение общественного транспорта большой вместимости в виде троллейбусов и больших вместительных автобусов. Слава богу прошли точку не возврата с трамваем. Думаю мохнатая лапа маршрутчика до этого единственного адеватного средства передвижения в условиях полного "стояка" не дотянется уже... Хотя в нашем Евланостане всё может быть... Ничему не удивлюсь!

В ЖЖ тут всплыла статья 2х годичной давности за авторством деятеля из "высшей школы экономики", о том что троллейбусы вредны для Москвы, потому что мешают разгоняться автомобилистам...

[quote=781;41617645]Слава богу прошли точку не возврата с трамваем. [/quote]Это с чего такая увереность ? Чем чаше они взвичивают ничем не оправданую стоимость проезда тем пустее становятся трамваи Такими темпами в трамвае скоро будет ездить один кондуктор и пара пенсионеров -льготников

Уверенность обуславливается личными наблюдениями. Трамваи в часы пик, т.е когда коллапс развивается по полной -- забиты в мясо. И я уверен, что если проезд в них подорожает еще -- ситуация не изменяется. А вот в троллейбусе , если б сделали 15 р - ситуация с окупаемостью и рентабельностью за пару недель полностью изменилась бы. Но кому-то надо изжить этот вид транспорта вовсе. Застроить инфраструктуру троллейбусных депо торговыми центрами или на их месте создать таксопарки!

165-781 > по поводу 15 рублей за проезд. Это мнение обывателя или проводились расчеты и исследования?

[quote=781;41619890]А вот в троллейбусе , если б сделали 15 р - ситуация с окупаемостью и рентабельностью за пару недель полностью изменилась бы[/quote]
Физику в школе прогуляли?
Троллейбус не может стоить дешевле трамвая.
А если искусственно так сделают, то доплачивать за троллейбусы будут пассажиры трамвая.
Они и так сейчас это делают!!! А будут еще в большей степени.
Нафига это нужно?

167-Ментол >Почему не может стоить дешевле? На мой обывательский взгляд Троллейбусу рельсы не нужны, это уже приличная экономия расходов как капитальных, так и текущих на ремонт и ТО.

[quote=OLeg Kulikov;41624674] 165-781 > по поводу 15 рублей за проезд. Это мнение обывателя или проводились расчеты и исследования? [/quote]Мне очень часто приходится передвигатся на довольно небольшие расстояния 2-3 остановки За 10 руб я подождал бы трамвай /тролейбус и проехал на нём а за 20 руб я пройдусь эти 3 остановки пешком и ТТУ от меня вообще ничего не получит Я просто уверен ежедневно в городе так же поступают очень немало людей особенно в кризис когда каждый рубль у людей на счету Вот и все подсчёты на личной так сказать шкуре )))

169-OLLY71 >я тоже хожу пешком часть пути вместо пересадок.

168-EVA > а троллейбус требует асфальт. Дорога должна быть 7 метров для однопутной линии и не менее 11 метров для двухпутной. Асфальт года 3-4 и ремонтировать, а рельсы 15 лет могут служить.

171-OLeg Kulikov >асфальт ремонтируют за счет троллейбусного управления?

+ асфальт портит только троллейбус?

и еще, я так понимаю, что исключительно благодаря троллейбусам в Краснодаре есть широкие дороги

172-EVA > асфальт кладут за счет города, так же как и заказчиком строительства линий электротранспорта.
174-EVA > собственно, да.

по сравнению с остальным транспортным потоком, доля порчи асфальта троллейбусом невысока, не будет троллейбусов, асфальт также будут регулярно чинить, так что относить ремонт асфальта на рентабельность троллейбуса неправильно.

просто троллейбус конкурент для маршруток, вот на него не наезжают. Он безопаснее и занимает важное социальное место в экосистеме города. вытеснит его авто-лобби, останутся одни такси, не будет альтернативы. потом рикши в будущем. Восстановить то что было создано не удастся. Это удар по незащищенным группам населения.

В период развитого социализма у нас широкое распространение получили 3-колёсные мотороллеры типа "муравей". Они выпускались в нескольких модификациях, в том числе в виде микрогрузовичка и микрофургончика. Сейчас у нас они почему-то вымерли как класс, а вот в некоторых странах буржуазной демократии 3-колёсные мотороллеры мутировали до наноавтобусиков! Которые стали базовым видом ТС для тамошнего общественного транспорта. ТС называется тук-тук.

[img]http://originalasiatravel.com/files/image/trishaws.jpg[/img]

[url]https://yandex.ru/images/search?text=%D1%82%D1%83%D0%BA-%D1%82%D1%83%D0%BA%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&img_url=http%3A%2F%2Fmedia.ratemyplacement.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F06%2Ftuctuc.jpg&pos=2&rpt=simage&stype=image&lr=35&noreask=1&source=wiz[/url]
Может, и у нас эволюция общественного транспорта продвинется в том же направлении? Надо Толику Чубайсу идейку подкинуть. Единственное чё - зимой в тук-туке пассажиру будет немножко некомфортно.

Тук-тук перемещение в пространстве гарантирует, жизнь - нет. Но это ж мелочи, согласимся. Что наша жизнь? Игра!

[quote=EVA;41625924]асфальт ремонтируют за счет троллейбусного управления?[/quote]за счет средств, которые ТТУ платит в бюджет (транспортный налог).
Почему вообще изобрели трамвай на рельсах? Как вы думаете?
[quote=monaluiza;41626585]просто троллейбус конкурент для маршруток, вот на него не наезжают. [/quote]
смешно)

Таки почему?

Догадуюсь, что это было злонамеренно.

может лучи статью бюджета поменять?

180-Ментол >К чему эти загадки? я могу читать ваши мысли. Вы знаете ситуацию по общественному транспорту отлично (как вам кажется), хотя по кондиционерам в ОТ у вас знания очень поверхностные. Поясните, пожалуйста, транспортный налог троллейбуса равен стоимости и содержанию рельсовых дорог трамвая? Если не будет троллейбуса, город перестанет ремонтировать дороги или дороги перестанут нуждаться в ремонте? За счет чего троллейбус по-вашему мнению равен по расходам трамваю? Заранее спасибо за подробные комментарии.

184-EVA >*не могу читать ваши мысли

[quote=EVA;41628263] хотя по кондиционерам в ОТ у вас знания очень поверхностные.[/quote]Естественно. Что вижу, то и пишу.
Я один раз проехала в трол. с кондиционером по пробке,не выдержала шума и вышла.
В новых автобусах сейчас везде кондиционеры.
В маршрутках пополам.
[quote=EVA;41628263]Поясните, пожалуйста, транспортный налог троллейбуса равен стоимости и содержанию рельсовых дорог трамвая? [/quote]
Думаю, что больше. т.к. срок службы рельсовых путей значимо больше срока службы асфальта.
[quote=EVA;41628263][quote=EVA;41628263]За счет чего троллейбус по-вашему мнению равен по расходам трамваю?[/quote]
Не равен.
Трамвай дешевле за счет большего пассажиропотока, и [u]меньших затрат электроэнергии[/u] на пассажира.

186-Ментол >это на каких всех автобусах с кондиционерами можно доехать от Красной до 1 Мая и Черкасской?
У меня вопрос был не по равенству [u]рентабельности[/u] трамвая и троллейбуса, а только по [u]расходам и содержанию[/u], на расходы пассажиропоток не влияет, он влияет только на доходную часть.

Да просто тупо сделать тралик по 10-15 р и дать ему обороты. Они пустые!! И в час пик тоже. А едут меееееееедленннннно, поэтому чем-то надо привлекать пассажира. Ценой.

Нет не пустые. Я на экспертном уровне могу сказать наполняемость КАЖДОГО маршрута , в какие часы, дать Вам справку о сборе выручке с таким маршрутов как 7,9,8, 10 итд. А пустые сейчас это "псевдо-двойка" которая нарабатывая пассажиропоток десятилетиями и её вдруг кто-то решил на Тургенева запихнуть, и 12 й, т.к люди просто не привыкли еще к этому маршруту. А ведь он может запросто забирать всех пассажиров ожидающих кибитки на Октябрьской в сторону ГМР и Ставропольской. Все просто еще не в курсе, кого не спроси. Кондукторы молчат как партизаны(хотя они не обязаны) Новости на нашем информационном сайте смотрит 1 % пассажиров. А по поводу снижения стоимости проезда -- полностью согласен. 15 р должен стоить проезд на троллейбусе в нашем городе!

189-781 >готова поспорить по по поводу троллейбуса 9.Утром в 8 часов на Атарбекова он идет пустой,тогда как маршрутка 40 (тоже только что выехавшая) уже битком. И вечером в 28 на Одесской...зачем мне ждать 9-ку полчаса (хоть и полупустую)? Я лучше в полной маршрутке поеду.

А можно ведь сделать проезд и 10 руб и вообще без льгот.Это бы вышло, возможно, даже выгодней, чем сейчас...Только вот льготы и льготные деньги крутить будет некому.

Я как то ездила на работу на Тургенева, по моим наблюдениям, 6 и 10 всегда ездили друг за другом, потом минут 20 никого.

Жадные маршрутчики не включают кондиционеры в ПАЗиках даже в аццкую жару. Сволочи!! Скоты!! Как они могут так измываться над понаехами с тремя классами обрезования? ПАЗики, Карл! С кондиционерами, Карл!! ПАЗики, которым уже 40 лет нормальный контур охлаждения двигателя не могут сделать))
[img]http://www.sunhome.ru/UsersGallery/122005/3163331.gif[/img]

187-EVA > Троллейбус быстрее изнашивается, так как ездит по дорогам: неровности дороги разбивают подвеску и передают вибрации на кузов, плюс сам троллейбус значительно "проще" скроен для снижения веса. Ну и покрышки часто менять надо. Плюс он больше подвержен коррозии от луж и прочей гадости, которыми обильно политы наши дороги. В результате служит в среднем 15-20 лет, хотя при хорошем уходе может пробегать и дольше (как в Вальпараисо). Трамвай же без проблем служит лет 30, после чего может быть восстановлен и модернизирован, как Татры (или Дюваги 60-годов, которые по Европе бегают с низкопольными секциями). Автобус же лимитирован жизнью двигателя, плюс вибрации двигателя разрушают кузов, который начинает "гулять" и нецелесообразен к ремонту (хотя на некотором этапе такой автобс можно переделать в троллейбус, и он еще побегает несколько лет), из-за чего редко живет больше 10-15 лет.

194 -- Троллейбус изнашивается так-же как и любая цельносварная рама . У нас 60% троллейбусного парка - это 80е, начало 90х годов. ВОт в качестве справки поставки троллейбусов в Краснодар : [url]http://www.kubtransport.info/krasnodar/deliver2.html[/url] ВОт список по эксплуатации моделей ПС [url]http://www.kubtransport.info/krasnodar/trolleys2.html[/url] Сейчас самый старый троллейбус 073 (бывший 002) . Только прошел капитальный ремонт [url]https://pp.vk.me/c629228/v629228752/3b26f/MvahnGNkAYo.jpg[/url] [url]https://pp.vk.me/c629228/v629228752/3b279/izjlCguoBzo.jpg[/url] Ему в этом году исполняется 36 лет!

195-781 > А 073 хоть что-нибудь осталось от оригинального? Сильно сомневаюсь...

194- а на сколько цена троллейбуса отличается от трамвая?

197.Примерно в три раза дешевле

кста, гибридный троллейбус №005 бегает до сих пор...
видел его недавно на маршрутах №2 и №9

198-781 > это, надо полагать, разница в цене вагона?