Под головой коврик, на мой взгляд, не обязателен. Все равно там шмотки или рюкзак и/или надувная подушка.

[quote=Лесной Бу;36452255]Вот с чем я точно определился - пенки (карематы) нафиг для мазахистов! две ночи на пенке на каменистой стоянке - жесть![/quote]
1 не для мазохистов,а для людей, ночующих выше травы.
2 выложить место стоянки процедура не сложная.[quote=Лесной Бу;36452255] какой длины самонадувайку взять? 190см?[/quote] Это зависит от способа выкладывания вещей. Если под собой только коврик - по росту, если голова на обуви, а ноги на вещах, то меньше примерно на 40-50 сантиметров.[quote=Лесной Бу;36452255]Сколько примерно весит самонадувайка?[/quote] Это совершенно не важно.[quote=Лесной Бу;36452358]толщиной 2,5 или 5 см?[/quote]Чего? У меня коврик из ППЭ 1.5см. Ночевки на 2-3.5км. [quote=Batgirl;36455253]на двух не получиться, они разъезжаются.[/quote]
Аккуратно всё связывать.[quote=Batgirl;36455253]Вы в каком составе путешествуете?[/quote]
Два спаривающихся спальника. Достаточно для двух взрослых и двух мелких < 10 лет.

x_05772, при всём уважении, что значит "2 выложить место стоянки процедура не сложная."? для меня очень актуально! впереди выходные, надувайку не купил еще, да в этом сезоне (скоро холод придет) уже не случиться))

563. Очистить от камней, застелить травой (папоротником, хвойным лапником)

ребята, я был на стоянке, где из хвои только Тисс, рука не поднимется! камни не то чтобы булыжники, а скалы - палатка стояла на честном слове на 1/3 колья входят! Первая ночь вообще ужасная была, вечером не досмотрел, выпирающий камень под листвой был, вторую ночь переставил палатку - вроде все ровно, к утру все боки болели! Травы нарвать - часа 4 ушло бы - редко растущая под плотной кроной деревьев. Вот в такие условия попал)!

ребята, я был на стоянке, где из хвои только Тисс, рука не поднимется! камни не то чтобы булыжники, а скалы - палатка стояла на честном слове на 1/3 колья входят! Первая ночь вообще ужасная была, вечером не досмотрел, выпирающий камень под листвой был, вторую ночь переставил палатку - вроде все ровно, к утру все боки болели! Травы нарвать - часа 4 ушло бы - редко растущая под плотной кроной деревьев. Вот в такие условия попал)!

ОЙ, Я думал зависло))

[quote=Лесной Бу;36474381]что значит "2 выложить место стоянки процедура не сложная."?[/quote]
Эх, у нас разные экологические ниши. В твоем месте можно разве что поискать хорошее место. Я ночевал и в каньоне, но там были участки берега, и на гребне между Миссес-тау и пиком Брно. Там узкий гребень, пришлось строить из камней, получилось приемлемо. На хороших туристских картах, в описаниях перевалов и туристских сообществах обычно указывают рекомендуемые места стоянок.

[quote=sober;36475567]застелить травой [/quote]
мелкой землёй, камешами. Некжели Бу был без матраса? Это неправильно.

565-Лесной Бу > :-) а между неровностями не пробовал изогнуться? :-)
май 2013 Спартаковские ночевки (Архыз):
[img]http://i68.fastpic.ru/big/2014/0912/51/e6f9af8a9d2d1116d7da1139becca751.jpg[/img]
[img]http://i66.fastpic.ru/big/2014/0912/ea/aaf30757b452f0fa7e2730ac312dc9ea.jpg[/img]

По фиг знает какому кругу пошло обсуждение "коврик или самонадувайка":) Соседняя тема вам в помощь:) И что самое удивительное - почти у всех владельцев самонадуваек уже всплывал какой-то брак, а у кого-то даже не раз, но "мыши кололись, но упорно продолжали есть кактус".

Кому твердо или неудобно на каремате, тот, скорее всего и в домашних условиях любит мягенькую постельку. А мне как посоветовали при обнаружении сколиоза спать на твердом, так и дома у меня диван непрогибаемый, и в горах я на каремате сплю комфортно.

Правильное замечание было про "обычно указываются места стоянок" - мы далеко не первопроходцы и за нас поработали предыдущие поколения туристов, разровняв площадки в самых логичных местах. Нам надо только до этих мест дойти. А это уже больше относится к планированию маршрута. Сумеешь грамотно спланировать - будешь комфортно отдыхать.

571 - Причем "богатым и здоровым" обычно на эти обсуждения с большой колокольни, потому что они носят и коврик и самонадувайку и им по фигу на все недостатки отдельных составляющих этой котлеты.

571- я не поднимаются вопрос что лучше, каждый определяет для себя. Мне коврик оказался жёстким. Перехожу на самонадувайку. А за совет с травой и ветками спасибо, не каждый маршрут усыпан обжитыми стоянками.

571-Ansv >мягкость/твердость это даже не первый вопрос, а второй. Коврик - это термоизоляция от земли, а пенка - это одно название:)
Насчет брака - ну ты же понимаешь, что людей, пользующихся ковриками, сотни тысяч, и все они не будут писать на форумах каждый сезон, как отчетность сдавать: "докладаю, у меня все в порядке". Сообщают только те, у кого не в порядке. Я свой коврик заменила через пять лет по причине "ой, продается со скидкой более толстый, чем у меня, более легкий, а еще он желтенький в цветочек!!", а старый лежит в качестве "запасного" для друзей:) Кстати, пенку за столько лет по-любому надо менять, она спрессовывается.

573-Лесной Бу > но тис ломать действительно не надо:)
571-Ansv > да ты просто молодая ещё;). Тягот не понимаешь:). Я вот начинаю уже временами чувствовать, удобно спала или нет (хотя много лет спала на кровати, в которой под сеткой была проложена фанера - как и у тебя, из-за сколиоза, - да и сейчас отнюдь не на перинах сплю). Но коврик всё равно не куплю:) - лучше над организмом буду работать:).
З.Ы. Про термоизоляцию знаю:).

575-Кошка Че > гыгы, я молодая, кто б говорил:) моей дочери через пару недель 25 стукнет:) вот она еще молодая.

ладно, тепло, конечно, важнее (особенно зимой на снегу, хехе, как представлю, что кто-то на пенке, хочется обнять и плакать)) но и мягкость оно тож..например, я на море на пляже люблю спать на галечном:)

:)) началась игра - кто старее тот выиграл! :)))

[quote=ronya;36479845]зимой на снегу, хехе, как представлю, что кто-то на пенке[/quote]Раньше помогала ГАЗЕТА, проложенная между палаткой и снегом. Особенно хороша была "Красная Звезда" :)

576-Ansv > :)))
577-ronya > я как-то заснула на заправке на бордюре из дикого камня:). Но на гальке вроде без разницы на чём спать, вот на камешках уже может чувствоваться.
579-ПятиГорский > а сейчас помогает материал-"серебрянка" из магазинов стройматериалов:).

напрасно вы про снег так
на снегу спать комфортнее всего
только надо с самого начала его сквозь коврик умять и придать удобную форму
иначе потом он замерзает буграми

581-б0б >ничего не имею против снега на коврике:) а на пенке, может мужикам и ничего, а нам, как говорится "еще рожать":)

Я именно пенку и имею в виду. Моя фаворит - термарестовская рифленая пенка. Легче и надежнее любых надуваек.

[quote=Кошка Че;36481020]материал-"серебрянка" из магазинов стройматериалов[/quote]Гуглю сей матерьял неизвестен... мне - тоже.

584-ПятиГорский > это такой вспененный полиэтилен с фольгированным покрытием, применяется как подложка(теплоизоляция) для пола. Бывает разной толщины, я себе купила 3-мм-вую. В Леруа бывают рулоны разной длины, мы взяли 3-метровый рулон шириной 1 м, порезали его пополам и кладем по ширине 1,5 м два куска(в длину получается 2 м), т.е. на всю палатку практически. Летом берем только один кусок 1х1,5, а зимой, конечно оба.
Хорошая вещь.

584. Наверное это фольгаизол, для теплоизоляции стен и полов.

584-ПятиГорский > ищите отражающую теплоизоляцию, что-то вроде этого: [url]http://izolyar.com/wp-content/uploads/2013/11/otrazhaushaya-izloyaciya.jpg[/url]
Где-то, по-моему в "Леруа Мерлен", можно встретить с обработкой краёв, не на рулоны, а прямо отдельными ковриками, и размеры подходящие.

587. Он в декатлоне продается ковриком.

588-sober > Между декатлоновским и леруамерленовским мы выбрали второе. Щупали оба. Стройматериал внушил больше доверия.

589. И чо с ним делать? Ладно там R4 бегает на Цахвоа, и то не знаю, как можно на нем спать на таких высотах. На пляже у моря еще пойдет.

590-sober > Речь о теплоизоляции в дополнение к каремату для зимы или для летних горных походов не по "огородам".
На 2800-3000м и летом бывает морозненько:)

На Цахвоа Р4 "легкоходит", это может предполагать и не очень комфортную ночевку на тоненьком кусочке теплоизоляции, тем более, что они вообще-то в домике обычно ночуют.

591. Света преодолей себя, купи термарест))) только хороший 3,8см :)

592-sober > ну уж нет, я лучше поддержу отечественного производителя:)

591 - Да нет, в домике как раз не всегда. В прошлый раз именно на 2800 на фольге ночевали (и в этом году собирались). Но ты права, "легкоходство" подразумевает неудобство и отсутствие комфорта ради других целей, поэтому фольга в данном случае вполне работает и на 2800.

Как же я обхожусь без нее... ума не приложу. Впрочем, послепоходное августовское соплетечение (некоторые утверждают, что это - аллергия), наверное и есть расплата. Самонадувайка моя мне нравится именно весом - 800 грамм, хотя хороший коврик может быть и вдвое легче. Но его размер в упакованном состоянии сводит это преимущество к нулю.

595-ПятиГорский > ну никто ж и не предлагает без неё не обходиться:). Каждый решает для себя сам.

[quote=ronya;36479845]особенно зимой на снегу, хехе, как представлю, что кто-то на пенке, хочется обнять и плакать))[/quote]
А с теми, кто летом, но на голом льдк?[quote=Ansv;36485120]На 2800-3000м и летом бывает морозненько:)[/quote]
ПМСМ не бывает.

596-Кошка Че >Да в курсе я про "серебрянку" - только не надо ЭТО так называть. Товарищ раз забыл дома свою самонадувайку, так мы по дороге купили ему за 104 руб. (130 см*80 руб) крайний кусок этого матерьяла... ох и кряхтел он на нем. Но жив остался. Я лет 7 назад тоже издевался над собой - таскал 100*50*1 см. пенку. Остальное - рюкзак, обувь, все по классике. Но комфорт и меня затянул. Вторую надувайку пользую.... кайф!!!

598-ПятиГорский > если я правильно помню, то "серебрянка" появилась в нашей беседе в ответ на п.579 (там, где про снег и слой дополнительного материала), а не в качестве варианта основного походного ложа:). Никто и не предлагал использовать его [em]вместо[/em] пенки или коврика.

[quote=Кошка Че;36487662]икто и не предлагал использовать его вместо пенки или коврика. [/quote]Совершенно согласен - не было такого посыла в этой дискуссии... но случАй реальный (за 104 руб.) был. А че делать, если в местном "спортмастере" (хозмаг в ст. Кардоникской) только такое решение было?