Пеший туризм для начинающих
 

Здравия всем!
Предлагаю закрепить эту тему. В "Попутчиках" очень много отвлечений на новичков (коим я сам и являюсь). Пусть в ветке "Попутчики ПТ" будут искать попутчиков, а тут новички терзают ГУРУ всякими вопросами!

[url]https://yadi.sk/i/UKtwV8v3WCRh4[/url]
[url]https://yadi.sk/i/t4TctgqYWCRox[/url]
это фото 2-х чайников (начнем с них :)
есть ли смысл переплачивать за подставку? Кто пользовался?
Быстрее нагревается с подставкой?

Чайник с автоклавом!!!- жесть. Явление чайника считаю в туризме вещью абсолютно бесполезной из-за ограниченности функционала (тупо воду вскипятить и все, а приготовить еду в нем уже как то проблемно) веса явно большего чем обычный котелок. Зачем лишнюю бесполезную штуку с собой таскать?
2-й экземпляр за счет автоклава вскипит быстрее, применять лучше на газовой горелке.

2-mcSquirrel >тоже не понимаю, что мешает в обычном котелке вскипятить воду на чай:) Может, чайники - для тех, кто на авто путешествует и не заморачивается, что лишнюю емкость таскает..?

Вместо чайника наверное практичней термос, первую партию вскипевшей воды залить в термос для чая, а затем уже готовить.

4-sober >термос зимой актуален, летом нахрена его таскать. Хорошая система горелка+котелок (MSR Reactor, Jet Boil) позволяет вскипятить воду за три минуты, не проблема свежего чайку сделать, когда приспичило, хоть каждый час его пей.

5. Проблема в одной посуде варить хавчик и чай

6-sober >Вообще нет проблемы:) Хавчик разливается по тарелкам, после чего тут же быстренько моется котел, заливается вода, ставится кипятиться, пока поедается хавчик - чай уже готов. Мы так делаем, по крайней мере. Нам так проще, чем таскать лишнюю емкость. Но мы не берем тушенку и всякое такое жирное, котел довольно легко отмывается. (Хотя от жира тоже можно, если взять соду с собой или ченибудь такое...)

1-Лесной Бу > возьми вот это [url]http://www.trangia.ru/item.php?id=40[/url]
выкинь чайник и будет у тебя отличная кухня . проверено лично нами и некоторыми другими участниками форума

Летом термос хорош тем, что можно заваривать фруктово-ягодные чаи из яблок, калины, малины итд афигенно востанавливает силы на переходах. В джет бойле закипетил, залил и попер дальше.

В чайнике есть смысл, если брать его не вместе с кастрюлей, а ВМЕСТО. Нафига в ПВД кастрюля? Чайника вполне достаточно. Я вполне нормально переношу походики без первых блюд и вторых, которые надо варить. А функцию получения кипятка чайник выполняет вполне нормально, при этом он легче кастрюли.

[quote=ronya;35804249]Хавчик разливается по тарелкам, после чего тут же быстренько моется котел, заливается вода, ставится кипятиться, пока поедается хавчик - чай уже готов. [/quote]

А у нас другой принцип - кипятится полная кастрюля, кипяток отливается по термокружкам для чая/кофе(либо в термос), а дальше продолжает готовиться суп/борщ. Пока он приготовится и мы его съедим, чай в термокружке остыть не успевает.

11-Ansv >ну, и так тоже иногда делаем. Иногда и так, и этак (и до ужина чай, и после:) В любом случае, на двоих одного котелка хватает.

[img]http://images.vfl.ru/ii/1404838216/26ff570b/5654593.jpg[/img]

1. Не пойму, где mcSquirrel увидел автоклав.
2. Теплообменник поможет заметно быстрее вскипятить воду, если приварен непосредственно к днищу кастрюли, а не выполнен в виде подставки.
Пример:
[img]http://static.6kc.ru/upload/2013-03-28_med1_5154878f54c55.jpg[/img]

один проблем, в случае поломки горелки какойнить jetboil принесет уйму радости от готовки на костре

ps. понятно что целевая аудитория жетбойла обычно обретается там где дров нет, но в условиях задачиэто не сказано

Новички обычно начинают так:
[img]http://i61.fastpic.ru/big/2014/0708/66/ef0ad19d0fa022c544a51569b64d8466.jpg[/img]
Чтобы потом не оставлять посуду,как достопримечательность (перевал Баш-Джол, Архыз),имхо,такая фотка есть у всех,ходивших через этот перевал :):
[img]http://i61.fastpic.ru/big/2014/0709/46/96be0c18058a3f9fbd2f3664b6ffd046.jpg[/img]

На счет чайника все понял, спасибо, СОГЛАСЕН! сам бы не дотумкал!
А вот насчет теплообменника - не очень.
Условия: 3-4 дня поход. Поздняя Весна, Лето, Ранняя Осень. 2 человека.
Набор без теплообменника - [url]https://yadi.sk/i/hs-H1GdJWEtJt[/url]
Стоит дешевле, чем
Одна кострюля с теплообменником - [url]https://yadi.sk/i/bKLahyX7WEtK9[/url]
вот кстати ее дно - [url]https://yadi.sk/i/ohCrkrCiWEue5[/url]
(*прошу прощения, прикреплять фото как в ваших постах не получается

[img]file:///C:/1/6.jpg[/img]

[URL=http://vfl.ru/fotos/8a1b19585658111.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1404884500/8a1b1958/5658111_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/713d437f5658106.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1404884499/713d437f/5658106_m.jpg[/IMG][/URL]

разобрался :)))
Ну так вот, такая кастрюля 1,5л вес 340гр.
а набор без теплообменников 1,5л + сковорода 350гр.

[quote=Александр Ставрополь;35807527]такая фотка есть у всех,ходивших через этот перевал[/quote]Классический вид - со стороны Псыша:

[img]http://images.vfl.ru/ii/1404884897/2d5e95bf/5658141.jpg[/img]

Ну, раз автор разобрался с чайниками, то пофлудим:)

Когда-то на Баш-Джоле чайника не було...
А на месте чайника была идиотская с точки зрения русского языка табличка "защитникам перевала от комсомольцев г.Батайска"
[img]http://spark-media.ru/gallery/i/5E6E30A5-B0F3-6BB1-C27B-A4E6F51D5E40.jpg[/img]

Не уберегли, стало быть, перевал от комсомольцев.... иначе бы там ее не было :) Интересно, кто же затащил туда чайник?

Да, комсомольцы, они такие...
Мож и чайник они приволокли, чтоб уж добить перевал окончательно!

22-Ansv >...ну, табличка еще присутствует :)
[img]http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/a1/54e82826d2000ef52701ee51ab7d5aa1.jpg[/img]
На просторах инета есть отчет о походе, где ребята описывают, как тащили этот чайник на Баш-Джол (наш штурман (Алена, на фото)находила этот отчет).
В прошлом году от кого-то слышал, что сперли этот чайник с перевала, да и телефон с Кара-Джаша тоже.
Может слухи, а может кто посягнул на достопримечательности перевалов Архыза...

25-Александр Ставрополь > [url]http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=4912&code=1[/url]

[quote=megajet;35814990]да и телефон с Кара-Джаша тоже[/quote]
Телефона на Кара-Джаше уже и в 2012г не было.
А в 2010 был не только телефон, но и номерочек автомобильный.
[img]http://kubanphoto.ru/photos/3606/145040.jpg[/img]

Я вам больше скажу - какие-то маньяки упёрли с Оленьего керамический изолятор(который на высоковольтную линию подвешивают, тяжеленный такой). Раньше мы удивлялись, кто изолятор туда припёр, а теперь удивляемся - кому он понадобился? Хотя могли и тупо со склона сбросить.

[quote=Александр Ставрополь;35813745]может кто посягнул на достопримечательности перевалов Архыза[/quote] А может, есть где-то музей и стоят там и чайник, и телефон, и изолятор:)

[quote=Ansv;35815478]А может, есть где-то музей и стоят там и чайник, и телефон, и изолятор:) [/quote]Сто пудов - это Вексельберг собирает!!! Потом выставит на продажу.... и отобьет денежку за яйца Фаберже :)

Чайники телефон из-за веса не брутально, изолятор уже да)
Меня больше нравится 2 следующих явления!

[img]http://www.alpfederation.ru/img/images/visota/00000076.jpg[/img]
и
[img]http://club-irbis.ru/uploads/data/%C0%F0%F2/el2.jpg[/img]

Для тех кто не знает: 1-я это Чугунный бюст Ленина, на пике Ленина))
2-я знаменитые гири на Эльбрусе Западном

Лесной Бу, надеюсь, Вы правильно разобрались с теплообменниками. На всякий случай уточню.
В вашей модели чайника теплообменник расположен в подставке, которая контачит с чайником, судя по фото, в нескольких точках по окружности дна. Толку от этого мало, т.к. тепловое сопротивление такого перехода велико.
Правильный теплообменник должен быть к дну приварен.
[img]http://propohody.com/wp-content/uploads/2013/03/IMG_0714.jpg[/img]
Но как уже тут заметили, для костра такой котел малопригоден, заморитесь чистить.

А мы как раз из тех, кто берет чайник дополнительно к кастрюле. Примерно такой же как в начале темы.
Не вижу ничего удобного в том, чтобы в одном котелке готовить и чай и еду. Неудобно же мыть после приготовления еды. Вот пришли мы на стоянку, уставшие, может за бортом еще и погода не самая лучшая. А тут после еды вылезать из палатки и мыть кастрюлю, ну его нафиг такое удовольствие. А если воды мало, то тогда как? В таких условиях котелок можно только сполоснуть и протереть, чай из такого уже не особо приятно пить.

Разливать кипяток по кружкам до еды тоже неудобно, мы обычно не по одной кружке пьем.
А чайник этот легкий, в нем быстро закипает вода, быстрее чем в нашей кастрюльке. Разливать воду из него опять же удобнее.
До покупки чайника брали два котелка, и могу сказать что с чайником мне нравится больше.

Чушь собачья - таскать два котелка. Гречку варим в пакетах - после этого ничего мыть не надо. Утром в кружках завариваем кашку или Магги - после них чай туда же. Брезгливых еще не видел.

[quote=firefox;35816456]Разливать кипяток по кружкам до еды тоже неудобно, мы обычно не по одной кружке пьем.[/quote]

Это смотря какая кружка.
Мне хватает кружечки вместимостью 400 мл, а бывают и на 0,7л:)

33-ПятиГорский > Это не чушь, а право каждого туриста пиаться так, как ему нравится.
Мы вот даже гречку не варим, а просто замачиваем на ночь. Нафига на гречку тратить газ?

А вариант с котелком и крышкой на него (тоже кострюлька, но поменьше) типа такой: [url]http://www.fire-maple.ru/fire-maple-posuda-fmc-207-FMC-207/[/url]
не рассматривается?
(ходим вдвоем, поэтому большие объемы не нужны.В котелок помещается баллон с газом и горелка)

Если питаться сублиматами, котелок вообще не нужен.
Да и вдобавок к котелку, литровый чайничек из тонкой стали никогда не помешает.

Во еще что нашел :-)
[url]http://kelly-kettle.ru/products/samovar-chajnik-scout-alumin-11-l[/url]

Алюминиевый самовар ) Не поплавится? А цена как у золотого.