| 0
- 02.01.2014 - 10:14
|
С Новым Годом!делимся новостями и позитивом))) фото комплекса по ссылке http://vsv-invest.ru/finished/22-str...e-machugi.html     Отредактировано Деловая; 20.02.2014 в 05:23. | |
| 2081
- 17.10.2016 - 08:38
|
Да чёж, нарезку то, слишком скромно. Фильму надо снимать. Вот тут Мадовкий кричал не надо политики. Но это ведь не правда. Они волне себе сознательно всеми мыслимыми и не мыслимыми силами провоцируют участие народа в политике. Хитрый еврейский приём, ты провоцируешь, получаешь реакцию, а затем отделяешь следствие от причины, то есть повод маскируешь, а начинаешь возиться с тем что такой плохой народ глупый повёлся на поводу заграничных провокаторов, встал под флаги пятой колонны, взял в руки вилы и давай царя Батюшку в причинные места тыкать. Вся проблема в том что великий Путин хотит гражданское общество , как непременное условие приятие его в Евросоюз.Гражданское общество это в его скромном понимании людишки которые бегают и пытаются отстоять свои права. Я не знаю какого качества Путин как ФСБ-ник. Наверно ему думалку не системообразовывали. Но гражданское общество это не кучки бегающих людей, безуспешно пытающихся защитить себя. Оно возможно впринципе только при другой архитектуре общественных и экономических взаимоотношений. Современная Россия и гражданское общество вещи логически взаимоисключающие. | |
| 2082
- 17.10.2016 - 09:07
|
Обманутые дольщики по всей стране с этой целью и были созданы, чтобы народ думать начал и защищаться объединяться. Рассудили так- среди дольщиков все социальные слои представлены -вертикальный срез, а то что по всей стране горизонтальный. Ну шож хотит царь батюшка общество гражданское он наверное его должен получить. Мне кажется на провокацию надо отвечать ядрёной провокацией. То есть доказать , что для того чтобы Путин получил то что хочет , надо сломать всю их систему вместе их полномочиями иначе логическая не состыковка. Не может существовать противоречие политических и экономических интересов вертикаль власти и гражданское общество равновесия прав. Короче есть сценарий фильма... по типу "Дом" Где совершенно разные люди произносят текст и всё это потом складывается в единую идею. Текст написан... Смысл такой- либо вы отстаёте от нас возвращаете нам наше и живёте в согласии в рамках выстроенной вами системы... либо мы даём вам то что вы из нас выжимаете, мы даём вам "новую систему", но вы лишаетесь своих неограниченных полномочий и барской жизни, а некоторые из вас, лишившись гишефтика, едут на историческую родину , выращивать огурцы в пустыне и с арабами воевать.(утрирую конечно) Ну , господа, кто готов рискнуть? Если найдутся отчаянные головы то мы разрулим быстро, я готова весь "неприятный текст" взять на себя, оставить вам исключительно чтение морали и позитивчика, потому как понимаю страшно. Сама в одиночку я может сделаю фильм, может не сделаю.. может найду актёров может не найду... в общем по настроению... Так что выбирайте сражаться или ждать. Хотите слушать провокации Мадовского о том что комиссия в очередной раз не состоялась и тупо сетовать...? ну пожалуйста... Мадовский выжмет из нас политику, я вас уверяю, правда он будет кричать при этом "НЕ надо политики", чтобы оставаться белым и пушистым и показать, что он не имеет к этому ни какого отношения. Типа хитрость... не известно правда на кого рассчитанная. Ну сами подумайте как можем помочь Мадовскому? На комиссию нам уже сказали не пускают ни кого под страшным запретом, потому как Гриценки корманные люди москвичей и по видимому тоже ничего не решают и посему боятся что сия страшная тайна всплывёт. Митинги... сами понимаете никому кроме нас не интересны , потому как у каждой обиженной группы людей свои проблемы, они понимают, что решение нашей проблемы это снижение шансов на решение их проблемы... Посему бить надо больно , но аккуратно и точно... в самое сердце. | |
| 2083
- 17.10.2016 - 09:12
|
Так что если есть желающие, плиз сбросьте согласие в личку, я вам вышлю текст, прочитаете, обдумаете и подтвердите или не подтвердите желание участвовать. А в целом поддерживаю Грей мастера надо выходить на широкий формат и подсобировать единомышленников (который к слову доказал мне что он не Полтанова личным знакомством). Так что в эфире приношу ему извинения, и повторюсь НА войне все методы хороши... | |
| 2084
- 17.10.2016 - 12:51
|
Да кстати, фильм будет состоять не только из чтения текста, но и включения видеоматериалов, собранных нами за годы "борьбы". Все материалы будут подтверждать, каждое слово текста. Хаотичные нарезки вряд ли кого удивят, а вот сведённое всё в систему и правильно поданное, очень может быть. Как вы поняли из видео... всё упирается в электричество. Контрольный пакет акций кубаньэнерго принадлежит холдингу, а точнее частному лицу из Москвы, которое стрижёт данную овцу.. и этому лицу судя по всему абсолютно всё равно, бьёт кто то Мадовскго и Гриценко или не бьёт. У него столько денюжков, что он считает их скорее своими наёмными работниками , а не исполнительной властью на местах. | |
| 2085
- 17.10.2016 - 20:13
| Спасибо тем кто откликнулся... Замечания, редакции, несогласие по тексту высылайте на почту Svetlana-3D@yandex.ru Процесс работы открытый, демократический, творческий... я могу ошибаться у вас может быть своё видение. Может будет кто из профессиональных филологов подскажет недочёты... Естественно может кто-то перескажет своими словами гораздо проще и от души... принимается всё.. В принципе я задумывала материал который зацепил бы всех, и вызвал реакцию... какую угодно. Чем больше споров тем лучше. Я готова взять на себя провокационные вещи . Пусть меня обвиняют в чём угодно, главное разрушить равнодушие и отсутствие мысли в обществе... Понимаю некоторые скажут... ооо а где же про то как Мадовский и Евланов... Увы , господа, это никого не ципанёт... за 20 лет все привыкли что это норма.. у каждого свой Мадовский и Евланов, нужно нечто что объединяло бы и было универсальным для всех... Глядишь, не понравится сия аллегория царю батюшке и он быстро все дыры по затыкает, всем всё отдаст... Кстати сие на первый взгляд утопия и фантастика, а на самом деле это всего на всего формальная логика. | |
| 2086
- 17.10.2016 - 20:19
|
Немного истории: https://youtu.be/Q6TxGf_mtfQ | |
| 2087
- 17.10.2016 - 20:31
| Угу. История... Как красиво начиналось | |
| 2088
- 17.10.2016 - 20:57
|
Еще из истории: https://youtu.be/QqWeXCJ5SVM | |
| 2089
- 18.10.2016 - 09:35
|
Этот материал, если правильно нарезать, можно распространять как обучающий под заголовком "методология работы российского чиновничества или что нужно знать тому кто решил пойти к власти за справедливостью и исполнением закона". 1) Обещания. Чиновник не может отказать, потому как это возбудит обращающегося и он займётся решением вопроса самостоятельно. Поскольку российская система не предусматривает возможности "обманутого" решить самостоятельно свой вопрос, то выход у него один-бунт против системы, плодящей несправедливость. Дабы он не подавал дурной пример остальным обиженным, его надо успокоить и пообещать восстановить справедливость. Обещать можно бесконечно долго ибо человек, пришедший за помощью попадает в психологическую зависимость. Он постоянно стоит перед выбором идти на контакт, не перечить и надеяться потому как других вариантов нет или идти путём который он может не осилить, путём перетряхивания всей системы в которой нарушение закона становится делом вполне заурядным. 2) Не исполнение обещаний чиновник , связывает с непреодолимыми препятствиями, которые возникли у него на пути. Таким образом он снимает с себя ответственность и возлагает вину за не исполнение на СИСТЕМУ государственного порядка. В качестве проблем могут быть представлены: экономический кризис, непомерные претензии бизнеса, принятое законодательство, претящее решению проблемы, по намеченному плану. злопыхательство тёмных сил(цитирую буквально Багметова, валяется где то у меня запись и с такой причиной) | |
| 2090
- 18.10.2016 - 09:43
|
3) Чиновник, начинает воображение обращающегося привязывать к неким срокам, дабы доказать что не решается проблема потому как надо соблюсти обязательный регламент. Например, мы можем выдать землю застройщикам, который возьмёт на себя обязательства только в следующем году.Регламент торги. Мы можем приступить к решению вашей проблемы только после, того как вы отдадите нам имущество , принадлежащее фирме, после этого возможно бизнес построит там недвижимость, реализует её и может быть вырученные средства отправит на решение вашей проблемы. Мы ждём когда дума в сорок восьмом чтении примет нужный законодательный акт. | |
| 2091
- 18.10.2016 - 09:51
| 4)Чиновник понимает, что растянутые сроки играют ему на руку. Со временем все забывают, что надо отдать имущество и проблема решится , надо дождаться нужного закона и проблема решится. ИМущество попадает в руки рейдеров, рейдеры получают прибыль , но почемуто забывают о том что обещали. Законы выходят и прочее. Всё это становится не актуальным и стирается из памяти. Чиновник выдвигает новые условия для решения проблемы... Когда нибудь появятся мощности у Тэц... может быть... | |
| 2092
- 18.10.2016 - 09:57
|
5) Речь чиновника. Это особая статья... Речь должна воодушевлять и успокаивать... при этом отрубать напрочь аналитические способности слушателя... Попытки, уточнить и просьбы более детально разъяснить чиновник должен пресекать на корню... Слушатель должен верить но не думать и уж тем более пытаться самостоятельно разобраться в чём причина не исполнения обещанного. | |
| 2093
- 18.10.2016 - 10:09
| 6) Чиновник понимает, что обращающийся к нему находится в безвыходном и бесперспективном состоянии. По этому по отношению к "просителю" применяется старый проверенный метод дрессировки покорности- "кнут и пряник". Так или иначе чиновник должен подкидывать и доказывать, что проблема как то разрешается, чтобы внушать веру в светлое будущее, сроки пришествия которого могут быть бесконечно долгими. Если "проситель" начинает возмущаться не получив обещанного его принято ставить перед фактом "Будешь бузить , вообще ничего делать не буду!" | |
| 2094
- 18.10.2016 - 10:14
|
7) Чиновник, обязательно должен оправдывать себя, его миссия должна быть благородной. Он не в коем случае не должен думать, что служит плохой и неисправной системе, на которую переносит ответственность за неисполнение обязательств по поддержанию порядка. Он должен считать, что воспитывает Гражданина, учит его думать, действовать. Негатив его действий только во благо...будущего России ибо он развивает интеллект у просителя. | |
| 2095
- 18.10.2016 - 10:33
|
8)Чиновник является прослойкой между обществом и теми кто создаёт систему (видимо теми самыми тёмными силами о которых упоминал всуе Багметов). Те кто создают систему, проверяют опытным путём, содержание сознания общества. Они проверяют запас терпения и веры, оценивают возможность манипулировать им на своё усмотрение. Сознание тех кто создаёт данную систему противоречиво. С одной стороны они хотят удержать порядок , хотят чтобы общество повиновалось и прибывало в путах смирения, воображения и иллюзий. С другой стороны они видят, что то что они создают, приводит к отуплению, апатии, и равнодушию, разобщённости и отсутствию желания трудиться , потому как всё равно обворуют. Результаты их деятельности приводят к тому что им не на что опереться , то что они создают оборачивается против них. | |
| 2096
- 18.10.2016 - 11:11
|
Вывод. Система основанная на лжи и манипуляции может процветать тогда когда вертикаль власти имеет "сцепление " с сознанием общества. Если вы прогибаетесь под установленные для вас правила и сценарии вы никогда не найдёте решения для созданной для вас проблемы. Решить проблему вы можете только будучи равным по интеллекту тем кто пытается навязать вам правила игры. Проблема решится только тогда когда вы сами будете предлагать правила взаимоотношений с вами. Для этого тот кто управляет системой, должен сам себе ответить на вопрос, а что же он хочет? Загонять народ в безвыходное состояние , требовать беспрекословного подчинения уставленному им порядку или он жаждет разбудить в народе разум и инициативу , позволяющие обществу решать свои проблемы самостоятельно. Но тогда он должен идти на уступки... предоставлять поле для реализации возможностей. В частности выстраивать систему таким образом , чтобы народ имел полнейший доступ к любой информации и доступ к праву принимать решения и производить оперативные действия. В частности дольщикам Стройинтеркомплекса должны предоставить всю информацию, о мощностях тэц, о необходимом объёме для двух домов. О порядке подключения и технических возможностях. О регламенте принятия решения... когда электрик Саша возьмёт провод в зубы и перейдёт с ним через дорогу. О том почему все дома могут быть подключены, а два дома нет. Объём строительства на гидрострое , говорит о том что мощностей у Кубаньэнерго хватит не только на два дома на гидрострое, но и на пятьсот два, только строить успевай. Значит причина не в недостатке мощностей, это ложь, причина совсем в другом. Тогда в чём? Если причина в том что кубаньэнерго это дойная корова частного лица у которого её хотят забрать, то давайте размышлять то как мы старики и домохозяйки в состоянии это сделать. Если исходить из третьей статьи конституции, где народ является единственным источником власти, которую он осуществляет через органы самоуправления или референдум... давайте опробуем этот вариант. Органы самоуправления отметаем, потому как они требуют помощи у нас. Следовательно только референдум. Тогда и органы самоуправления должны нам помочь провести данный референдум, раз хотят обратно отжать Кубаньэнерго... Слыхали мы про такое новшество про электронный референдум.. Давайте попробуем создать прецедент ... Я так понимаю власть должна идти нам на встречу и принять активное участие... Если нет других путей давайте референдум и Кубаньэнерго в народное пользование с народными тарифами... За одно и посмотрим действует конституция или всё на чём стоит государство чистейшей воды фикция. А если основной закон государства фикция, то о чём мы вообще пытаемся рассуждать... Государства нет , нет полномочий чиновников, нет права частного лица на Кубаньэнерго, вы не обязаны исполнять то что от вас требует государство, государство не имеет применять к вам карательные меры пеняя на закон и на то что вы подписались под конституцией и теперь обязаны ходить строем. | |
| 2097
- 18.10.2016 - 11:49
|
Ну и в качестве послесловия. Наверно нас хотят подвести к мысли что мы сами должны заплатить за мощности. То есть Шабаевские дольщики также должны заплатить и он должен поставить их перед фактом.. Извините господа, я вам прежде наврал... в стоимость квартиры не входит подключение вас к электричеству. Что касается нас , то за мощности мы заплатили, иначе бы разрешения на строительство не было. Если кто читал приговор по Афанасьевой то обратил внимание, что все чиновники и ответственные лица заявили, что всё было сделано по закону. Соответственно денюжка кубаньэнерго получена была и видимо её кто то под шумок проел. | |
| 2098
- 18.10.2016 - 11:58
| Вывод, либо все получили взятки в своё время и старались уйти из под ответственности на суде, тогда вопросы к власти это чё за хрень? сознательная офера на всех уровнях и полное не исполнение закона чиновниками и ответственными лицами...? Либо давайте искать вора в Кубаньэнерго.Не стоит Кубаньэнерго утверждать, что из её кармана пытаются изъять то что туда не положили. Ну и вопрос к Гебне... а зачем пытаться сохранить такую систему? А ну да.. так проще управлять... Из логики следует, что пятой колонной и агентами ЦРУ у нас Гэбня является, она подрывает веру в государство... | |
| 2100
- 24.10.2016 - 20:17
| Уважаемые дольщики! Выборы прошли и про нас все благополучно забыли... Вопрос по электричеству так и не решён, по благоустройству аналогично! Гриценко снова не до нас! Пора видимо готовиться к радикальным мерам! По-хорошему нас не слышат! Инициативная группа ждёт ваших предложений! | |
| 2101
- 25.10.2016 - 17:23
| Евланов находится на территории края. Вчера провел прием граждан. По предварительным данным будет в Краснодаре до 28 октября. Всем звонить и проситься к нему на прием 8(861) 253-36-72, 8(861) 255-54-17 | |
| 2102
- 27.10.2016 - 23:49
|
Не знаю как на стройке, а вы почитайте группу в ватс апп дольщиков. Ничего не решается по электричеству и т.д. Нужны добровольцы готовят митинг и голодовку вроде! Никто не сдаст в декабре дома и возможно даже весной 2017г. ПОЭТОМУ ПРИСОЕДЕНЯЙТЕСЬ ! | |
| 2103
- 28.10.2016 - 18:21
| Народ, поднимайтесь, пора действовать. Вранье Депутата ГД Евланова и его команды завели всех в тупик. Ассоциация дольщиков проблемных домов - пустой фанатик, созданный чтобы успокоить народ. Администрация края и администрация города заниматься нами не желает. Проблема обеспечения домов электрической энергией ходит по кругу, а водит её Иван Сусанин. Пора выходить на митинг и дальше по обстоятельствам. | |
| 2104
- 29.10.2016 - 09:19
|
Обещала текстовки для плакатов " Власти требуют от нас революцию в обмен на электрификацию". "Сегодня обманули нас , завтра обманут вас", "Источник власти народ властью не является. Если нет конституции нет государства". Текстовки такие , потому что протест должен быть рассчитан на работу с массовым сознанием, только тогда он может пробить равнодушие тех, кто должен решать проблемы. На лозунги верните нам наше , они уже не долго думая придумали ответ не особо умный, типа Бюджетники возмущаются, почему проблему решают за их счёт. Увы это говорит о том, что учителя и врачи у нас не особо умные и очень голодные , зависимые и услужливые. Понимаю зарплату страшно потерять. Не надо бояться политики, нас провоцируют, нам ничего не остаётся как дать им то что они ожидают... Люди пилят сук на котором сидят. Просто денюжку проели. сейчас провоцируют Майдан, дабы списать недостатки своего правления на кого угодно и уйти из под ответственности. Странные люди, не понимают что их логика уже не работает. | |
| 2105
- 29.10.2016 - 19:15
| https://www.change.org/p/%D0%B2%D0%B...edium=copylink | |
| 2106
- 29.10.2016 - 19:17
| Прошу поддержать данную петицию! | |
| 2107
- 30.10.2016 - 21:01
| А кто будет плакаты (транспаранты) изготавливать, на это ведь нужны деньги. | |
| 2108
- 30.10.2016 - 22:01
| я ВАС УМОЛЯЮ, как вы любите всё усложнять, самые действенные плакаты мы писали на старых обоях и простынях, гуашь рублей 50. Кстати у маня ещё валяется с 2006 года вполне действенная. Не надо эстетствовать. Меня всегда раздражали аккуратненькие плакатики. как будь то только что из типографии. В них нет экспрессии и нерва. Если надо написать более или менее разборчиво и аккуратно могу помочь. От вас три метра белой ткани ну или склеенных ватманов от меня кисточки и гуашь. Господа не жлобствуйте все плакаты вам максимум рублей в пятьсот встанут. | |
| 2109
- 31.10.2016 - 09:06
| Ну все, готовом плакаты, раз не надо усложнять, и определяемая с датой. Надо бы ещё прессу подтянуть, у кого есть возможность? Или они на все жареное клюют? | |
| 2110
- 31.10.2016 - 14:39
| Народ, подписываем питицию. Осталось сделать 86 подписей, чтобы она попала Путину! Проявляем активность, пишем комментарии про отношение к нам краевой и городской администраций! | |
| 2111
- 03.11.2016 - 15:39
| WITAmin,с 2015г.,согласно действующего законодательства,долевое строительство страхуется.И уже есть случаи,когда стройки останавливается и страховые компании раньше времени банкротятся.И по факту получается очередной обман.Вы сможете вместе с автором в петицию внести поправки касающегося данного вопроса? | |
| 2112
- 03.11.2016 - 17:25
| Auras я связи с автором петиции не имею. Здесь свои предложения нужно писать в комментариях. | |
| 2113
- 04.11.2016 - 18:19
|
Народ борется, чего мы ждем????????? https://www.youtube.com/watch?v=a4xr3g_qio4 | |
| 2114
- 04.11.2016 - 22:08
| Похвально, барышня пытается привлечь внимание. Пытается делать хоть что то, но призывы к совести увы никого не трогают. Застройщику и администрации плевать, они точно знают, что могут ничего не делать и им за это ничего не будет. Нужен как минимум экшен, чтобы пробить равнодушие. Нужно некое действо которое создавало бы дискомфорт и давление. Обращение в суд, попытки рассказать равнодушной общественности о личном горе увы абсолютно не действенны. | |
| 2115
- 04.11.2016 - 22:40
| дЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОНЯТЬ КАК следует действовать, необходимо прежде всего отбросить иллюзии. Мы все для власти неодушевлённый статистический материал. Единицы которые производят и потребляют. Власть интересуют деньги которые они могут аккумулировать в качестве возможностей, мы в месте с нашими правами ни чего из себя не представляем для них. Представьте себя в образе такого материала, который отработал . нечто произвёл и принёс деньги застройщику, а власти например понадобились деньги для других целей, они не считают зазорным, изъять из данного кармана денюжку и перенаправить в другое место. Они свято верят в то что вы будете метаться и искать правду , но вряд ли сможете защитить себя. Посему рассматривать нас как некий элемент который стоит учитывать как угрозу своим планам они никогда не будут. К тому же если вас обокрали, но предположим на ваши деньги построили некий торговый центр или вооружили армию, или стадион построили, вы же будете считать что власть молодец. Ну чем мы хуже тех кто строил Беломорканал. Были есть и будем дешёвыми и глупыми рабами. Для того чтобы показать что мы хоть что то из себя представляем, необходимо как минимум организовать референдум и воспользоваться своим конституционным правом, сие может напрячь и озадачить. Всё остальное это трогательно конечно , но не более. | |
| 2116
- 04.11.2016 - 23:09
|
Если кто то хочет помочь продвижению дела. то могу предложить техническое задание : найти через интернет. данные о всех обиженных в Краснодарском крае, дольщиках, фермерах и прочих. телефоны и фамилии, инициативных групп . После того как будет создана база данных,можно будет прорабатывать идею референдума. Цель референдума, доступ народа ко всем данным и к оперативному управлению, для того чтобы иметь возможность решить свои проблемы. Если это вам кажется слишком амбициозным или вам лень заняться этим,или вы думаете, что этим может заняться кто то помимо вас, то в принципе можно просто ждать, когда совесть проклюнется у лица ответственного за решение нашей проблемы. Это менее суетно и главное вполне себе адекватно. | |
| 2117
- 05.11.2016 - 08:45
| А может быть 7 ноября тоже организуемых пикет на Мачуги, приурочив его к праздничному дню? | |
| 2118
- 05.11.2016 - 11:07
|
Дык голодовку назначили на 20 , всё официально. Шепокляк Яровая не подкопается. Надо было в качестве организаторов и ответственных указывать Мадовского и Кандратьева , ради прикола Хабад можно было приписать. Революцию же делает не толпа, её делают провокаторы, те кто создают условия для бунта то есть те кто организовал причину. Это только для идиотов потом во внимание берут только бунтующих, а провокаторов уводят в тень из под ответственности. | |
| 2119
- 05.11.2016 - 11:21
|
Господа, всё же предельно ясно, неким силам нужен переворот, данные силы сидят при власти. Как они его могут осуществить, самим за это браться не с руки и глупо, Гораздо более действенно создать глобальную провокацию для бунта. Так они остаются в роли серых кардиналов , невидимыми, никто не припишет им вину. Как правило виноват будет народ и некая абстрактная власть обезличенная, так сказать господин никто. Когда власть свергнут. они планируют по новому присосаться к кормушке. Воспользоваться народным воодушевлением. Посему просить электричества и взывать к совести можно веками. Надо понять, что им нужен бунт, а не то что они старательно пытаются избежать его удовлетворяя требования. Вопрос только в том как правильно срежессировать бунт, чтобы не стать жертвой в очередной раз... | |
| 2120
- 05.11.2016 - 13:00
| Кстати замечательная идея для референдума, на законодательном уровне признать ответственность за бунт, митинги санкционированные не санкционированные не за исполнителями , а за теми кто создал условия для бунта, то есть зону ответственности перенести на чиновников. А как вам? Создаётся взаимное давление, Задумает чиновник бунт провоцировать ан на те уголовка... То что они нормально систему выстроить не могут, дык извините, надобно что бы все элементы системы понимали как её двигать, а для этого они должны обладать всей полнотой информации , системным мышлением и возможностью взаимно договариваться и действовать. Посему всё вполне логично и законно если ты на себя взял всю полноту власти и неспособен подтверждать задекларированные ценности либо не честно играешь, тогда когда народ заставляешь играть честно, неси ответственность за реакцию, вызванную твоими действиями. Уверяю вас , господа, если мы будем в состоянии объединиться и пропихнуть сие, лёд тронется.... | |
| 2123
- 07.11.2016 - 09:49
| Юрист! Ты уже задрал со своими предложениями! Тебе же уже писали, что нужно искать жертву в другом месте. И не лезь на наш форум! | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
