К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ДСК-2009

Гость
0 - 18.02.2009 - 22:27
Продолжаем.
Сегодня состоялось собрание в Деп.строительства. Приглашались ИГ 35-литера и "Карякина".
Подробности последуют



Гость
7201 - 06.02.2013 - 15:38
Цитата:
Сообщение от vasen Посмотреть сообщение
Вот вам, ППВИЖ и иже с ним ваш ТРЕТИЙ путь.
Злорадствуюте,Валентина? Или радуетесь, что опять появилась надежда деньжат срубить ч/з ЖСК?
Разочарую Вас: ЖСК не будет по-любому, хоть вы из штанов повыпрыгивайте с вашей шахиней. А достройку дома мы все-равно пробьём, чего бы это нам не стоило.
Гость
7202 - 06.02.2013 - 15:42
Цитата:
Сообщение от ППВИЖ Посмотреть сообщение
до "барина", который хоть что-то может, если захочет,
Неужели и ППВИЖ наконец хоть что-то реальное сделает и организует нам встречу с Ткачёвым? Или это словоблудие ?
Гость
7203 - 06.02.2013 - 15:42
Цитата:
Сообщение от пихто Посмотреть сообщение
Я отправил такой текст.
А на какой эл.адрес Вы направляете обращения? Я тоже накатал подобное прошение.
Гость
7204 - 06.02.2013 - 15:47
[quote=svetlanna; Неужели и ППВИЖ наконец хоть что-то реальное сделает и организует нам встречу с Ткачёвым? Или это словоблудие ? [/quote]
svetlanna, по имени Маруся, у Вас есть предложение на эту тему? Изложите, пож-ста.
Гость
7205 - 06.02.2013 - 15:52
Цитата:
Сообщение от ППВИЖ Посмотреть сообщение
svetlanna, по имени Маруся, у Вас есть предложение на эту тему? Изложите, пож-ста.
Нужно больше публичности придать проблеме. Пишите вопрос в твиттер Евлану, а так же добавляйте к сообщениям через "@" Медведева, Хинштейна.
ППВИЖ - Против Партии Воров и Жуликов? :-)
Гость
7206 - 06.02.2013 - 15:54
В администрации вчера к Фролову никого, кроме Рязанцевой и Емельянова не пропустили. Из заявки остальных вычеркнули, сказали что прием проводится в личном кабинете и нет свободного места.

После встречи Николай Палыч рассказал, что Фролов поздравил их с тех.паспортом на дом, сказал, что земельному участку присвоен кадастровый номер, что администрация выделит 144 млн. рублей на подвод коммуникаций и что ресурсом для поиска инвестора и достройки литера в ЖСК будут 100 якобы свободных квартир.

На вопросы о помощи администрации в поиске соинвестора-застройщика, выделении компенсационных участков, разрешения соинвестору на постройку 3-х дополнительных компенсационных подъездов, представителей мэрии в суде - ответил отрицательно. Против 3-х подъездов высказалась и Рязанцева, а протокол собрания с подписями «за» 157 дольщиков проигнорировали.

Потом зам. мэра также сказал, что бы его больше не беспокоили и на прием к нему не ходили. Вроде теперь в мэрии есть некто, занимающийся по совместительству проблемой обманутых дольщиков.
Гость
7207 - 06.02.2013 - 15:55
Начальник УНДС Корниенко сейчас в Москве обсуждает проблему обманутых дольщиков с Хинштейном. Через неделю вернется. Хотя там хороших новостей наверное тоже ждать не стоит.
Гость
7208 - 06.02.2013 - 16:21
Цитата:
Сообщение от Робина Гудина Посмотреть сообщение
А есть ли четкие расчеты, сколько денег нужно на то, что б достроить дом, сколько непроданных квартир и какие долги за домом?Из обрывочного текста понятно, что денег надо 500 мл, свободных квартир 100, это значит, что б получить остаток средств на окончание строительства, нужно продать каждую квартиру за 5 млн в среднем. Естественно, это нереально. Просто если б подкрепить слова "не хотим оформлять ЖСК" реальными расчетами, что это не даст нужный результат - звучало бы гораздо аргументированнее и весомее.
В отчёте КУ сказано, что по официальной оценке на достройку дома требуется 640 млн. рублей. Кроме того застройщику придется оплачивать 1 и 2 (а возможно и 3 с 4-й) очереди кредиторов и текущие расходы, которые vasen скромно оценила в 5 млн. рублей. Если их сложить и отнять средства, которые администрация уже который год обещает выделить на подвод коммуникаций (144 млн. рублей) получится 501 млн. рублей. 640+5-144=501

В последнем отчёте КУ вместо 100 свободных квартир не говорилось только о 65 квартир: 30 с боями отбили у юрлица стройбилдинга. Еще 35, по которым сейчас в суде рассматривается иск института садоводства. Сколько останется в итоге пока никто не знает.
Гость
7209 - 06.02.2013 - 16:28
Цитата:
Сообщение от Робина Гудина Посмотреть сообщение
А еще - что власти города готовы предложить потенциальному инвестору/застройщику, который бы согласился достроить дом? Допустим, согласятся выделить определенный ЗУ.С этими сведениями можно было стучаться в строительные компании по всему краю, соседним областям, с предложениями осуществить дострой дома за оставшиеся 100 свободных квартир + ЗУ от властей города.
Средняя цена участка по застройку в городе 40-50 млн. рублей. Два обещанных мэром компенсационных участка были освоены "сторонними" фирмами. Про другие никто и не заикается.
Гость
7210 - 06.02.2013 - 16:31
Цитата:
Сообщение от svetlanna Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ППВИЖ до "барина", который хоть что-то может, если захочет,Неужели и ППВИЖ наконец хоть что-то реальное сделает и организует нам встречу с Ткачёвым? Или это словоблудие ?
может и шалтай-александр-болтай хоть что то реальное для дольщиков сделает, кроме организации поборов и словоблудия?
Гость
7211 - 06.02.2013 - 17:04
Цитата:
Сообщение от ППВИЖ Посмотреть сообщение
Цитата: А на какой эл.адрес Вы направляете обращения? Я тоже накатал подобное прошение.
Лучше писать обычным письмом. Мне перезвонили от одного высокопоставленного руководителя и посоветовали моё письмо по электронке продублировать обычным письмом. Все адреса все есть в интернете.
Гость
7212 - 06.02.2013 - 18:09
Жалоба в прокуратуру на отказ в митинге:

http://s1.ipicture.ru/uploads/20130206/gqaksISF.jpg

http://s1.ipicture.ru/uploads/20130206/vUJQmRhy.jpg
Гость
7213 - 06.02.2013 - 18:56
Список некоторых адресов для отправки писем.
Первый Заместитель Председателя Правительства РФ
Козак Дмитрий Николаевич
103274 Краснопресненская набережная 2

Руководитель администрации Президента РФ Иванов Сергей Борисович
ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия

Председатель Совета Федерации Федерального собрания РФ Матвиенко Валентина Ивановна
Первый Заместитель Председателя Совета Федерации
Торшин Александр Порфирьевич

103426, Москва, Б.Дмитровка, 26
приемная: http://pisma.council.gov.ru/

Председатель Государственной Думы Нарышкин Сергей Евгеньевич. 103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1 эл. адрес stateduma@duma.gov.ru
Миронову С.М Зюганову Г.А, Жириновскому В.В.
и всем депутатам Госдумы РФ от Краснодарского края( список большой)

Министерство регионального развития Российской Федерации
Министр Слюняев Игорь Николаевич.адрес :ГСП-4 127994, Россия, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, дом 10/23, строение 1.

Председателю Партии Единая Россия Медведеву Дмитрию Анатольевичу 129110, г. Москва, Переяславский пер., д. 4
Телефон: (495) 786-82-89;
Факс: (495) 788-44-79
E-mail: priem.pp@edinros.ru
Гость
7214 - 06.02.2013 - 19:05
Пока Корниенко у Хинштейна, надо Хинщтейна засыпать письмами, хоть и в электронном виде. Обычные опоздают, она уедет.
Гость
7215 - 06.02.2013 - 23:55
В 2006 году Президиумом Генсовета Партии «Единая Россия» была образована Рабочая группа по оказанию помощи «обманутым дольщикам». За это время члены группы объехали полстраны. Число «обманутых дольщиков» сократилось почти вдвое.

По всей стране, в каждом региональном политсовете Партии, созданы аналогичные Рабочие группы, назначены региональные координаторы. Эти люди должны придти на помощь по первому зову.
Стали
жертвой
мошенничества
строительных
компаний?
Заморожено
строительство
дома, в котором
Вы купили
квартиру?

Во всех этих случаях тут же обращайтесь к региональным координаторам «Единой России» по защите прав дольщиков или напрямую к нашей Рабочей группе.

Никто не останется один на один со своей бедой!
«Единая Россия» обязательно придет на помощь!

Александр Хинштейн
Руководитель Рабочей группы Президиума Генерального Совета
партии «Единая Россия» по защите прав дольщиков

Тел.: +7 (495) 980-03-00, доб.: 2504
E-mail: hinshteyn@gmail.com
Почтовый адрес: 129110, г. Москва, Переяславский переулок, д. 4
Большая просьба, при написании обращения на электронную почту указывать:
ФИО заявителя, обратный почтовый! адрес с индексом и контактный телефон.
Офис в Госдуме
Москва, Охотный ряд, д. 1,
каб. 713, тел. +7 (495) 692-45-49
Центральная
Гость
7216 - 07.02.2013 - 00:02
Защита прав дольщиков и вкладчиков
Рабочая группа
Телефон: +7 (495) 980-03-00, доб.: 2504

E-mail: hinshteyn@gmail.com

Почтовый адрес: 129110, г. Москва, Переяславский переулок, д. 4
Гость
7217 - 07.02.2013 - 09:33
ХИНШТЕЙНУ:
Добрый день,Александр!
прошу обратить внимание на проблемный объект
незавершенного строительства дома по ул.Карякина,5
(начало строительства 2003 год)
К сожалению,на данный момент нет никаких перспектив в решении нашего вопроса:
669 квартирный дом превращается в свалку мусора,пристанище бомжей и наркоманов.
Городские и краевые власти никак не содействуют положительному разрешению ситуации
и сотни семей по-прежнему остаются без крова.
Гость
7218 - 07.02.2013 - 10:14
Администрация нам ,как источник финансирования ,определила свободные квартиры , порядка 100 шт., это всё 2-3 комнатные, но не это важно.
А важно то, что эти квартиры судья может отдать на погашение также и 4 очереди кредиторов- юридических лиц.
В 7 параграфе нет чётких указаний, что весь дом передаётся дольщикам. Думаю, что законодатели, не имея достаточно гибкого ума))))), просто не рассмотрели вариант, когда в доме есть свободные квартиры, есть другие кредиторы, которых судья также пропорционально обязан удовлетворить.
Они даже и не думали над многообразием ситуаций. Они взяли вариант, когда весь дом распродан дольщикам. А что, если бы только половина дома была дольщикам продана, или 10 квартир?
И в этих ситуациях ВЕСЬ дом дольщикам должен быть передан? Не думаю.
Так, что в письмах можно писать, что НЕТ у нас источника финансирования!
Гость
7219 - 07.02.2013 - 10:15
Примерно то же,что и у нас происходит сейчас в Сочи,где около 500 дольщиков со всей России хотят загнать в жск.Они с разных регионов,поэтому не могут толпой собраться,чем чинуши успешно и пользуются.Предложили им на словах достройку комплекса(через жск) бесплатно,нашли (администрация Сочи)застройщика,который за участки готов все достроить.Письменных гарантий,что это будет сделано именно бесплатно Пахомов давать отказывается,говорит понаехали тут,неизвестно кто и откуда.Но т.к.там много дольщиков с московского региона и они имеют возможность ходить по высоким кабинетам,то смотрю реальную помощь оказывает им только Хинштейн,видимо имея на то особые полномочия с верху.Остальные чинуши от них отмахиваются ,как от мух.У нас конечно справедливости добиться проще,практически почти все местные,собираться(на тот же митинг)могут без проблем,вот в этом то и наша сила в массовости и надо показать это Ткачеву,что мы не "бараны" и с нами невозможно не считаться.Хотя понимаю,что одними митингами здесь не обойтись,нужен целый комплекс мероприятий,вплоть до голодовок и пр.Сегодня москвичи -сочинцы идут в Госдуму за гарантиями к Хинштейну,поглядим,что у них получится.
Гость
7220 - 07.02.2013 - 10:17
Президент в п.2 своего указа от 19 октября 2012г. обязал администрацию определить источники финансирования проблемных объектов.
Гость
7221 - 07.02.2013 - 10:41
Конечно, стоимость прав дольщиков больше стоимости прав застройщика. Как тут судья поступит, вряд ли угадаешь. Может и весь дом передаст дольщикам, а 4 очереди ничего.
Укажет в определении, что нет иного имущества и поэтому не может удовлетворить 4 очередь.
Гость
7222 - 08.02.2013 - 14:24
Такие вот дела происходят у наших коллег-дольщиков во вверенном Ткачеву Крае. Сообщение одного из обманутых дольщиков Сочи:((((((((((( Забанили сразу на Сочинском форуме по июль, как только состоялся разговор с Пахомовым из штаба Хинштейна, куда я нажаловался, что нас всех загоняют в ЖСК без вариантов с последующим кидаловом.

Разговаривал с помощницей Хинштейна (не Дроздова) - подтвердила, что Пахомов решительно настроен с нами не церемониться, если мы не вступим в ЖСК.

Т.е. Только в денежный реестр без вариантов, хотя всё-таки решает это суд, а не он.

Но арбитражный управляющий сделает всё как надо, т.е. как захочет администрация Сочи.

Если вступим в ЖСК - будем жить ровно столько - пока будем платёжеспособными на все прихоти Корпорации, т.е. платить за всё подряд за что они будут предъявлять счета ЖСК.

Как только источник иссякнет у ЖСК -без вариантов на банкротство ЖСК. Далее по плану администрации этот блок заберёт сама администрация под расселение жителей аварийных домов в Сочи и избранным очередникам, и тем кто стоит в очереди видимо на квартиру не менее четверти века.



Говорю представителю штаба Хинштейна - у нас нет получается выхода? А раз выхода не будет путь только один -мировое соглашение, пока ситуацию не разрулят федеральные власти.

Вступайте говорит смело в ЖСК -мы мол вам гарантии дадим...

отвечаю:

-ну какие к чёрту гарантии могут быть после того как мы вступим в ЖСК?- платить и только платить и непонятно сколько...

в общем договорились, что нас примут в штабе Хинштейна по вопросу Ямайки и мы обговорим наш вопрос.

Должен быть день совещания в ГосДуме уже завтра, но не получилось у нас договориться уже между самими дольщиками.

Готов принять участие на совещании дольщик 7 блока Анатолий Рудаков член Московской палаты адвокатов...

Но и он недоумевает о высказанных неких гарантиях дольщикам, если они вступят в ЖСК.

Что мол, только на доверии и всё! Но и получается - на доверии к кому? к администрации Сочи? ведь достройка будет зависеть не от штаба Хинштейна, а именно от администрации Сочи...
Гость
7223 - 08.02.2013 - 14:36
Гарантии на словах- это 0.
Гость
7224 - 08.02.2013 - 15:09
Цитата:
Сообщение от sever29 Посмотреть сообщение
Александр Хинштейн подчеркнул: «Сдвиги в ситуации с дольщиками в Ростовской области реальны и заметны. Это пример для подражания. Такое понимание и желание помогать людям есть далеко не во всех регионах». В отличие от Ростовской области ситуация в соседнем Краснодарском крае куда хуже. Депутат отметил, что губернатор края Александр Ткачев либо не понимает, что от него хотят обманутые дольщики, либо не хочет решать этот вопрос. «Мы переписываемся с ним постоянно в твиттере, вживую я не могу с ним общаться, терпения не хватает смотреть на его глупости, - делится впечатлениями Хинштейн. – Он мне постоянно называет разные цифры обманутых дольщиков в крае, то у него 6 тысяч в Краснодарском крае, то в самом Краснодаре. И такая чехарда идет постоянно. У меня складывается впечатление, что даже моя собака разбирается в обманутых дольщиках лучше, чем губернатор Ткачев».
((((((( Да все Ткачев понимает,просто дуркует и в упор дольщиков видеть не желает.Решил всех загнать в ЖСК и доложить Путину,что все Владимир Владимирович,Ваше приказание исполнил,в Краснодарском Крае нет больше обманутых дольщиков!!! Ну,скажет Путин молодец Александр,первым в России управился,за это орден тебе полагается "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ 1 СТЕПЕНИ".Ну и какой же он придурок то после этого.А то что тысячи людей по миру пустил,так ничего страшного,в КК много чего бывает и похуже.
Гость
7225 - 08.02.2013 - 15:50
"Ниже опубликованный способ, который рекомендуют юристы и испытан на практике:

«Местные органы власти расторгают инвестиционный контракт с «обессилившим» застройщиком и передают его полномочия вновь созданной или существующей строительной организации – новому застройщику. При этом объект строительства обременяется правами на жилые помещения дольщиков. Что немаловажно, юридические лица, претендующие на помещения и физические лица, претендующие на нежилые помещения, в качестве лиц, имеющих намерение получить по завершению строительства оплаченные метры не учитываются. Им предлагается заявлять имущественные требования кредиторов к обанкротившемуся застройщику, т.е. проще говоря, данные лица остаются практически ни с чем.

Органы власти путем административного ресурса «продавливают» все властные инстанции и организации, участвующие в Инвестиционном проекте, что дает возможность переоформить все нужные документы на нового застройщика. Кроме того, из бюджета соответствующего региона выделяются средства на достройку. В итоге, проблема решена.»
Гость
7226 - 08.02.2013 - 17:21
Цитата:
Сообщение от sever29 Посмотреть сообщение
«Местные органы власти расторгают инвестиционный контракт с «обессилившим» застройщиком и передают его полномочия вновь созданной или существующей строительной организации – новому застройщику.
В нашем случае власти не могут расторгнуть и передать полномочия новому застройщику просто так.Мы в суде, все права на дом у банкрота. Как его лишить прав на дом и передать новому застройщику?
Власти так и делали с другими домами ДСК. А с нашим тянули, хотели чтобы монтажные работы были закончены.
Но не дождались.У нас "самые умные" дольщики, которые сейчас в денежном реестре , расторгли договора и подали на банкротство. И обанкротили...
Гость
7227 - 08.02.2013 - 17:51
Из 600 квартир таких умных трое нашлось и пошло...поехало... спасибо им....чтоб им....
Гость
7228 - 08.02.2013 - 18:10
не все дольщики понимают юридические термины. просто можно написать начнут когда нибудь строить или уже все попрощаться с квартирами и успокоиться
Гость
7229 - 08.02.2013 - 18:31
не понятно то радостные известия сообщаете то нет лучше бы один раз написали хорошо или все плохо
Гость
7230 - 08.02.2013 - 19:36
LIDI,у нас пока все на букву Х.Короче,если нас загонят в жск,то в этом случае мы гарантированно попадем на аукцион,где все продается с торгов и все получаем приблизительно 70% от 40% вложенных в покупку средств, т.е. дырку от бублика.
Гость
7231 - 08.02.2013 - 19:49
но на гаражной же достроили с жск .а у нас есть не проданные квартиры неужели нет застройщика которого заинтерисует наш дом
Гость
7232 - 08.02.2013 - 19:57
Вот пишут, что в других регионах, выводят из конкурсного во внешнее управление , власти финансируют банкрота и достраивают...
Но наши нас усиленно в жск толкают, как их заставить по-иному решать нашу проблему?
Надо до краевых властей достучаться бы...
Городские утаивают истинную информацию даже от краевых властей.
У нас так много дольщиков и так мало активных. это очень печально.
Гость
7233 - 08.02.2013 - 20:02
Если нам не дадут компенсационных участков о жск говорить бессмысленно.
Гость
7234 - 08.02.2013 - 20:14
vasen,это же сколько участков то надо,чтобы смысл появился!!!Надо собрать народ на стройке,да обсудить тему.
Гость
7235 - 08.02.2013 - 20:30
Цитата:
Сообщение от sever29 Посмотреть сообщение
vasen,это же сколько участков то надо,чтобы смысл появился!!!Надо собрать народ на стройке,да обсудить тему.
На собрании ни один вопрос никогда не решается. Собрание в лучшем случае голосует "за" или "против". А вопросы К СОБРАНИЮ должны готовиться заблаговременно и только потом готовыми предлагаться коллективу на рассмотрение. Иначе будет только базар.
Гость
7236 - 08.02.2013 - 20:51
а нельзя к ткачеву записаться на прием и у него спросить он то в курсе должен быть всего что происходит в крае или ему не до нас из за олимпиады надо куда нибудь написать что сорвем олимпиаду если не помогут я уже чесно и на это соглашусь просто нервы уже не выдерживают
Гость
7237 - 08.02.2013 - 20:54
Вот результаты похода дольщиков в Думу к Хинштейну:(((((((Перед совещанием путем обзвона собрали вопросы и задали их, получили ответы.
1. Проект коммуникаций готов, оплачен.
2. К прокладке коммуникаций приступят только после организации ЖСК.
3. Озвучили, что корпорация заверила о том, что на достройку Ямайки у него денег хватит.
4. Есть некоторые проблемы с Фристайлом.
5. Олимп полностью снят от помощи, деньги выделенные на коммуникации направлены на другие проблемные объекты.(см. пункт 2)
6. О вступлении в ЖСК будем голосовать всем комплексом, иначе 8 и 9 блок сожрут другие кредиторы.
7. Перед организацией ЖСК будет проведена оценка стоимости Ямайки в целом.
8. Схема "достройка, организация ЖСК, сдача в эксплуатацию" невозможна (см.п.7) из за резкого удорожания стоимости объекта после достройки. Расчет с денежными кредиторами будет по оценке.
9. В конце февраля или в начале марта в Сочи состоится выездное заседание. Пригласили одного или двух представителей дольщиков.
10. На повестку дня этого заседания внесут вопрос о выступлении в СМИ из администрации о всемерной поддержке дольщиков и о приложении усилий по недопущению доплат.(вопрос внесен мной).
11. При распродаже после конкурсного (если дойдет) все имущественные требования автоматом превращаются в денежные и будет распределяться по закону.
12. После выездного заседания постараются организовать встречу с сильно сомневающимися.
Гость
7238 - 08.02.2013 - 21:32
МЕРКУЛОВА Е.И. КВ.479 НЕДОПЛАТА=241850 ЗА 6,91КВ.М.=ПО 35000= 2.ЯКИМОВА Е.Н. КВ.467=НЕДОПЛАТА=1529946 ЗА46,362КВ.М=ПО34000= ДАЛЕЕ ТОЛЬКО НОМЕРА КВАРТИР. КВ.489=100405. КВ.657=443564. КВ.332=919360. КВ.279=563856. КВ.177=13940. КВ.373=222142. КВ.546=84286. КВ.494=393040. КВ.90=351798. КВ.66=265472. КВ.416=93024. КВ.289=468180. КВ.81=189720. КВ.585=967640. КВ.494=393040. КВ.365=298180. КВ.553=96900. КВ.282=217090. КВ.=481=517922. КВ.288=469880. КВ.637=152898. КВ.172=1229576. КВ.105=44200. КВ.434=548250. КВ.515=434520. КВ.397=117980. КВ.301=850000. КВ.272=54400. КВ.362=591940. КВ.418=360060. КВ.633=1156000-РУВИНОВА Е.В. ЖДЁТ БОЛЕЕ 12 ЛЕТ!!! ПЕРВЫЙ ВЗНОС ЕЩЁ ПО 6000 ЗА МЕТР. КВ.197=217940. КВ.518=1047200. КВ.590=347616. КВ.472=357884. КВ.324=437240. КВ.180=382160. КВ.78=238000. КВ.647=438940. КВ.371=572900. КВ.407=74120. КВ.410=49640. КВ.211=661300. КВ.145=719100. КВ.321=115940. КВ.111=302000. КВ.101=332520. ИТОГО 20675559 НЕДОПЛАТ. Этих дольщиков под дулом автомата теперь не заставить доплатить по решению суда.Да и для остальных результат очевиден - сами мы в ЖСК ДОМ не достроим.
Гость
7239 - 08.02.2013 - 21:56
в 2003 г мы внесли 70% от стоимости квартиры только тогда нам дали выбрать квартиру.а у некоторых из списка получаеться что оплачено меньше половины какое право они имеют на квартиры
Гость
7240 - 08.02.2013 - 22:08
ЗА ОДНОКОМ.-70. ЗА ДВУХ И ТРЁХ-50 ПРОЦ. И НОМЕР КВАРТИРЫ ВАШ.ТАК ПРИДУМАЛ КУРМАЗ.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены