| 0
- 22.01.2015 - 20:43
|
Оказывается, это вопрос! И, оказывается, мамы детей с СД - готовы решить его положительно, при том, что есть большая вероятность, что нянчить дочку, ее мужа и внука придется именно ей!     | |
| 321
- 23.01.2015 - 12:42
|
319-Demonsha VL > уродище. Кошку жаль, а мать под суд. Таких упырей в дурке держать надо. Завтра он прирежет всех, вылезет из дома и..... Муж как допустил весь этот ужас? | |
| 322
- 23.01.2015 - 12:45
|
321-Мятная форель > и не говори. Соседи все тоже боятся-он же и сжечь может кв, и что угодно... Раз в год подписи собирают-принудительно сдать его, но , видимо, не получается. Он на улице-пришибленный и улыбается) Муж сбежал через год после ее гуманных поступков. Бросив и сестру и ее и ее сыночка. | |
| 323
- 23.01.2015 - 12:45
| 319-Demonsha VL > знаешь, вот реально, мамаша виновата, опасное чудище держит в доме. Так что рай не грозит ей, а то что устроила, гибель кошки, покалеченную морально и явно физически дочь, только ад. Такие эти умницы " добренькие" за чужой счет. | |
| 324
- 23.01.2015 - 12:45
| я вижу со стороны "близкой родственницы", что такое иметь дома недееспособного инвалида, не стоит рассказывать ,что это "радость для всей семьи" и это со здоровыми родителями. Это "ноша" на всю жизнь и это уже 23 года,а сколько еще продлится?? ни есть сама, ни пить. А так, да, рассуждать о гуманизме легко | |
| 325
- 23.01.2015 - 12:46
|
320-alfa > Ну так это всегда "за счет кого-то". Вопрос - за счет кого? У нас как-то в Ленинградской области была организована деревня по аналогии с тем, как это было принято на Западе уже давно - для тех, кто не может жить самостоятельно. Она содержалась частично за счет международных грантов, частично - на самоокупаемости, наши тоже по-моему, что-то жертвовали, но потом я читала, что их разорили, руководителю (иностранному) не дали визу и т.д., хотели землю отобрать, ну и домики там были в хорошем состоянии. Не знаю точно, чем дело кончилось, шла еще борьба. 319-Demonsha VL > Ну, она не справилась. Возможно, ей не хватило медицинской помощи или помощи психологов и соц. работников. Нельзя таких людей оставлять один на один с проблемой. | |
| 326
- 23.01.2015 - 12:47
|
322-Demonsha VL > эта долбанутая доиграется, ибо соседям надоест и под покровом ночи сделают лежачим инвалидом соседа. Ну зато молодца, не сдала в дурку. Зато радость и дочери и животным и соседям | |
| 327
- 23.01.2015 - 12:49
| 323-Мятная форель > ну что ты). онажемать! | |
| 328
- 23.01.2015 - 12:50
|
326-Мятная форель > да. она все время говорит о каком то кресте, который ей суждено нести. В опу бы его себе засунула. Мне мать не жалко. Мне жалко ее дочь. Девочка за что все это терпит... | |
| 329
- 23.01.2015 - 12:50
| радует что здравый смысл на ЖВ возобладал! Но надо было бодаться 9 страниц! | |
| 330
- 23.01.2015 - 12:52
|
327-Demonsha VL > тьфу. Не мать она, а так...... Дочь и животное положила на алтарь, чтобы идиот потешался. Дочь явно тз дома убежит, иметь брата идиота и поимерно такую же мамашу, это ад | |
| 331
- 23.01.2015 - 12:53
| 329-Люси была здесь > да все при своих остались. Никто никого не переубедил. | |
| 332
- 23.01.2015 - 12:56
| Мисти, КАААК порадовал ваш пост о развитии медицинских технологий! Знаете, я, в принципе, патриотка своей профессии. Но, когда я вижу по телевизору какой-то очередной радостный репортаж об открытии, внедрении, лазерах-шмазерах итд - меня подбешивает. Почему? Да потому, что 90% россиян никогда не будет иметь доступа к лазерам-шмазерам. Потому, что в поликлинике, откуда я ушла, на 11 участков 3 терапевта со средним возрастом 62 года.Потому, что 80% пенсии моей мамы уходит на лекарства - не самые дорогие, дешевые аналоги.Потому, что идет замкнутый круг - россияне имеют право на бесплатную медицину, к-рая не может ни обследовать, ни лечить их на необходимом уровне. На платную у них нет и не будет средств.А так да, конечно, да здравствует наука, открытия и лазеры! И психологи для агрессивных даунов, насилующих матерей и сестер! Все. Ушла. | |
| 333
- 23.01.2015 - 12:57
|
325-Мисти_, содержать уже больных "за счет кого-то" это одно, а давать "зеленый свет" на рождение новых и новых...прости, выше моего понимание и лицемерно говорить в этом случае " об желании иметь семью" для недееспособных людей,как бы это жестоко не звучало..... тебе легко разглагольствовать на эту тему, потому что у тебя здоровые и ты ни на йоту не понимаешь, что значит иметь инвалида на руках...( и дай Бог не узнаешь этого никогда) | |
| 334
- 23.01.2015 - 12:59
| 318-ЁлкА ТигровАЯ > в общем то согласна насчет принятия решения за другого человека, но мы то не знаем, раз есть случаи, что дауны учителями и актерами работают, то может и там тот случай, когда дочь с синдромом дауна достаточно развита и сама хочет и может заботиться о ребёнке | |
| 335
- 23.01.2015 - 12:59
| 331-Мятная форель > последнее слово (последние страницы) полное преобладание здравого смысла! | |
| 336
- 23.01.2015 - 13:05
| 328-Demonsha VL > даже в таких тяжёлых случаях есть препараты, которые снимают активность, половую в том числе, есть подгузники для взрослых, то есть ситуацию можно было бы улучшить...в любом случае ответственность несет законный представитель недееспособного лица, то есть мать, видимо, она не справляется со своими обязанностями | |
| 337
- 23.01.2015 - 13:07
|
336-biruza > бесплатные? За счет государства? Или родителям придется поднапрячься. Стоит это все бешено дорого! К тому же препараты, снижающие половое возбуждение имеют такую побочку, и такой откат после прекращения приема!!! | |
| 338
- 23.01.2015 - 13:08
| 333-alfa > Об этом никто и не говорит. Я не понимаю, почему в упор никто не видит? Речь о том, что внуков берут на себя бабушки, а не о том, чтобы родить опять больных. | |
| 339
- 23.01.2015 - 13:11
| 307-Мисти_ > значит они тоже неадекваты. | |
| 340
- 23.01.2015 - 13:14
| 338-Мисти_ >слушай, ну бабушки не могут гарантировать, что они "будут живы здоровы" ты этого понять не хочешь или не можешь???и получается, что потом?? государству? бабушкам хочется развлечься? что движет ими? они ведь должны понимать, что их дети "не отвечают сами за себя".... | |
| 341
- 23.01.2015 - 13:17
|
337-Люси была здесь > инвалидам положены бесплатные лекарства, нейролептики снижают и психическую активность и либидо одновременно, многие из них дешёвы, даже если самим покупать побочка - да, тяжелая и много, но из двух зол выбирают меньшее откат после отмены - их как правило назначают на постоянной основе, а так да, синдром отмены есть, его обычно купируют приемом другого психотропа | |
| 342
- 23.01.2015 - 13:17
|
336-biruza > и психологов всей семье. и площадь проживания соответствующую. И деньги на все эти препараты... А ни у кого, как правило-этого нет , в обычной жизни. И картина поэтому несколько не такая радужная . У таких, как Бледанс-не спорю. и на памперс хватит, и сама от психологов не вылезает, я думаю. Нельзя одного человека растить в ущерб другому. Иначе калечатся жизни всех вокруг. Как в данном случае-его сестры. На отдельный остров. И пусть делают-что хотят. | |
| 343
- 23.01.2015 - 13:20
|
335-Люси была здесь >а вопрос не из разряда особо сложных. Да и предыдущие девять страниц мисти беседовала Я ж спрашивала, зачем она туда ходила. Ей интересно Но мисти у жв человек специфический, да еще и побывав в обществе с другой системой координат. Там вообще свой котел, как я понимаю, с мерялками, у кого до трех считать научился. Зачем туда лезть обычному человеку Вот и получили результат А то, что все как один отреагировали практически, вполне закономерно | |
| 344
- 23.01.2015 - 13:21
| 340-alfa > да никто не может гарантировать, что завтра будет жив-здоров, не стоит никому зарекаться, для того и существует социальная сфера | |
| 345
- 23.01.2015 - 13:23
| 344-biruza > еще раз, ребенок банально нормальным не будет ибо от кого родит Даун? От не нормального мужика? Далее, мало того что ребенок будет со своими проблемами, так еще стыдиться мать дауна придется и отсутствие отца. | |
| 346
- 23.01.2015 - 13:24
| 344-biruza >а она у нас ну такая безразмерая? | |
| 347
- 23.01.2015 - 13:25
| В общем, люди, которые говорят про "инвалидам положено", так и не поняли, что "положено" (на бумаге) - это одно, а реальность - совсем другое. | |
| 348
- 23.01.2015 - 13:25
| почему сирота в детском доме вызывает больше неприязни, чем чиновник-дармоед, прожирающий и ворующий деньги из сборов и налогов граждан? уж он то по любому обойдётся дороже гос казне, не говоря уже о моральных аспектах | |
| 349
- 23.01.2015 - 13:27
| 348-biruza >больше аргументов не осталось? | |
| 350
- 23.01.2015 - 13:27
| 348-biruza > а с чего ты взяла, что сирота неприязнь вызывает? | |
| 351
- 23.01.2015 - 13:27
| 348-biruza > в детдоме сирот мало, у них есть родители маргиналы и пьянь. | |
| 352
- 23.01.2015 - 13:28
| 348-biruza >, а покажите, прошу, сообщение, автор которого говорил о неприязни к сироте в детдоме, я хочу знать, кто этот нехороший форумчанин...)) | |
| 353
- 23.01.2015 - 13:33
|
ну так на сироту вы же считаете, что жалко тратить деньги налогоплательщиков, недостоин он жить на гособеспечении, хоть и скромном, раз мать у него даун, а бабушка умерла...сразу оказывается, что бюджет не резиновый... да пусть и маргиналы родители, ребёнок не отвечает за них видимо, бюджетные деньги нужнее коррупционерам, чем для социальной сферы | |
| 354
- 23.01.2015 - 13:37
| 353-biruza > ну и ? Призываете рожать больше даунов? Извините, конечно, но Вы писали что сами не работаете, социальной сфере ничего не дали. И что значит пусть маргиналы родители? А Вы в курсе паталогий у таких детей? Почему Вы имея ребенка инвалида, выйдя замуж вторично, стали рожать? Взяли бы из детдома. Или вам лично детдомовец не нужен? | |
| 355
- 23.01.2015 - 13:38
| Все-таки жв - высококультурное сообщество. Я несколько раз было написать свое мнение по этому вопросу, но не могу, т.к. Обозначился дефицит цензурных слов. А вы столько страниц - и все вежливо. Снимаю шляпу. | |
| 356
- 23.01.2015 - 13:40
| 353-biruza >, а мне вот что-то запомнилось, что участники дискуссии считают, что у сироты-дауна, у которого нет дееспособных и зарабатывающих родных, мало шансов на весь объем нужной ему помощи от гос-ва. Не желать оному сироте-дауну участи питающегося с помойки никому не нужного больного человека - это неприязнь? | |
| 357
- 23.01.2015 - 13:40
| 332-мумимама > то, что россияне построили себе такую экономику, при которой большинство не может воспользоваться даже приличными лекарствами - заслуга самих россиян. Инвалиды, на мой взгляд, оправдывают свое существование уже тем, что являются гуманистически оправданным (мы ж им помогаем, верно?) полигоном для всяких медицинских исследований, которыми впоследствии могут воспользоваться и здоровые. При создают кучу высокотехнологичных и хорошо оплачиваемых рабочих мест (ученые, медики, социальные работники, производители всякой техники - это не таджики с вениками), стимулируя тем самым развитие экономики и научно-технический прогресс. | |
| 358
- 23.01.2015 - 13:42
| 357-Прозрачная Морская Вода >При этом | |
| 359
- 23.01.2015 - 13:44
|
340-alfa > Никто не может гарантировать, что будет жив-здоров. Там полноценная семья, ведущая здоровый образ жизни, братья-сестры - шансы в целом не намного меньше, чем в любой другой семье. 347-Коготок > Так надо добиваться! 346-ЁлкА ТигровАЯ > Да уж на инвалидов должно хватать! | |
| 360
- 23.01.2015 - 13:45
| 343-ЁлкА ТигровАЯ > Какой до 3?? А аттестат за 9 класс не хочешь? Нормальной школы? Доклады на английском читает! | |
