0
- 22.01.2015 - 20:43
|
Оказывается, это вопрос! И, оказывается, мамы детей с СД - готовы решить его положительно, при том, что есть большая вероятность, что нянчить дочку, ее мужа и внука придется именно ей! | |
641
- 25.01.2015 - 12:58
| + 631 и потом, если бы так как вы считаете подходить к соблюдению врачебной тайны, то нельзя бы было написать ни одну медицинскую книгу про любые заболевания в них же во всех есть примеры в которых написано например "больной Р., 26 лет, поступил с ....." и дальше идет описание болезни и лечения, а во многих еще и фото больных с закрытыми квадратиками глазами, но все остальное у них очень даже видно. А по генетике какие книжки забавные, на каждом развороте по 3-4 картинки. Как в этом случае должна трактоваться врачебная тайна? | |
642
- 25.01.2015 - 13:05
| 641-Silki2110 >, а спецлитературу надо продавать только по студенческому, где написано, что обладатель оного учится в медвузе/училище ну или там по справке с места работы (в больнице или НИИ), запрещать показывать домашним и выкладывать в Сеть для всеобщего обозрения) Только на закрытых для немедиков площадках))) | |
643
- 25.01.2015 - 13:06
| Ничто, я не понимаю, зачем вбухивать деньги (заметь, налогоплательщиков), чтоб вести беременность умственно отсталой женщины, когда далеко ещё др нормального ведения и наблюдения у нормальных? Для опытов? И где гарантия, что не-дебил, родившийся к дебилов, не даст в дальнейшем ещё более страшных мутаций? Я б не хотела, чтоб мои потомки жили среди идиотов и мыли им задницы. Ты б своих дочек волонтерами в психушку отправила, если уж сама по каким-то причинам туда не идёшь? | |
644
- 25.01.2015 - 13:07
| В 643 обращение к Мисти, Т9 такой затейник) | |
645
- 25.01.2015 - 13:09
| 644-Кадра >, фигассе оговорочка получилась))))) | |
646
- 25.01.2015 - 13:13
| 645-Коготок >ейбо, не специально, когда спешу, не смотрю, что Т9 предлагает)))) | |
647
- 25.01.2015 - 13:16
|
643-Кадра >вот возьмет мисти дауна из детдома, и о чем ей на форуме писать - я взяла, мы закрчили спецшколу, мы решили рожать Это ж не то, что умными дочками хвастаться) | |
648
- 25.01.2015 - 13:21
| 647-ЁлкА ТигровАЯ >, можно просто пойти работать санитарочкой в ПНД, например, или в интернат к детям-олигофренам, ухаживать за ними с любовью... за грошовую зарплату... Это будет подвиг и служение, истинный пример человеколюбия. Только почему-то наиболее громкие человеколюбцы сами держатся подальше от несчастных с умственной отсталостью. | |
649
- 25.01.2015 - 13:22
|
640-Фея Динь Динь > Профилактика от рака?? Это что? Вот не стоит верить всяким россказням. Как раз "лекарство от рака" приносят наибольшие доходы. | |
650
- 25.01.2015 - 13:27
| А тебе миллион раз обьяснили, что те 50% женщин-даунов, которые способны зачать, в 50% случаев родят дауна. А это значит инвазивные исследования всю дорогу и аборты как часть планирования семьи. Бедную роженицу сто раз кондратий хватит, прежде чем она разродится "здоровым" ребенком, у даунов же слабое общее здоровье помимо всего прочего. | |
651
- 25.01.2015 - 13:35
| Семью - сколько угодно, никто не мешает даунам вступать в брак. Но если под семьей понимается родительство, то ответ очевиден. Женщина-даун никогда не будет матерью. Даже если она, в самом деле, родит здорового ребенка, ее тут же ограничат в родительских правах и ребенку назначат опекуна. | |
652
- 25.01.2015 - 13:37
|
649-Мисти_ >А ты думаешь люди после химии ничего не пьют? Гораздо бабловее лечить хроническое, чем раз-выпил-выздоровел. | |
653
- 25.01.2015 - 13:37
| 651-Daenerys >+то есть, если она родит больного, то его, естественно, тоже заберут. Криво выразилась. | |
654
- 25.01.2015 - 13:38
| 651-Daenerys > вопрос, какой идиот в жены дауна возьмет? Такой же точно. | |
655
- 25.01.2015 - 13:38
| 648-Коготок >А то ты не знаешь, что ярый фанатизм в любом проявлении и направлении, это зачастую только бла-бла-бла. | |
656
- 25.01.2015 - 13:40
| 650-Daenerys > и на все это будут уходить деньги бюджета и время врачей и это в то время когда всего этого не хватает для нормальных детей ( я думаю справедливо было бы при желании родить ребенка от такой мамы сделать так чтобы все расходы оплачивались ее семьей, любой каприз за их деньги, в Англии именно так к этому вопросу и подходят | |
657
- 25.01.2015 - 13:44
| 654-Гусь и огурчик >Конечно такой же. Недауну жениться на женщине-дауне неэтично. Они должны стоять на одной ступени. Возможно, запущенные случаи олигофрении или ДЦП с повреждением интеллекта. Таким образом, собственно, и вопрос о рождении ребенка снимается, ибо два дауна точно никого не родят. Совет им и любовь, как говорится. | |
658
- 25.01.2015 - 13:46
|
650-Daenerys > Это устаревшие данные. Гораздо меньше 50% - это во-первых, и - почему бы им не решить это самим? Дауну и ее опекуну? 651-Daenerys > Да, именно. Потенциальная бабушка к этому готова. 652-Фея Динь Динь >Тогда это не называется профилактика. 656-Silki2110 > Нормальные дети вообще мало болеют. Твоим детям чего-то не хватает? | |
659
- 25.01.2015 - 13:48
| 658-Мисти_ >я не только о раке говорила. Но ты ж упертая и однобокая. | |
660
- 25.01.2015 - 13:51
|
658-Мисти_ > Это с чего такие выводы про здоровых и мало болеют? Не, то что ты в интернатах для олигофренов не была это ясно. Но лично наша краевая детская всегда под завязку забита. При чем нормальными в умственном плане детьми. | |
661
- 25.01.2015 - 13:51
| От 35 до 50 процентов - это западные данные. В России точно не меньше 50. Решать должен тот, кто платит за цирк. Если даун богатенький - то вперед. А при чем тут бабушка? Опекуна ребенку не-дееспособного гражданина вообще-то назначает опека. А узнав, что дауна в этой семейке разможали целенаправлено, ребенка наверняка заберут в приемную семью и будут правы. | |
662
- 25.01.2015 - 13:53
| +660 про нормальных и мало болеют, естественно. | |
663
- 25.01.2015 - 13:53
| 657-Daenerys > не этично? Покажи мне того, кто за дауна пойдет. Ну из нормальных. ;)))) | |
664
- 25.01.2015 - 13:55
| 663-Гусь и огурчик >есть же извращенцы, больные на голову. Кроме того, даун может быть из богатой семьи - тогда из корыстных побуждений. | |
665
- 25.01.2015 - 13:55
| Я так думаю что и такие мамаши даунов с пулей в башке. Ну коль хотят от своих детей потомство. Извращенки блин | |
666
- 25.01.2015 - 13:59
|
659-Фея Динь Динь >"Помнится сказал он мне, что не удивится, если уже есть лекарство от рака." - конечно, это не только о раке, очевидно, а я упертая - так же очевидно, всё из той же фразы,очевидно. 660-Фея Динь Динь > Мои, тьфу-тьфу - ни разу в больнице не лежали, у сестры - тоже, вообще, это не так часто бывает. 661-Daenerys > Может, в Австралии и заберут, а в России - приоритет родной семьи. | |
667
- 25.01.2015 - 14:07
|
666-Мисти_ >Приоритет родной семьи при прочих равных, но не в ущерб ребенку. Если бабушка молодая и состоятельная, конечно, оставят ребенка в семье. Но если основной источник дохода - пособия, и возраст приемной мамы/бабушки за 50, то для ребенка явно лучше отправиться в другую семью. Не говоря уж о том, что общение с био-мамой дауном наложит тяжелый отпечаток на ребенке. Ты же не путай физических инвалидов (глухих, безногих, болезных) с умственными. Ребенку лучше и не знать, что его мама - даун. Меньше знает, крепче спит. | |
668
- 25.01.2015 - 14:09
|
665-Гусь и огурчик >Согласна, лучше усыновить, удочерить ребенка здорового, дать ему шанс на нормальную жизнь, воспитать в своем духе, чем плодить несчастье, как-будто его и без того мало. Есть возможность лучше воспитать ещё одного здорового, чем мучить больного, обрекать ещё детей на мученье, ведь это мученье такая жизнь. И если результат заранее известен, то зачем подвергать риску и без того слабый организм дауна. Вот когда придумают лекарство, тогда пожалуйста плодитесь и размножайтесь. Знаю одну женщину, страдающую не слишком серьёзным, но наследственным заболеванием, она не допускала беременности, усыновила двоих здоровых детей и воспитала их как родных, но они здоровы, умны и счастливы, а она живет со спокойной душой, что не обрекла на ущербность человеческую жизнь. | |
669
- 25.01.2015 - 14:16
|
666-Мисти_ > Ну ты и твоя сестра это истина в последней инстанции, это мы уже поняли. А речь велась со знакомым вообще о большинстве неизлечимых болезней. Рак, лишь, как пример. Так, надеюсь тебе понятнее? | |
670
- 25.01.2015 - 14:16
| Там родители дауна настроены строго отслеживать и абортировать все неудачные попытки вплоть до зачатия (условно) здорового ребенка. Проблемка в том, что во время этого долгого и нелегкого процесса и так шаткое здоровье инвалида окончательно накроется медным тазом. | |
671
- 25.01.2015 - 14:16
|
Интересно, а готова ли потенциальная бабушка оставить внука-дауна, в случае, если такой родится? Мисти, а у тебя там, на форуме родителей инвалидов с повреждениями мозга, все сплошь богаче и олигархи? Ну, их тех, кто хочет внуков от даунов? Содержать инвалида и растить младенца совсем недешеаое удовольствие.. | |
672
- 25.01.2015 - 14:18
| 671-Кадра > а они с протянутой рукой за подаянием идут. | |
673
- 25.01.2015 - 14:25
| Не беря во внимание такие аспекты, как риски беременности для людей с СД (проблемы с сердцем в 40% случаев) и этическую сторону вопроса (рождение детей теми, кто не понимает ответственности родительства), вам детей не жаль? Как можно заранее обрекать их на риск быть рожденным больным, на жизнь с больными родителями, на неполноценную семью, на участь сиделки как для бабушки и дедушки, так и для мамы или папы параллельно, на потерю семьи в юном возрасте? Что даст бабушка в 65-70 лет внуку, когда у нее на руках даун, требующий постоянного ухода? Жутчайший эгоизм на грани с идиотизмом. | |
674
- 25.01.2015 - 14:29
| 670-Daenerys >То есть ради зачатия здорового внука сознательно губится здоровье и без того больного и страдающего дауна, и всё ради того чтобы был шанс не прервать кровный род, на мой взгляд идиотизм. | |
675
- 25.01.2015 - 14:35
| Андромеда, какие там кровные "продолжатели рода... Там вообще - | |
676
- 25.01.2015 - 14:52
| зачем Мисти это знание ? | |
677
- 25.01.2015 - 14:54
| 676-латентная > Походу она инопланетный компьютер-бот. Собирает сведения о человеческой расе перед вторжением :) | |
678
- 25.01.2015 - 14:55
| 677-сарлаах > опыты делает;)) | |
679
- 25.01.2015 - 14:56
| Мир сошел с ума... :-( | |
680
- 25.01.2015 - 14:57
| 677-сарлаах >долбаная либерастия)) | |