| 0
- 22.01.2015 - 20:43
|
Оказывается, это вопрос! И, оказывается, мамы детей с СД - готовы решить его положительно, при том, что есть большая вероятность, что нянчить дочку, ее мужа и внука придется именно ей!     | | |
| 401
- 23.01.2015 - 14:29
| 399-Прозрачная Морская Вода > о боги. ты ж тему почитай! | | |
| 402
- 23.01.2015 - 14:30
|
399-Прозрачная Морская Вода > полезно, пардон, что? Спаривать недееспособных людей, наблюдать за тем кого родят? А потом смотреть за тем, как крыша у ребенка едет от осознания кто его зачал? Так что не переиначивайте, фашизм, садизм и опыты над людьми проводите. | | |
| 403
- 23.01.2015 - 14:30
| 400-SS > ну ты наглядно продемонстрировала как ты понимаешь написанное, поэтому даже искать не пойду, там в любом случае написано не то, что тебе нарисовало твое больное сознание...вот уже душегубов собачьих, учитывая что я ни одной собачки в своей жизни не придушила.. | | |
| 404
- 23.01.2015 - 14:30
| чета мне кажется, что ой не всем людям поставили диагноз олигофрен. это не тема, это же фестиваль абсурда и глупости!.. | | |
| 405
- 23.01.2015 - 14:31
| 403-бух890106 >но ратовала за это , что для меня одно и тоже . | | |
| 406
- 23.01.2015 - 14:31
| 402-Мятная форель > "помогать тем, которые есть" мои слова. | | |
| 407
- 23.01.2015 - 14:32
| 405-SS > я за это никогда не ратовала, я писала о том, что боюсь агрессивных собак и когда вижу толпы собак, которые нападают на людей, то не могу осуждать ДХ. где я ратовала? Ратовать и не осуждать - это разные вещи если что | | |
| 408
- 23.01.2015 - 14:34
| 406-Прозрачная Морская Вода > ну и вперед!!! Или Вы помогайте другим советуете? Опекайте ребенка дауна или олигофрена, я не против. Или вы так? Языком поболтать, обносков подарить? Так это не помощь | | |
| 409
- 23.01.2015 - 14:34
| 407-бух890106 >ты так сахарно сейчас описываешь , там было гораздо жестче и конкретней ) | | |
| 410
- 23.01.2015 - 14:35
| я несколько раз видела, как прекраснодушие заканчивается там, где происходит столкновение с реальностью... | | |
| 411
- 23.01.2015 - 14:35
| 409-SS > там не было жестче и конкретнее ибо я никогда не защищала ДХ и не говорила "дада травите собак". То, что ты умеешь клеветничать - это я уже в курсе, поэтому смысла в диалоге на эту тему не вижу, я знаю что я писала и что не писала, поэтому под конец совершенно точно тебе скажу, что ты тут клевету на меня наводишь. Еще и только потому, что не так поняла шутку про адольфа | | |
| 412
- 23.01.2015 - 14:39
| 411-бух890106 >найди этот пост ,докажи что я наклеветала на тебя , если нет , - катись ) | | |
| 413
- 23.01.2015 - 14:43
| 408-Мятная форель > неспособность мыслить абстрактно - беда прям какая-то)) я сказала, что инвалиды вполне приносят пользу сообществу (медицине, экономике, не конкретно мне), а вы мне уже обноски в руки суете... тем более, что выше я уже сказала, что никогда не решилась бы на такое, зачем мне эти тряпки?) | | |
| 414
- 23.01.2015 - 14:46
| 413-Прозрачная Морская Вода > не отмазывайтесь. Может вы не думаете, но эта фраза- инвалиды приносят пользу медицине, это фашизм. Вы за опыты над людьми? Поэтому считаете нужным чтобы размножали больных и недееспособных и смотрели что получится? | | |
| 415
- 23.01.2015 - 14:59
|
371-ЁлкА ТигровАЯ > Значит, не государство, а благотворительные фонды. Хотя даже в нашем законе записано другое. 390-Нафанька > Там Мария-Антуанетта писала - это по-другому называется и в 96% не передается по наследству. | | |
| 416
- 23.01.2015 - 15:00
| 413-Прозрачная Морская Вода > только вот существующего количества инвалидов для этого достаточно, необязательно плодить новых. | | |
| 417
- 23.01.2015 - 15:02
| 414-Мятная форель > А ты не передергивай. Вот уж точно, допрос, как в гестапо. Объективно так получается, что больные приносят пользу своим существованием человечеству. Их хватает, нет необходимости размножать. Да и новые методики пробуют только, если нет никаких других вариантов и с согласия. | | |
| 418
- 23.01.2015 - 15:03
| 416-vestiti >НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ПЛОДИТЬ НОВЫХ!! | | |
| 419
- 23.01.2015 - 15:04
|
417-Мисти_ > так ты же только что ратовала за размножение? Какое согласие у недееспособных брать? Последователи доктора Менгель не иначе. | | |
| 420
- 23.01.2015 - 15:07
| Цитата:
| | |
| 421
- 23.01.2015 - 15:13
| 420-Коготок > Вероятность рождения больного ребенка - почти такая же, как и у здоровых, к тому же обязательно беременность будут проверять дополнительно. Я пишу это уже 10-й раз. | | |
| 422
- 23.01.2015 - 15:15
|
417-Мисти_ > а как даун поймет -что от него надо и ДАСТ СОГЛАСИЕ??) Мама за него решит и пиписку будет направлять?) | | |
| 423
- 23.01.2015 - 15:19
| 422-Demonsha VL > точно доктор Менгель как пить дать. Думаешь вербовщик? Или пришла подрывать гос безопасность, внедряя идеи фашизма, прикрываясь гуманизмом? Кому выгодно и нужно рождение с синдромом дауна? | | |
| 424
- 23.01.2015 - 15:19
| 422-Demonsha VL >Посмотри хотя бы про кино на 1 страничке. | | |
| 425
- 23.01.2015 - 15:20
|
На колу мочало, начинай сначала. Дауны не только умственной "особостью" страдают, но и рядом проблем с внутренними органами. И для любой женщины с определенными проблемами здоровья беременность - риск. В том числе и риск внутриутробного страдания ребенка. Но женщина в своем уме эти риски оценить может, и принимая решение, отвечает за него сама, чего не может сделать даун. Как ни крути, а это "игра в куклы", где решает кукловод, а "кукла" страдает. Я знаю людей, отказавшихся от беременности по состоянию здоровья. И все эти "будут следить, можно родить и здоровенького" - игра в рулетку. Причем играть будет тот, кто не в состоянии согласиться-отказаться. | | |
| 426
- 23.01.2015 - 15:24
| 425-Коготок > Ну, наверное же консультации с врачами будут предварительные! | | |
| 427
- 23.01.2015 - 15:24
| 412-SS > ты уже покатилась..буду я еще из-за каких-то врушек искать что-то, делать нечего | | |
| 428
- 23.01.2015 - 15:26
| А мне вот что интересно в этой теме: что посоветовало в данном случае ЖВ и как Мисти сделает всё наоборот) | | |
| 429
- 23.01.2015 - 15:26
| Я считаю, что беременеть даунов - это истязание инвалидов, т.к. Они не могут осознать последствия и риск для своего здоровья. Опекунов нужно лишать опекунства. А так пусть им пропишут контрацептивы и пусть сексятся на здоровье. | | |
| 430
- 23.01.2015 - 15:26
| 424-Мисти_ > я скинула ссылку на кино, к посту марии антуанетты о том, что они все не еле говорят. Это скорее исключение, сама пишешь, что на него молятся..и сколько даунов стали такими выдающимися? | | |
| 431
- 23.01.2015 - 15:26
|
426-Мисти_ >, "Транслокационная форма заболевания может являться наследственно обусловленной, если у кого-либо из родителей имелась сбалансированная хромосомная перестройка (это значит, что часть хромосомы меняется местами с частью какой-то другой хромосомы, не приводя к патологическим процессам). При передаче такой хромосомы последующему поколению возникает избыток генов 21 хромосомы, приводящий к заболеванию. Стоит отметить, что дети, рожденные от матерей, страдающих синдромом Дауна, в 30-50% случаев рождаются с таким же синдромом". Отсюда: http://zdravotvet.ru/sindrom-dauna-p...i-diagnostika/ Так что хоть законсультируйся - подкладываешь бомбу потомкам. Я что-то не уверена, что медицина знает о СД ВСЁ, в том числе и то, как и когда он всплывает "по наследству", а не из-за "случайных сбоев". | | |
| 432
- 23.01.2015 - 15:27
| 421-Мисти_ > где есть ссылки на официальную статистику про эту вероятность? когда я я вас про это спросила вы сказали что у вас такой информации нет, почему же вы снова и снова это повторяете? это же троль чистой воды | | |
| 433
- 23.01.2015 - 15:27
| 427-бух890106 >нашла значит..))) | | |
| 434
- 23.01.2015 - 15:27
| 426-Мисти_ >, и опять же - кто консультироваться станет? Даун, которую забеременеть хотят? | | |
| 435
- 23.01.2015 - 15:27
|
429-No Pasaran > А если это не даун, а больной дцп? А если легкая степень умственной отсталости? | | |
| 436
- 23.01.2015 - 15:27
|
418-Мисти_ >то есть то, что у казалось бы здоровых через поколение опять дауны родятся, это не в счёт? Мисти, ты правда тролль, не может реальный человек настолько тупить. | | |
| 437
- 23.01.2015 - 15:27
|
424-Мисти_ > ну конечно прочитала. Ты знаешь-открою страшную тайну. А в жизни еще и люди с двумя головами есть, и что ? всем ровняться.. ? Управлять ВОЛЕЙ и желаниями того, кто неадекватен-кощунственно, ужасно и не правильно. И пусть родители таких детей комплекс бога из головы вытрясут. Неадекватных людей , не умеющих решать-соображать, да и просто жить -нужно содержать в специализированных учреждениях. Чтобы всем вокруг не угрожала их неадекватность. Я бы на месте государства не разрешала их держать в семьях. Как я посмотрела на примере знакомой-это опасно людям, животным, имуществу. И НИКТО не знает-ЧТО у него в голове. | | |
| 438
- 23.01.2015 - 15:27
| 421-Мисти_ >Мисть, как ты читаешь эти форумы-то ? Избирательно ? 4-5% - это огромная вероятность, сопоставима с риском рождения больного ребенка мамой около/за 50 лет. И примерно такой же риск серьёзных осложнений для плода в результате кордоцентезе - наиболее информативном методе инвазивного исследования. Неинвазивные методы (биохимия и узи -маркеры) не отслеживают, по статистике, около 20% случаев СД (последняя цифра как раз с форума мам даунят). Кордоцентез делают в 22-24 недели, после него только искусственные роды. А большинство людей с СД имеют серьёзные проблемы с сердцем. Т.е. это ещё один хитрый способ поскорее свести больного в могилу ? очень, очень гуманно... | | |
| 439
- 23.01.2015 - 15:28
| 432-Silki2110 > Я не искала официальную статистику, поверила на слово родителям детей с сд. С чего бы им врать? | | |
| 440
- 23.01.2015 - 15:30
| 435-Мисти_ >, только женщина без умственной отсталости и психич. заболеваний, делающих ее нуждающейся в опеке, может решать вопрос о своей беременности. Все остальное - измывательство над матерью в "невтыкозе" и ее ребенком. | |
