| 0
- 22.01.2015 - 20:43
|
Оказывается, это вопрос! И, оказывается, мамы детей с СД - готовы решить его положительно, при том, что есть большая вероятность, что нянчить дочку, ее мужа и внука придется именно ей!     | | |
| 761
- 25.01.2015 - 20:52
| 760-Азик Обозов >т.е. по сути издевательства над людьми, которые не в силах самостоятельно здраво оценить, что и зачем с ним делают - признак высокой грамотности и такого же гуманизма ? Вы хоть на уровне абстракции способны представить, что значит неоднократное прерывание беременности на больших сроках после продолжительного ее сохранения ? Вы когда-нибудь пробовали маленького ребенка по какой-то причине серьёзно ограничивать в еде ? А удерживать долго в неподвижности, да еще и неудобном положении ? А это - малая часть, крошечная из того, что придётся испытать человеку, интеллект которого соответствует детскому. Самая щадящая часть. | | |
| 762
- 25.01.2015 - 20:54
| 760-Азик Обозов >, таки я все же интересуюсь - желать маму-дауна или олигофорена кому-нито - это гуманно? | | |
| 763
- 25.01.2015 - 21:00
| 758-Silki2110 > Я писала, что детские больницы не нужны?? Какое-то больное воображение. | | |
| 764
- 25.01.2015 - 21:03
|
761-Нафанька > Ссылочка была в начале темы (в середине) на ролик с мамой-дауном. Может, она и не семи пядей во лбу, но дочку свою растит сама. 762-Коготок > А маму-алкоголичку, шизофреничку, злобную, бестолковую и т.д. и т.п.? | | |
| 765
- 25.01.2015 - 21:04
| 764-Мисти_ >, ну то есть маму-дауна желать кому-то нормально, потому что уже у кого-то есть мама-алкоголичка или шизофреничка? Эт логично, да. Ну и гуманно. Раз кому-то уже хреновато, пусть и другим будет. | | |
| 766
- 25.01.2015 - 21:09
|
Кто ни будь, объясните мне, чего Мистя хочет от ЖВ все эти 20 страниц? Она поинтересовалась мнением, ей ответили... Что дальше происходит? Мистя, тебе чего нужно? Срачь? | | |
| 767
- 25.01.2015 - 21:09
| 764-Мисти_ >и ? Мисти, я о вынашивании пишу, до ращения надо ещё дотянуть. Соматически здоровых среди даунов - единицы, вынашивание беременности для них сродни пытке. То, что для умственно полноценной женщины есть осознаваемая цена будущего деторождения, для дауна может стать беспричинным издевательством. | | |
| 768
- 25.01.2015 - 21:10
| 764-Мисти_ >Мисти, если кто-то из двоих внуков, с детьми тебе уже повезло, будет Дауном, лично я не против, пускай рожает... | | |
| 769
- 25.01.2015 - 21:12
|
764-Мисти_ > А можно еще ссылочку на какого-то там олигофрена с аттестатом, Вы там вскользь упомянули. Хотелось бы взглянуть на это чЮдо природы) | | |
| 770
- 25.01.2015 - 21:15
|
вы о ком говорите ? походу, вы всех людей, кто хоть немного отличается от вас обзываете даунами. психических расстройств на свете ну очень много. и СД одно из самых легких. причем, это не болезнь. с этим живут, работают кстати, тоже. чего нельзя сказать про "нормальных" челов, которые не работают, ведут черте какой образ жизни, но они типа нормальные, а, да, и размножаться им можно. самых здоровых детей сделают,ага. у людей с СД редко когда дети получатся. и их, кстати, не за что лишать дееспособности и назначать опекунов. у них просто мышление другое. а вот другие псих.расстройства - да, чем меньше в голове, тем гиперсексуальнее, прямая связь. к сожалению. и вот тут то и нужен контроль со стороны родителей, опекунов. я когда в одном интернате была как-то, так воспитки жаловались, что впору решетки ставить между девчачими и мальчишечими этажами..((((13-16 лет) | | |
| 771
- 25.01.2015 - 21:15
| 769-Steel88 >, ну вообще-то и чудеса бывают... обуславливаются, как правило, неверным диагнозом) | | |
| 772
- 25.01.2015 - 21:18
| 770-бабуся > Здрасьте, СД - это инвалидность и недееспособность. Вы что пишите-то? | | |
| 773
- 25.01.2015 - 21:20
|
770-бабуся >, Цитата:
| | |
| 774
- 25.01.2015 - 21:20
|
770-бабуся > Ну давайте теперь всех людей с нормальной психикой называть алкоголиками и убийцами, ага.. Из умственнно неполноценных дельного ничего не вырастет, факт. Ну максимум, абстракции по типу Квадрата Малевича будет рисовать. Или дворы мести за бесплатно. А из умственно полноценных чаще всего вырастают норм.люди, не все хватают звезд с неба и становятся академиками, но устроиться в жизни и прожить ее не зря могут. Как правило. Антисоциальных личностей не берем в расчет, определенный процент преступников и лентяев был, есть и будет, что уж тут говорить-то. | | |
| 775
- 25.01.2015 - 21:23
| я настаиваю, что фантазия Мисти может довести до чудовищных опытов йози менгеля: получится нормальный ребенок у родителя с синдромом или "бох не уберег"! | | |
| 776
- 25.01.2015 - 21:24
| завтра этой бабушке-попечителю кирпич-башка-падать-будет и куда эту ячейку общества?! | | |
| 777
- 25.01.2015 - 21:26
| 776-латентная >куда-куда, к истокам - в интернат. | | |
| 778
- 25.01.2015 - 21:26
|
769-Steel88 > Зачем ссылочка? Это жж его мамы, она нервно реагирует на наезды. 767-Нафанька > Я не пыталась вынашивать, будучи дауном, у меня нет такого опыта. Но, наверное же родители об этом подумали, почитали статистику, истории и т.д. Между прочим, очень часто у как бы здоровых беременность проходит тяжело. А больнуши неожиданно легко вынашивают. Всё-таки беременность - это довольно естественное состояние для женщины. | | |
| 779
- 25.01.2015 - 21:27
| 775-латентная >, нет, Мисти сторонница всевозможных обследований... Ну то есть если станет ясно, что дитятко тоже нездоровое родится, то беременность можно и прервать. А потом опять попытаться. И это не фашизм. Правда, сама потенциальная мать вряд ли поймет, почему ей периодически плохо делают, но этот момент почему-то упорно остается в тени и его явно не желают обсуждать. | | |
| 780
- 25.01.2015 - 21:27
| 778-Мисти_ >А кто сказал, что наезжать-то? Посмотреть бы на сие. Мне и просмотра хватит. Таблетки от сердца пить? ) | | |
| 781
- 25.01.2015 - 21:29
|
779-Коготок >Ох, если бы потенциальная мать только это не могла понять.. Со своим интеллектом намного ниже нормы.. Ваще, я даже не знаю, в чьей голове мог созреть подобный вопрос. Но так приятно :), что есть еще адекватные представители рода человеческого, которые не ставят во главу угла размножение любой ценой ненормальных людей) | | |
| 782
- 25.01.2015 - 21:30
|
779-Коготок > вот он! срез электората Анального @C вместо тыщи слов... | | |
| 783
- 25.01.2015 - 21:31
| 781-Star Bloom >, нет, эти представители - фашисты негуманные, злыдни малограмотные и вообще - много бранных слов) )))))) | | |
| 784
- 25.01.2015 - 21:33
|
Вообще, конечно, этой теме не хватает тех самых упомянутых мам детей с СД, которые хотят, чтобы чадушко подарило им деток. Мне кажется, такие вообще не существуют) Буду долго в шоке, если хоть одна появится | | |
| 785
- 25.01.2015 - 21:36
|
784-Star Bloom >, может, и такие есть, все-таки многим больно знать, что внуков - не будет, но вот как решить вопрос "стоит ли эта боль риска передать "косяк" через пусть даже и более-менее здорового внука его потомкам и стоит ли мучить больного человека, не понимающего, во имя чего с ним что-то делают?" Не дай бог никому такого. | | |
| 786
- 25.01.2015 - 21:38
|
785-Коготок > Не дай бог никому такого. Шанс есть всегда. И не все учьоные просчитали... | | |
| 787
- 25.01.2015 - 21:45
| 785-Коготок >Давай возьмем за аксиому, что если даун не понимает - "что это с ним делают", то ни о каких детях речь идти не может. В общем случае - они понимают гораздо больше, чем тебе кажется, а некоторое вообще мало отличаются от здоровых. | | |
| 788
- 25.01.2015 - 21:45
| 786-Азик Обозов >, я таких с "шансом" видела - бабуля с придурью, доча олигофрен, дети дочи - тоже. Шаааанс... | | |
| 789
- 25.01.2015 - 21:46
| 753-Коготок > гормоны как всегда победили здравый смысл. Причем внегендерно)) | | |
| 790
- 25.01.2015 - 21:47
| Ну емое, толпы "убийц в белых халатах" талдычат о проблемах с интеллектом у больных с СД, а простой обыватель кричит "да все они понимают"... | | |
| 791
- 25.01.2015 - 21:49
|
СД конечно, инвалидность,причем, всего лишь 3 гр в основном, но никак не недееспособность. почитайте про недееспособность, если способны. заодно и про СД. еще раз повторю - различайте понятия. ну хотя бы базовые. ну читать-то вы умеете ? в части СД - это образ жизни. так принято во всем цивилизованном мире. ну, как и человек с диабетом, с гемофилией и др. некоторые ограничения по жизни, некоторое увеличение времени на принятие решения, элементарные навыки и т.д. и только в России мамы стесняются своих солнечных детей, прячут их, боясь таких вот злых, недалеких, тупых людей.отцы бросают свои семьи, мамы отказываются от детей, родственники стесняются ((( | | |
| 792
- 25.01.2015 - 21:49
|
790-Коготок >Да уж, медведи в цирке тоже чего-то понимают. Вон даже на великах их можно научить кататься) Так же и СД человека можно надрессировать какой-нить легенький стишок выучить и промычать. Речи о понимании тут нет.. | | |
| 793
- 25.01.2015 - 21:49
| 763-Мисти_ > ну да, на тезис о том что трата бесполезная трата денег на получение непонятно какого потомства от людей с синдромом дауна или олигофренов отнимает деньги от детской медицины для обычных детей вы сказали что нормальные дети практически не болеют и это очень редкий случай когда им нужны больницы. Как еще можно понимать ваши слова как не ущемление права нормальных детей на здравоохранение, воспаление я смотрю у вас) | | |
| 794
- 25.01.2015 - 21:51
| Цитата:
| | |
| 795
- 25.01.2015 - 21:52
|
791-бабуся >У меня со способностями все ок, Вы за меня так не переживайте, бабуся) Упаси Бог от такого образа жизни, как СД. Придумали называть тяжелое генетическое заболевание и системное поражение организма "особенностью", "солнечностью", как угодно, лишь бы не называть вещи своими именами. Вы сами-то понимаете, что пишите, еще раз уточняю?.. Кстати, за границей для таких людей тоже есть всякие интернаты, в большинстве своем они там и живут, и ниче, не митингует никто. Условия нормальные, журналюги к ним ездят, фоткают. Живут в тепле да под присмотром. Красотень. | | |
| 796
- 25.01.2015 - 21:54
|
Оппа, даун не болен, это у него самовыражение такое! По-моему гуманисты в этой теме перешли все границы идиотизма. | | |
| 797
- 25.01.2015 - 21:55
| 796-vestiti >образ жизни, ага... имидж... %( | | |
| 798
- 25.01.2015 - 21:56
| 780-Star Bloom >http://olitvak.livejournal.com/323713.html Только ради бога, чтоб никто не взялся гадости писать! | | |
| 799
- 25.01.2015 - 21:57
|
мне вообще на вас глубоко фиолетово, если что. просто наткнулась на тему, и очень удивилась дремучести местного населения форума. списываю на местный колорит и традиции прятать своих детей в домах ))) деток ваших жаль , конечно...не повезло с родителями... бывает | | |
| 800
- 25.01.2015 - 22:00
|
798-Мисти_ >Да я ее ужо и так нашла, энту женщину, таких немного по стране) Я в шоке с нее. Гордиться там нечем, радоваться тоже. Купленный маманькиными усилиями аттестат.. И нафиг он ему нужен? он что, умнее стал, после этой корочки? такой же, по-моему. А ща регресс начнется, никакой аттестат не спасет. А еще она там сына спаивает, а что, алкоголь для умственно отсталых людей полезен, что ли?.. Короче, у меня к ней много вопросов было бы, но не буду задавать. Бессмысленно. | |
