маленькие детки-маленькие детки или будующая стервь свекруха

Сообщение от No Pasaran

Я вообще ненавижу жаловаться, радостью - поделюсь с удовольствием.

Сообщение от No Pasaran

что свекровь уже немолода

Сообщение от No Pasaran

если стоят в общей куче (если стоят, конечно), то типа общие)

Сообщение от Пл тиновый DракоN

Но например если у человека уже планы, а тут старшее покаление уборку/готовку затеело и просит помощи вот тут может быть конфликт. И кто прав или виноват?

Сообщение от Леопольд

Они образованы, многие ценятся на работе, а некоторые получают зарплату больше мужа.

Сообщение от Леопольд

свои амбиции свекровям пора утихомиривать, а невестку рассматривать не как помощницу твоих дел, а как самостоятельного человека со своими делами.

Сообщение от Леопольд

ему обязательно нужно учиться, такие способности на ветер не бросают.

Сообщение от Леопольд

Последнее было бы очень грустно, ему обязательно нужно учиться, такие способности на ветер

Сообщение от Леопольд

Невестка приходит в дом своего мужа, а не в чужой.

Сообщение от Леопольд

745-Рыжая кошка1, все Вы правильно пишете, но тут есть супер-важное НО: те вековые заветы сегодня ни во что не ставятся не только 20-летними, но даже многими 40-летними (особенно, пока они не стали свекровями и тещами, когда эти заветы удобны). Это раньше пришедшая в дом невестка (а она обязательно сначала приходила в дом мужа, позже новой семье начинали дом ставить...или не начинали) была "невесть кто". Она такая и была, ее так воспитывали, что должна быть ЗаМужем, иначе будет неполноценной женщиной. Родившая вне брака женщина была презираема обществом, а незаконнорожденный ребенок оставался с клеймом на всю жизнь. Вдове легче, она в семье мужа оставалась, а "брошенка" - это катастрофа. Прокормить самой ребенка очень сложно было, жить негде, домой возвращаться - позор. Женский труд был самый низкооплачиваемый. И низкоквалифицированный - основная масса женщин образования и специальности не имела, их главная задача - быть хорошей матерью, женой и да, невесткой. Вот с этим молодая приходила в дом мужа, вернее, его родителей, зная, что ей некуда деться с подводной лодки. Все, в том числе и мальчики, воспитывались в покорности, уважении или хотя бы необходимости его внешне проявлять, так что муж слушал маму, а не "ночную кукушку". И строптивица рисковала отхватить от мужа побоев, даже не успев оправдаться. И в милицию не заявишь. Сегодняшним девушкам нет необходимости подстраиваться под семью мужа, они родились и выросли в обществе с другим менталитетом. Они не собираются быть "невесть кем", они знают себе цену (хотя частенько ее завышают, порой значительно). Они образованы, многие ценятся на работе, а некоторые получают зарплату больше мужа. Они спокойно могут родить ребеночка "для себя", и никто их не осудит, а государство сделает даже вид, что поддерживает одинокую мать 150-ю рублями. Впрочем, льготы действительно есть. И свекрухин "кров" многим либо не нужен вовсе, либо рассматривается как временное пристанище - уходят на квартиру, берут ипотеку. Даже еще 15-20 лет назад такое было возможно только для богатых, сегодня становится нормой жизни. Поэтому сейчас противостояние невестка-свекровь расцвело, как никогда, и возврата к историческим ценностям домостроя в ближайшие годы не предвидится. Так что, свои амбиции свекровям пора утихомиривать, а невестку рассматривать не как помощницу твоих дел, а как самостоятельного человека со своими делами. "а ниче что свекровь в этот момент огурцы к примеру катает на всю семью, и именно сейчас ей нужна помощь" - да ниче))) Во-первых, это решение свекрови, а невестке и ее мужу эти огурцы "на всю семью", может, нафиг сдались, они их и есть не будут; это свекровь за них решила, что будут. Во-вторых, свое время под огурцы свекровь побеспокоилась освободить? - наверняка! А невестка, значит, пусть в любой момент будет готова встать под флаги свекрови. Т.е. дела невестки - это ерунда (причем любые, за книгу и подругу прошу не цепляться), а вот дела свекрови (да-да, "в интересах всей семьи") - это основа жизни семьи и не оказать помощь означает посягнуть на святое. Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО НЕВЕСТКУ НЕ НАДО ПРИВЛЕКАТЬ к засолке тех же огурцов или к другим общим делам! Я только хочу показать, что свекрови, пылая праведным гневом, забывают посмотреть на себя со стороны. Со стороны невестки, что очень важно для взаимопонимания. Кстати, и тещи тоже забывают, но зятья проще реагируют, да и дома в основном отсутствуют. Бывает, что родители по отношению и к своим детям действуют как собственники. "раз уж пришла в чужой дом, то нужно вливаться в его жизнь" "принимая уклад действующий в семье", "чужой дом, где уже установлены порядки" - я совершенно с этим не согласна. Невестка приходит в дом своего мужа, а не в чужой. А что этот дом юридически оформлен не на него, это вопросы уже мужа и его родителей, а не жены. Пусть сами разбираются. И она не обязана вливаться и принимать уклад другой семьи, ее задача как жены создать собственный уклад своей семьи. Он может быть похож на уклад родительской семьи той или другой стороны, но он должен быть свой. При этом невестка не должна мешать существующему в доме мужа укладу, а не самой начинать жить по другим правилам. "Ну раз уж пользуешься его благами" - а вот это уже другой вопрос. Да, молодые пользуются благами - крышей над головой, коммуналкой, посудой, постелью... Кстати, часть этого все же принадлежит мужу. А свекры для себя должны решить: либо подарить детям право пользоваться всем, что есть, либо предложить им оплачивать эти блага пропорционально пользованию. Например, взять на себя оплату коммунальных услуг. Под "подарить" подразумеваю предоставить возможность безвозмездно пользоваться всем, что есть в доме. А то подарили, а потом взимаем плату в виде обязанностей невестки. "Проблемы то в том что мамы воспитали инфантильных, не готовых к самостоятельной бытовой жизни детей" - согласна, причем детей обоих полов. 751-No Pasaran, трудно что-либо определить, не зная людей, не видя ситуации. Примеры я привела другой семьи, не обязательно они становятся проблемой. Когда-то у меня была знакомая, уже взрослая женщина, жила со свекрами. Все время жаловалась, что в коридоре постоянно грязно, там куча обуви, песок на коврике, и никто не почешется, хотя свекровь не работает. И бедная невестка, придя с работы, первым делом принималась за уборку прихожей (больше в квартире ничего не делала). При этом ее свекровь почти не выходила из дома, давление за 200, между вызовами скорой готовила для всех (а свекор еще требовал 3-4 перемены блюд), везде мыла-убирала без претензий. А обувь стояла молодой семьи, песочек от обуви ребенка (с детской площадки несла). Мы несколько месяцев (!) на эту тему перманентно общались, пока я сумела доказать, что она не права. Действительно не видел человек другую сторону дела, только свою. Понимать друг друга непросто. Места общего пользования... это, пожалуй, самое болезненное. Поэтому, когда я собиралась принимать невестку в наш дом, решила предложить детям два варианта совместного существования. Первый - невестка становится еще одним моим "ребенком" и тогда наравне с сыном живет по нашим правилам, привлекается на тех же условиях, что и он, к домашним делам, взамен получает обслуживание, содержание, помощь, замечания и прочее (опять же, наравне с сыном). Т.е. я от нее не жду, что она будет хозяйкой. Ну, дети были тогда еще слишком молодые, вариант был неплох для них. Второй вариант - они самостоятельная семья со всеми вытекающими: еда и прочее содержание, обслуживание своей семьи - самостоятельно, все обязательные выплаты пополам. И тогда я не лезу в их дела вообще, а уборка мест общего пользования по графику (неважно кем: сыном или невесткой). Тяжеловатый вариант для всех, хоть и по разным причинам. У каждого варианта есть плюсы и минусы. Но выбрать "пакет" дети должны были сами, в первую очередь, невестка, конечно. А решать за нее, что она должна принять - это неправильно, я считаю. Правила, я уж писала, смотря как устанавливать. Как приноравливание к местным правилам вливающейся в чужой быт - лови в ответ отказ, молчание, обиды. Как вновь создаваемые правила для двух семей - можно договориться обычно. Я бы не накапливала обиды, а предложила бы сыну мыть, т.к. жена его не может. 784-No Pasaran, совершенно согласна с Вами, но вот многие свекрови, тоже так считающие, на деле-то такта не проявляют. Я тоже с сыном заранее обо всем договариваюсь, а если нужно срочно его оторвать, пусть даже от просмотра фильма или вообще от ничегонеделания (редкое счастье у него на 5 минут, но случается, что именно в это время просто караул, срочно он требуется), извиняюсь и стараюсь не повторять. Уф, знала же, что нельзя мне в тему влезать, выбраться сложно))))

Сообщение от Леопольд

Невестка приходит в дом своего мужа, а не в чужой