Инфантилизм как модель воспитания или это мания преследования?

Гость

0 - 09.03.2018 - 22:10

На днях на тренировке обратила внимание: трёх детей 6-7 лет одевали мамы. То есть дети в принципе ничего сами не надели - ни обувь, ни шапки...
На собрании учителя сразу говорят - детям надо помогать с дз.
Дети сами не в состоянии записать/понять дз. Полвечера мамы выясняют в чате, что их детям задано из дз. Дети при этом мирно сидят в стороне и наблюдают, не прилагая никаких усилий.
Учебники лежат в стороне - репетитор об'яснит.
Что-то мне уже кажется, что воспитание в духе инфантилизма - это цель.
Ведь не сами мамы решили делать с детьми дз, одевать их, решать все за детей. Мамам эту мысль вложили в голову?
По мне так лучше не выполнить и получить два. Зато потом будет внимательнее.
Не нужны члены общества, которые будут думать сами и принимать решения.
Или это у меня мания преследования?
Пс добил случай, когда 9-классница на вопрос о том, куда идти заявила, что она это не решает, куда мама скажет, туда и пойдёт.

Отредактировано Nochka23; 09.03.2018 в 22:11. Причина: .

Гость

401 - 12.03.2018 - 09:07

Цитата:

Сообщение от ghhg

обследовать, к логопедам водить, потом заговорил бы, сказала бы, что лечение помогло, и главное верила бы этому, что не зря столько усилий и средств.

простите, но это дремучесть((( Если ребенок просто не говорит, это дело одно, но существует еще куча признаков, которые говорят именно о проблемах и проблемах серьезных, которые сами собой не пройдут, и более того, после трех уже будет поздно!

Цитата:

Сообщение от ghhg

а кто говорил о добровольной?) Обязанности в семье дело не добровольное, а обязательное.

Божечки... Обязанность полы помыть и заменять мать это не равноценно! Как вы не понимаете то? Это ВАШ ребенок, почему вы вменили уход за ним другому своему ребенку? С ваших же слов в большем объеме даже, чем вы сами!

Цитата:

Сообщение от ghhg

Я не считаю, что в седьмом классе глубокое детство, а тем более в девятом.

а когда детство заканчивается? В 10? А юность? Ее быть не должно?

Цитата:

Сообщение от ghhg

И в это время никто не мешал сыну делать уроки или поиграть на компьютере, как и всех обычные дни.

смешно))) да да, с ребенком месяцев 10 как раз поиграешь в комп, ага... И да, многие выросшие в таких условиях дети никогда не скажут родителям что было не так, если даже и было, так что конечно всё было здорово и никого не напрягало... Главное, чтоб вы сами в это верили! Еще покажите мне хоть одного подростка, который бы хотел, именно хотел, сидеть каждый день по пол дня с младшим ребенком? А гулял он когда? Или это лишнее?

Гость

402 - 12.03.2018 - 09:12

394-Nochka23 > некоторые умудряются таким детям еще и инвалидность сделать, а это делается через психиатра. Потом у ребенка все налаживается и инвалидность снимают, но на карандаше в психиатрии остается.

По брюкам
Не знаю, что всем так брюки с заниженной мотней не нравятся. Мне так и ничего если мотня не сильно занижена. Да и мужчинам по идее удобно. По мне, так нет ничего хуже ярко розовых футболочек на мужчинах от 0 до 40 лет. Вот где позор. Хуже только розовые брюки.

Гость

403 - 12.03.2018 - 09:16

395-Love is... >пишу то,что здесь от тебя же и читала. Покажи где гадость, а? Вот скопируй прям, чтоб не врать.
Так вот на форуме ты такая замечательная, а за спиной. Впустила тебя в ок, так фотки по рукам пошли. Дала как человеку информацию по сдаче квартиры, лично, так ты всем растрепала где,что и почем, а сдавать и не собиралас тебе инфа для издевательства была нужна. "Такая" потом от меня отлепиться не могла с этой квартирой. Дальше продолжать? Уже на разделе "на здоровье" тебе не раз говорили -хватит гнать бред,люди ведь читают, у людей проблемы, а тут бредятина откровенная.
Про мужа ты писала сама, про куртку тоже и даже фотку выкладывала. провалы в памяти чтолЕ? Ну так ведь это не моя проблема. Или забыли как меня забаненную по 4-5 страниц перетирали? теперь неприятно? Ну извини, сама напросилась.
Ну и так далее. Так в чем гадость-то? Может пора подумать о своем поведении в жизни и лицемерии?

Гость

404 - 12.03.2018 - 09:19

402-Арийка >я вас умоляю. Без психиатра они делают. И ничего не остается. И психиатр просто так на карандаш не возьмет, хоть сто раз попросите, не нужно им это, если нет проблемы.

Гость

405 - 12.03.2018 - 09:20

Цитата:

Сообщение от shaktusha

А мне нечего скрывать)

точно нечего?) шакти, ты придумала, то чего не было и усиленно полощешь меня на форуме. Бог тебе судья, все возвращается бумерангом.

Гость

406 - 12.03.2018 - 09:27

403-shaktusha > фотки по рукам пошли от другого человека, который ее даже не знает, видать у тебя много людей, которые тебе "добра" желают))

Гость

407 - 12.03.2018 - 09:31

405-Love is... >конечно этого не было) другого ответа я не ожидала) это вместо извинений) Бумеранг оставь себе)
406-В интересах революции >адвокат дьявола?) Квартира тоже пошла оттуда видать)
Короче харэ строить из себя , будьте людьми, отвечающими за свои поступки
И кстати,как в общем-то не очень осведомленная в юр.делах уже потом дочиталась, что за выкладывание в общедоступную сеть личной переписки без согласия собеседника -предусмотрена ответственность. И такие дела уже есть в практике. Это ремарка для любителей тереть амно публично)

Гость

408 - 12.03.2018 - 09:34

403-shaktusha > *рукалицо* шакти, еще раз, ты придумала про фотки и все остальное, это клевета с твоей стороны. более того, у тебя, как оказалось, на форуме много"подруг", которые с удовольствием делятся твоими фотками и подробностями жизни, все это давно гуляет в чатах и лс. так что, прекрати на меня клеветать.
какое *здоровье*? че ты несешь? кто мне там что "не раз писал?")) я бываю там раз в год)

Гость

409 - 12.03.2018 - 09:38

401-В интересах революции > я говорю именно о "просто не говорит или говорит на своём языке" Если же есть другие серьезные симптомы, то ставя не ЗРР, а другие диагнозы. Исследуют же на наличие знаков эпи, внутричерепного давления, аутизма и другие исследования.

Гость

410 - 12.03.2018 - 09:47

Цитата:

Сообщение от shaktusha

адвокат дьявола?) Квартира тоже пошла оттуда видать)

та нууу, просто тебе инфа о том, что не там врагов ищешь)) Про квартиру не в курсе...

Гость

411 - 12.03.2018 - 09:47

403-shaktusha >драсте
а еще я знаю где ты живешь и видела фотки твоей квартиры, самое интересное, что также случайно узнала как и про твою квартиру в Шанхае, которой у тебя нет)
самое интересное что всей инфой о тебе делятся неизвестные мне люди, вот ты всех достала, реально( вот пишу и думаю попаду ли я под твой говномет?
смайл воздушный поцелуй))

Гость

412 - 12.03.2018 - 09:48

Цитата:

Сообщение от ghhg

я говорю именно о "просто не говорит или говорит на своём языке" Если же есть другие серьезные симптомы, то ставя не ЗРР, а другие диагнозы. Исследуют же на наличие знаков эпи, внутричерепного давления, аутизма и другие исследования.

ну и? Так человеку простому разве видно не говорит, или аутист? Для этого к врачу и ведут, чтобы посмотрел, есть ли проблема, или выдохнуть и книжки дитю читать...

Гость

413 - 12.03.2018 - 09:55

408-Love is... >мне пофиг. Честно. И про чаты и про мифические подробности. И "добро" и "враги" тут не причем. Просто это такой пласт говно-людей, которые это все с вами и трут тупо от скуки и своего говно-характера сплетнического, и не обязательно кто-то этим людям "что-то сделал". уверена что в стократ преувеличено всё) поэтому даже смешно
А я уже очень давно не пишу никаких подробностей
И мне сто раз пофиг кто что думает. А вот фотки это плохо, да
Но так как ты нервничаешь, тебя это задевает, а значит так и есть, тем более сама это все писала
А я не состою в ватсапах, не тру про грязные трусы и фотки, не шпионю квартиры, говорю что думаю, по сему совесть моя чиста)
Такая, приходи в гости, поцелуй камеры и замок :) и главный замок в шанхае) ахаха. Офигеть просто какой бред. Видать никак не можешь успокоиться что свекровь с шанхаем влипла. Ну так это ведь не моя проблема. Я там никогда не покупала, как бы этого тебе очень хотелось, но увы)
Сорри за большой оффтоп. Это всё лавиза замутила)

Гость

414 - 12.03.2018 - 10:02

Цитата:

Сообщение от shaktusha

Это всё лавиза замутила)

ппц какой то)))))

Цитата:

Сообщение от shaktusha

тебя это задевает

конечно задевает, если ты прилюдно на меня клевещешь, мне дорого мое честное имя.

Гость

415 - 12.03.2018 - 10:02

Цитата:

Сообщение от shaktusha

о май гад. Мне было почти 7 когда родился брат. С 3х мес меня мама с ним оставляла на полдня. Ибо жрать было мало, всё уже разваливалось. Помню только как тяжело мне было вытаскивать его из люльки и класть обратно -был очень толстый и тяжелый. И меняла его и кормила. И укачивала. Уроки учила сама в перерывах и еще кажлый день вытирала пыль и мыла полы

и что хорошего??

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

347-atamanka01 > рассказываю, в одной очень богатой по тем временам (90е) семье, маленькую девочку оставили с братом, она его уронила и он остался инвалидом (голова немного набок была), и жила девочка с этим грузом, и в школу пошла на год позже, чтобы с братом, чтобы не смеялись над ним... что дальше было не знаю, не пересекались потом...

и я расскажу, а в одной семье дочь обварила долгожданного младенца при купании, на мужика страшно было смотреть, младенец его первый ребенок был, дочка жены

Гость

416 - 12.03.2018 - 10:08

Цитата:

Сообщение от такая

и что хорошего??

ну результат мы все видим))) все хорошо, да...

Гость

417 - 12.03.2018 - 10:11

413-shaktusha >блин неча по меня писать да??))))))))))
свекровь да влипла, сделала там себе ремонт и отказалась продавать, грит меня все устраивает, все театры отсюда ближе чем от вас, много всяких гипермаркетов, маленькая квартплата, и оч хорошо дом построен)
я только не пойму а ты что стесняешься квартиры в гетто?? только из-за того что типа если все узнают что ты тоже там покупала квартиру, то как же их этим и обсирать?
кстати может давай я тебя со свекровью сведу, может ее хоть после твоего говномета проймет??))))))
я ее убедить не смогла, кстати я всегда когда мне дочь чтото раза про три говорю,, напоминаю что я с первого раза все услышала,
так вот я тебя услышала, про квартиру свекрови, мы это даже не скрываем, ну про квартиру, так может ты перестанешь это так писать как будто это какой-то факт моей позорной биографии)))))))))))))))))

Гость

418 - 12.03.2018 - 10:13

416-В интересах революции >
апхахмха
ахаапрах
в общем категорически нельзя с детьми детям сидеть

Гость

419 - 12.03.2018 - 10:16

Цитата:

Сообщение от shaktusha

Это всё лавиза замутила)

ага ага она все замутила и свекрови моей там квартиру купила, где мой говномет, буду настроивать)))))))))))))))))))))

Гость

420 - 12.03.2018 - 10:27

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

Так человеку простому разве видно не говорит, или аутист?

человеку может и простому видно, но диагноз ставит невролог, ребенка неврологу показали, если он поставил только ЗРР, значит других проблем не нашел.

Гость

421 - 12.03.2018 - 10:41

420-ghhg > вы знаете, сейчас такой бардак и пофигизм в медицине, что неудивительно, что лепят диагноз, там где его нет и "не видят", где все очевидно:(( буквально недавно родственника "сводила" с хорошим логопедом. мальчику 5 лет, говорит ооочень плохо, есть и другие моменты. им все время твердили, что "спешить некуда, тем более это мальчик", теперь будет очень интенсивное лечение, "досиделись". есть и родители, которые упорно отрицают проблему. в группе сына девочка 6 лет, еле говорит, неоднократно ее направляли на комиссию, родители игнорят, говорят "заговорит, куда денется, мы ей витамины даем"((

Гость

422 - 12.03.2018 - 10:42

420-ghhg > если вы о конкретном, то там написано ПОКА ставит зрр, т.е. нужно доп. обследование, видимо. Ибо зрр это слишком обще, у нее есть разные степени и причины, не любая зрр сама пройдет.

Гость

423 - 12.03.2018 - 10:43

421-Love is... >:-(

Гость

424 - 12.03.2018 - 11:04

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

Ибо зрр это слишком обще, у нее есть разные степени и причины, не любая зрр сама пройдет.

я согласна, что не любая, но те, что ставят в 1,8 - 2 проходят в большинстве случаев. Далеко не все дети умеют говорить в этом возрасте внятно, а препараты зачастую выписывают и без подтверждения дополнительных диагнозов. Вот мы уже второй день об это говорим, но я честно так и не увидела ничего конкретного, какие исследования и что подтверждать должны, чаще всего это профессиональное суждение невролога и не более, и если только есть серьезные органические поражения, тогда уже это подтверждается исследованиями.

Гость

425 - 12.03.2018 - 11:12

Цитата:

Сообщение от ghhg

я согласна, что не любая, но те, что ставят в 1,8 - 2 проходят в большинстве случаев. Д

нет! Вы просто не сталкивались, а у меня близкая знакомая логопед-дефектолог и старший ребенок с речевыми проблемами((

Цитата:

Сообщение от ghhg

Далеко не все дети умеют говорить в этом возрасте внятно

и вы думаете неврологам или логопедам это неизвестно? Ну правда?

Цитата:

Сообщение от ghhg

а препараты зачастую выписывают и без подтверждения дополнительных диагнозов.

не знаю не знаю, нам даже с диагнозами именно препараты никто особо не выписывал. Может конечно и есть такие случаи, но тут уж человеческий фактор(( врачи бывают разные, увы...

Цитата:

Сообщение от ghhg

какие исследования и что подтверждать должны

тесты по возрасту (начиная с рождения), эхо, ээг, нейросонография (или как-то так), рентген, узи гм (до года), мрт, кт, мало?)

Гость

426 - 12.03.2018 - 11:16

424-ghhg >потому что вы не в теме. И слава Богу!!!! Те же аутоподобные проявления не каждый невролог рассмотреть может в силу низкого уровня ( увы, но это так). А уж грамотное комплексное обследование назначить - это вообще на грани фантастики , если пойти поликлиническим путем . Там и нсг делают, и тестовые пробы на аутизм ( уже в 2 года есть четкие проявления его и грамотный спец их способен увидеть. )

Гость

427 - 12.03.2018 - 11:18

Цитата:

Сообщение от Love is...

мальчику 5 лет,

ну, понятно, что 5 это не год и не два, даже самый малоинформированный родитель может понять, что есть на чем работать. Я с младшим ждала до 3,5 лет, конечно прогресс был, по сравнению с двумя годами, например. У нас был невнятный текст, а не "говорил мало". Говорил как раз много, быстро, понимал все с лету, делал то, что попросишь, но слова вообще не переводились зачастую. Логопед в поликлинике наговорила кучу ужасов, конечно, когда к ней пришли. Я особо не впечатлилась, так как вижу же, что кроме речи совершенно нормально ребенок себя ведет и соображает. Конечно, мне не 20 лет было, и про различные неврологии, аутизм, гиперактивность и прочее я уже и читала и слышала. У меня есть по поводу ЗРР свои мысли.

Гость

428 - 12.03.2018 - 11:21

Цитата:

Сообщение от atamanka01

Те же аутоподобные проявления не каждый невролог рассмотреть может в силу низкого уровня ( увы, но это так).

и в силу того, что он видит ребенка только на дагностике, а родители видят каждый день, большинство все же замечает, если дети не держат контакта глазами, не улыбаются в ответ на улыбку, или у них навязчивые движения какие-то. В общем есть отличие от нормального поведения. Кроме того, если не ошибаюсь, то аутизм все же неизлечим, можно только скорректировать поведение.

Гость

429 - 12.03.2018 - 11:23

Цитата:

Сообщение от ghhg

Я с младшим ждала до 3,5 лет

ну правильно, вы и то, что он не ходит не сразу то заметили, и слава богу, что проблем реальных не было, а если бы были, то 3,5 - это уже безвозвратно поздно! ЗРР как и ММД - просто общий знак, "что-то с ребенком не так", а что именно, насколько оно серьезно, как компенсировать (с помощью спеца, или временем), вот это и нужно выявлять дополнительными обследованиями и прочим.

Гость

430 - 12.03.2018 - 11:26

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

капец, я делала пару узи и нейросонографию до года, эхо (не поручусь, что именно эхо, но какую-то шапочку одевали) в года, когда речь отставала. И все. Эту шапочку нам врач расшифровала. В двух словах примерно так: знаков эпи нет, есть некоторая возрастная незрелость отдельных участков. Как-то так приблизительно. Но это же не диагноз.
старшему вообще ничего такого не делала, среднему нейро в роддоме.

Гость

431 - 12.03.2018 - 11:33

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

что он не ходит не сразу то заметили, и слава богу,

конечно я видела, что он ходит, если бы он не держался на ногах - это другой вопрос, он не ходил сам на большие расстояния. Ходил и цеплялся за предметы. До разумных пределов я не придавала этому значения, когда возраст подошел, то пошла и научила ходить без поддержки. Так же, как в 3 года научила кататься на двухколесном велике, отцепив колеса, а до этого он ездил на четырех)) И так же и с речью. Подождала до разумных пределов, не до школы)) Мне не хотелось вообще вмешивать в процесс медиков, но логопеда все же пришлось, так как я разумеется не владею методиками исправления звукопроизношения.

Гость

432 - 12.03.2018 - 11:36

428-ghhg >аутоподобные есть . ТАм коррекция возможна и адаптация к социуму.

Гость

433 - 12.03.2018 - 11:36

Цитата:

Сообщение от ghhg

Но это же не диагноз.

господи... Все эти обследования не ставят диагнозов, ну вы же взрослая женщина, рентген - это диагноз? Они дают понимание если есть проблема, то в чем она! Какой участок мозга поражен, какой недополучает кислород, какие нейропроцессы проходят не так, как должны...

Цитата:

Сообщение от ghhg

И все.

значит согласно этим данным у вас проблем не обнаружилось, и дальнейшие исследования были не нужны, и соответственно скомпенсировался ребенок сам, к чему это все? Какое оно имеет отношение к тому, что у кого-то другого могут быть проблемы далеко не уровня "да просто молчун", "заговорит" и т.д.?

Гость

434 - 12.03.2018 - 11:37

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

и слава богу, что проблем реальных не было

а какие проблемы - реальные? Назовите хоть что-то конкретное, чем было бы поздно и какие могут быть реальные проблемы? В чем они выражены? Что нет аутизма и эпилепсии я знала, врачи у нас были приличные, они бы не пропустили такое.

Гость

435 - 12.03.2018 - 11:39

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

Все эти обследования не ставят диагнозов, ну вы же взрослая женщина, рентген - это диагноз?

Я же не говорю, что диагноз должен поставить рентген)) Возможно проблемы с чтением бывают наследственные. Я вам сказала, что мне на все эти обследования сказала врач, а не рентген. Она не назвала никакого диагноза.

Гость

436 - 12.03.2018 - 11:40

Цитата:

Сообщение от ghhg

Мне не хотелось вообще вмешивать в процесс медиков, но логопеда все же пришлось, так как я разумеется не владею методиками исправления звукопроизношения.

разговор из серии: я вот переболела и гриппом и ничего, а сосед ваш умер... То, что делали, или не делали вы не имеет никакого отношения к другим детям и не может быть применено в качестве опыта, ибо куча проблем, которые можно выявить до трех лет и более того, после уже будет поздно.

Гость

437 - 12.03.2018 - 11:42

Цитата:

Сообщение от ghhg

Она не назвала никакого диагноза.

потому, что не было его! И слава богу же! Я не пойму чего вы от меня хотите? Чтобы все остальные не обследовались до 3 лет, потому что у вас не было ничего страшного? Или чего?

Гость

438 - 12.03.2018 - 11:43

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

и соответственно скомпенсировался ребенок сам, к чему это все?

вот в этом и соль, никто не знает, скомпенсируется ли ребенок сам. Но уже назначают препараты и лечение. Моему ставили умеренное внутричерепное давление, кислорода может тоже не хватало, я просто не делала все эти дополнительные обследования, и делать бы не стала, если бы назначили, можно было пойти в клинику, где это прекрасно всем при малейших признаках ЗРР назначали, но врач в бесплатной детской поликлинике имела право назначать только бесплатные обследования, а их назначают по очень серьезным показаниям, в остальном за ваши деньги любой каприз.

Гость

439 - 12.03.2018 - 11:44

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

Обязанность полы помыть и заменять мать это не равноценно! Как вы не понимаете то? Это ВАШ ребенок, почему вы вменили уход за ним другому своему ребенку? С ваших же слов в большем объеме даже, чем вы сами!

вменила потому, что это все мои дети и таковы мои методы воспитания. Я их никому не навязываю, мои дети не пострадали от таких методов, нагрузка была может и не маленькая, но дозированна по силам, строго по силам, поверьте. Так же как и у младших сейчас, один ходит на 10 кружков и чуть не каждую неделю пишет олимпиады, в том числе в разных городах, другому даже не все уроки разрешаю делать. Я вижу, какая нагрузка им не в напряг, а какая лишняя. Вы говорите о помыть полу, а я о натаскать 20 ведер воды, когда речь шла о домашней работе. Понимаете разницу. Да, он не один таскал, с папой. И не один колол дрова, с папой кололи, я складывать помогала. Никто не перекладывал обязанности полностью. Но для меня было бы родительским провалом, если бы я носила ведрами воду, чтобы сын, который выше меня ростом, помылся, а он лежал бы на диване с книжкой. Ну вот такое у меня представление о мужчине. По поводу ухода, конечно на ребенка не перекладывались материнские функции. То есть он не стирал, не купал, не гулял, не лечил, не кормил грудью и не вставал ночами и не укладывал спать. С чего вы взяли, что на него переложили материнские функции?

Гость

440 - 12.03.2018 - 11:48

Цитата:

Сообщение от В интересах революции

Я не пойму чего вы от меня хотите?

я хочу услышать хоть парочку конкретных примеров конкретных проблем. Вы только о куче говорите не называя ни одной. Ну, вдруг она у моего ребенка есть, а я не вижу, я ж не вожу его к неврологам. А так бы увидела повод для беспокойства.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.