К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Солнечный водонагреватель и солнечные панели

943
0 - 30.08.2013 - 09:03
Подскажите кто эксплуатирует. Собираюсь на следующее лето ставить. Например такая модель "Солнечный водонагреватель WHT10 (самотечный) (и цена вполне гуманная 9000 руб.)" какие плюсы и минусы? Про то, что на зиму воду с него надо сливать уже знаю.


Гость
641 - 03.07.2014 - 10:12
640-Перпетум Мобиле > Тьфу, правильно, 1 атмосфера, простите
Гость
642 - 03.07.2014 - 10:22
Цитата:
Сообщение от Rossava Посмотреть сообщение
Есть труба, вертикальная, высота 10 метров, неважно закольцована или нет, например открытая (вверху стоит воздухоотводчик)
Так Вам говорили про закрытую систему. Наполнитес такан водой, положите сверху лист бумаги, переверните. Что будет? А теперь проделайте сверху, в дне стакана, отверстие. Теперь что?
Гость
643 - 03.07.2014 - 10:46
642-Dimentiy new > Беда в том, что мы стакан будем наполнять снизу, чтоб его наполнить нужно создать определенное давление. Да и вообще причем тут стакан? Берем кролика, отрезаем ему заднюю левую ногу, что будет? я Вам таких примеров тысячу придумаю )
Гость
644 - 03.07.2014 - 10:49
642-Dimentiy new > И еще, открою Вам секрет, наполнить закрытую систему невозможно, ее нужно открыть. Нет, конечно, можно, но нужно создать такое давление, чтобы воздух перешел в жидкое состояние или, еще лучше, в плазму!
Гость
645 - 03.07.2014 - 10:54
643-Rossava > Ну как я понял Вы предложили поддерживать постоянное давление в закрытой системе 1,6 атм. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Rossava Посмотреть сообщение
Давление гелиосистемы считается легко: 1 атм + (разница между верхней и нижней точкой)/10+ 0,3 атм. То есть, если разница 3 метра - рабочее давление= 1,6 атм.
Спрашивается нафига? Я не о заполнении. И со стаканом пример вполне уместный. Физика такая же.
Гость
646 - 03.07.2014 - 10:55
644-Rossava > ну ни фига себе. Вот это да.
Гость
647 - 03.07.2014 - 11:37
646-Dimentiy new > То есть, Диментий. Вы предлагаете после наполнения системы часть теплоносителя отсосать? тем самым вы создадите отрицательное давление в верхней точке системы (был такой ученый раньше, Паскаль, умный мужик), и воздух, уж поверьте, найдет способ это давление компенсировать (через воздухоотводчик, муфты, краны и т.п.). А зачем нам в системе воздух???
Гость
648 - 03.07.2014 - 13:16
Цитата:
Сообщение от Rossava Посмотреть сообщение
Вы предлагаете после наполнения системы часть теплоносителя отсосать?
Вы где увидели что бы я такую чушь написал?

Цитата:
Сообщение от Rossava Посмотреть сообщение
тем самым вы создадите отрицательное давление в верхней точке системы
Веселое утверждение.

Rossava, давайте попробую на пальцах. Смотрите. мы говорим о закрытой системе. То есть в идеале в системе отсутствует воздух. И вода циркулирует по кругу. Правильно? Согласны? Если контур поднимается наверх, то сколько воды поднялось на самую верхнюю точку, столько же и должно спуститься вниз. Я ничего не путаю. То есть Ваши "10м/10 = еще 1 атм" по пути вверх с одним знаком, а по пути вниз с другим. Система сама себя уравновешивает. Или не так?
Ну и совсем уж просто, если и предыдущее не убедило. Исключите из этой системы насос, который должен был поддерживать подсчитанное Вами давление 1,6 атм. Если Вы включили в давление от столба воды, то вода должна потечь назад. Ведь это давление никак не компенсируется. Я правда не знаю как это назад и куда, потому как такой дури представить не могу.

Вот и все, что до Вас хотели донести. Еще раз, Система закрытая.
Гость
649 - 03.07.2014 - 14:07
648-Dimentiy new >Редкий случай когда мы заодно :)
Скорее всего Rossava не понял разницы открытой и закрытой системы, находящейся под давлением.

Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Исключите из этой системы насос, который должен был поддерживать подсчитанное Вами давление 1,6 атм. Если Вы включили в давление от столба воды, то вода должна потечь назад. Ведь это давление никак не компенсируется.
Если точнее, циркуляционный насос в замкнутой системе вообще не создает давление, его работа сводится к проталкиванию воды через себе и все. Выключен он или включен давление в системе будет равно первоначальному, например 0,5 атм, как у меня.
Гость
650 - 03.07.2014 - 14:37
Уговорили))) Качаю 0,5 атм и спускаю давление в расширительном бачке тоже до 0,5, правильно?))
Гость
651 - 03.07.2014 - 14:47
650-RX400 >Давление в расширительном бачке можно сделать чуть ниже рабочего (на холодной системе), на 0,1-0,2 атм

Самое главное выгнать весь воздух после заполнения системы.
Гость
652 - 03.07.2014 - 16:14
649-baracud > Вы заодно неправы ))) поставьте 2 манометра вверху и внизу системы, хоть открытой, хоть закрытой, и офигеете. Оно разное!!! )))
Гость
653 - 03.07.2014 - 16:28
Знаете зачем в многоэтажных домах стоят редукторы на выходе из стояка на каждую квартиру? Посмотрите у себя. Да потому что, чтоб обеспечить напор на 14 этаже нужно создать такое давление, что на первых этажах посрывает смесители. А ведь система замкнутая.
Гость
654 - 03.07.2014 - 16:50
653-Rossava > ну расскажи где ставились и ставятся редукторы давления при одно-двухтрубной разводке в многоэтажных домах.
Гость
655 - 03.07.2014 - 17:01
654-Dimentiy new > Мы на ты? Да везде )))
Гость
656 - 03.07.2014 - 17:31
Цитата:
Сообщение от Rossava Посмотреть сообщение
Вы заодно неправы ))) поставьте 2 манометра вверху и внизу системы, хоть открытой, хоть закрытой, и офигеете. Оно разное!!! )))
Вы офигеете, но у меня на системе отопления стоят манометры на первом и втором этажах, на коллекторах. И странно, но давление одинаковое, 0,5 атм, такое же как и перед насосом, где стоит контрольный манометр.
Разница высот между ма
Гость
657 - 03.07.2014 - 17:33
Разница высот между манометрами 3м.

Цитата:
Сообщение от Rossava Посмотреть сообщение
Знаете зачем в многоэтажных домах стоят редукторы на выходе из стояка на каждую квартиру?
ГВС это открытая система, мы же вам пишем о закрытой, находящейся под давлением. Возьмите в пример систему отопления в 14 этажном доме, давление на 1 и 14 этаже будет одинаковое.
Гость
658 - 03.07.2014 - 23:22
650-RX400 > Главное качайте до установки трубок, а то кипеть будет сразу.
Гость
659 - 03.07.2014 - 23:25
Благодаря совету Скупердяя докупил 2 м медной трубы и закончил монтаж контура СК. Расширительный бачок соединил корейской гофротрубой из нержавейки. Она в 2 раза дешевле медной и удобнее в монтаже, но при монтаже как-то не очень вызывала доверие. Проверю временем ее)) Но что мне понравилось - есть у этого производителя подводка из такой же трубы - гораздо надежнее обычной подводки из резиновой в оплетке. Обязательно поменяю у себя в квартире со временем.
Вот пока что получилось



Гость
660 - 03.07.2014 - 23:27
Цитата:
Сообщение от Rossava Посмотреть сообщение
650-RX400 > Главное качайте до установки трубок, а то кипеть будет сразу.
Трубки буду ставить в самый последний момент, когда все подключу и проверю. Глупо кидать топливо в реактор до его полной проверки))
Гость
661 - 04.07.2014 - 00:26
Вообще круто. Ради такого можно и частный дом купить)
Гость
662 - 04.07.2014 - 19:34
Сегодня взял в прокате опрессовыватель для систем отопления и качнул 5 атм в контур СК. Для начала просто воду. В нескольких местах подкрутил, капало и даже лилось. Сейчас оставил на ночь под давлением.
Гость
663 - 04.07.2014 - 19:38
Для проверки работоспособности контроллера подключил к нему термодатчики и подал питание пока через удлинитель. Китайская игрушка загорелась приятными циферками)))
Гость
664 - 04.07.2014 - 19:42
Даже вот такие диодики загорелись. Они указывают уровень температуры в бойлере издалека - от 10 до 70 градусов типа шкала
Гость
665 - 04.07.2014 - 19:43
Чтобы издалека было видно примерно уровень температуры
Гость
666 - 04.07.2014 - 19:49
Так как сами вакуумные трубки ещене установлены, то насос не включался, т.к. нет разницы температур в корпусе СК и бойлере. Но зато слышен был щелчок в контроллере - предлагал включить электротэн - температура была низкая - +27 и нет нагрева в корпусе СК, что по заводским настройкам по умолчанию предлагается подогреть водичку. На этот управляющий разъем буду подключать соленоидные краны для переключения на газовый двуконтурный котел.
Гость
667 - 04.07.2014 - 21:28
666-RX400 >А Вы случайно не ведете учет расходов на строительство этой системы, чтобы потом подбить итог.
Гость
668 - 04.07.2014 - 21:32
До копеечки - нет, но +- 3-5 тыс руб смогу посчитать.
Гость
669 - 04.07.2014 - 21:46
baracud )))Вы офигеете, но у меня на системе отопления стоят манометры на первом и втором этажах, на коллекторах. И странно, но давление одинаковое, 0,5 атм, такое же как и перед насосом, где стоит контрольный манометр.
Товарищ похоже теоретик, и верить его басням не стоит
Гость
670 - 04.07.2014 - 22:05
669-50 >тролль уходи
Гость
671 - 05.07.2014 - 01:26
666-RX400 >надо было включить вручную на пол часика, воздух выгнать
672 - 05.07.2014 - 09:03
670-baracud > з.ы. немного не в тему.
Изучил работу WattRouter, ничего примечательного, учитывая, что у меня дома есть ПЛК, смогу реализовать тоже самое, ну кроме web интерфейса конечно, но это обходится скада системой.
В общем при определенных условиях можно не тратить 20 штук денег.
Гость
673 - 05.07.2014 - 10:04
Цитата:
Сообщение от Перпетум Мобиле Посмотреть сообщение
Изучил работу WattRouter, ничего примечательного, учитывая, что у меня дома есть ПЛК, смогу реализовать тоже самое, ну кроме web интерфейса конечно, но это обходится скада системой.
Насколько я понял, там главная сложность определить направление тока в тот момент когда возникает избыток, чтобы перенаправить избыток на полезную нагрузку. На форумхаусе народ уже пробовали это реализовать.
Гость
674 - 05.07.2014 - 10:17
670-baracud > придумал для вас опыт. Налейте в презервотив воды, завяжите. Замкнутая система? Да. Возьмитесь за узел, поднимите. Шар? Нет! А ведь по вашим доводам должен быть. Также, Именно поэтому капля воды имеет форму капли в не шара. Но вы опять скажете, что система открытая.
Гость
675 - 05.07.2014 - 11:11
674-Rossava >Опыт неудачный, вам будет тяжело создать избыточное давление в презервативе, ввиду того что стенки будут растягиваться.
Rossava, Вы пытаетесь оспорить азы гидравлики, это бесполезно.
676 - 05.07.2014 - 12:22
673-baracud > нет, он меряе не направление тока, а ловит ток в районе 0, если выше 0, подключает дополнительную нагрузку.

все гениальное просто
Гость
677 - 05.07.2014 - 12:32
676-Перпетум Мобиле >ОК, когда сделаете, поделитесь результатами.
678 - 05.07.2014 - 12:38
677-baracud > точно не скоро :), я еще только начал строиться.
Просто сейчас рассматриваю разные варианты с солнцем, ветром и т.д.
Пока точно определился, что буду делать ТА и СБ с минимумом АКБ (только для резервируемых нагрузок).
Есть ПЛК, будет еще ПР114 (на одном уже реализовал человеку запуск генератора, но по просьбе сейчас переделываю функционал).

Так вот если планируется генератор, можно использовать ПР114 с аналоговыми входами и на нем же реализовать ваттроутер, правда как выше писал без плюшек web
Гость
679 - 05.07.2014 - 12:38
Может чуть не в тему вопрос, но почти. Если делать подогрев воды в бассейне, то можно воду загонять прямо в бассейн, или через теплообменник лучше подключать?
680 - 05.07.2014 - 12:40
с нетерпением жду выхода ПР200, вот на нем будет отличный АВР для геныча.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены