| 0
- 06.11.2009 - 15:23
|
данная тема - только для вопросов и ответов про окна. вся рекламная информация будет удаляться - с выдачей звезд "героям", за этим буду следить. все прочие топики про окна буду закрывать и давать ссылку на эту тему.     | | ||
| 8321
- 24.11.2015 - 10:35
| Цитата:
2 недели назад она сказала что рехаю свой евро-дизайн НЕ ВОЗЯТ в Кр.край за ненадобностью, о как :)) | | ||
| 8322
- 24.11.2015 - 10:44
| Цитата:
По "выглядит лучше" сравню - блиц с наклейками стоит и евро есть и сиб и все в 1 хате :)))))) | | ||
| 8323
- 24.11.2015 - 13:16
| Цитата:
Знаю, что П-шку с загибами по краям практически никто не ставит, а квадрат относительно П-ки без загибов реально дает гораздо большую жесткость и, как следствие, надежность. Квадрат не замыкают, для того, чтобы снизить теплопроводность. Про маркетинговый ход каждый расскажет в свою пользу. Кто-то скажет, что профиль шире 70 мм - это маркетинговый ход, кто-то про третью резинку, как недавно тут писали, а для кого-то металл больше 0,9 - это тоже маркетинговый ход... Для меня все вышеописанные (и много чего другого) ситуации - это принципиальные моменты. Толщина, форма металла и толщина стенок профиля ПВХ, вместе с фурнитурой - это самые основные составляющие окна. Я не стану работать с производителем, предлагающим очень выгодные условия, если при этом главные составляющие будут "хромать". Исходя из этого, людям, обращающимся за советом, я не рекомендую брать изделия с не очень хорошими показателями. | | ||
| 8324
- 24.11.2015 - 13:18
| Про Рехау Евро и Блитц - одинаковое, тонкостенное... | | ||
| 8325
- 24.11.2015 - 13:23
| Цитата:
ваша логика ясна -- 8321-proff_ > алюминий тоже нужен? :о | | ||
| 8326
- 24.11.2015 - 15:34
| Цитата:
| | ||
| 8327
- 24.11.2015 - 17:42
| Цитата:
Алютех ALT W72 или аналог (Aluprof MB-70 HI, Alumil M11600 и т.п.). Мои фасадчики дали предложение, по цене получается так же, как МП (со всеми моими прибабахами :) ). При таком раскладе - естественно предпочтение алюминию. | | ||
| 8328
- 24.11.2015 - 18:56
|
-8326 я мужчина и мыслю рационально ))) т.е. я в первую очередь доверяю Сопромату, ГОСТам и технической и технологической документации Вы - женщина и мыслите иррационально, т.е. всё у Вас построено на эмоциях )))) ставили в створку пуленепробиваемый стеклопакет (5 стёкол) и ничего не провисает! Главное правильно подобрать фурнитуру! | | ||
| 8329
- 24.11.2015 - 19:25
|
8329-Семь Симеонов > в чем Ваша рациональность в данном моменте??? в том что такой пакет в принципе возможен - так, да, я не спорю. Я говорю, что смысла ставить кучу стекол со столь узкой рамкой нет никакого - дорого, тяжело и абсолютно не эффективно в плане показателей сопротивления теплопередачи. Вы говорите, что клиент сам решает - да, конечно. Но для того, чтобы он сам решил, ему нужна объективная информация от продавца о соотношении стоимости и качеств. Так вот, у меня есть показатели сопротивления теплопередачи различных по формуле стеклопакетов. Исходя из которых, я делаю выводы. Например: - добавление 1 стекла с напылением (энерго или мульти) - дело стоящее, повышает энергоэффективность в разы, при достаточно небольшом удорожании; - замена классического стеклопакета 24 мм 4-16-4 на классический 4-10-4-10-4 не столь рационально, ввиду гораздо бОльшего роста цены нежели энергоэффективности. Это же касается замены и однокамерного энерго 24 на двухкамерный энерго 32. Толк от добавления "лишнего" стекла снижается, когда рамка становится уже оптимальной - 14-16мм. Если же ставить ещё более узкие рамки - 8, 6 и менее... я просто отговариваю клиента от лишних трат. | | ||
| 8330
- 24.11.2015 - 19:51
|
8328-proff_ > я поняла, ок. -- 8329-Семь Симеонов > если есть данные (показатели сопр. теплопередачи стеклопакетов), которые подтверждают Ваши утверждения, то выкладывайте здесь, а я выложу свои. Мы сравним вместе и сделаем вывод, кто из нас мыслит более иррационально ))) Я уже вижу иррациональность в Ваших словах - Вы пишете обо мне, как об одной из женщин, а не как о конкретном человеке, который пишет факты. -- 8327-CBR > утверждать на 100% не буду, профиль сама НЕ взвешивала. Изучала в свое время информацию о толщине стенок линейки Рехау, везде указывалось - 2,7 мм, по факту часто делают ещё меньше. Если у Вас есть свои данные, озвучьте, буду рада. Тут выше писали, мол Рехау бренд - он круче многих (в частности Элекс). Да, Рехау - бренд. И я уважала его пока производители Rehau не ударились в эконом. На мой взгляд, позиционируете себя, как лидеры - нечего выпускать дешевку, которая портит репутацию фирмы. И тем более не стоит делать пятикамерку с тонкими стенками, как у Рехау Делайт - это вообще нонсенс. Клиент, выбирающий 70 профиль, наверняка ведь рассчитывает получить качественное изделие, а не абы что. Для примера приведу завод Veka. Представители этой марки всегда выступали за хорошую толщину стенки, во всех сериях соблюдая толщину 3 мм. И, хотя они в итоге тоже соблазнились на объектную дешевку, ума хватило не давать имя Веки. | | ||
| 8331
- 25.11.2015 - 12:17
| Цитата:
| | ||
| 8332
- 25.11.2015 - 15:58
| stroiraboti, но и рехау имя не дал, написано Блиц и всё. А еще производители умудряются в рехау ставить тонкий металл и получается из хорошего профиля сопливая конструкция, а еще мако из пресованной металлической стружки делают, и Рото. короче ужасов полно, вот только как объяснить это всё клиенту, особенно установку по Гост балконов и в прямые проемы | | ||
| 8333
- 25.11.2015 - 16:00
| А этот хваленый мультипакет? Который реально горячий летом))) А то, что энергосберегающий стеклопакет это фигня полная, ибо он может сберегать только инфракрасный спекр, тоесть тепло от лампы...хаха, и камина, но всё это успешно двигают разводя на это клиентов. | | ||
| 8334
- 25.11.2015 - 16:25
|
8334-Sonne > летом всё горячее. Никто не говорит, что мульти пакет все 100% теплового излучения будут отражать, но он работает гораздо эффективнее, чем обычный. Если Вы не верите в работу напылений, поставьте в 1 окно 3 разных стеклопакета - простой, с энерго напылением и с мульти-. Желательно на южную сторону. Только так можно убедиться в реальных условиях, что они работают. Мне достаточно показателей параметров стеклопакетов - светопропускание, солнечный фактор, сопр. теплопередачи. Есть люди, которые не смотря на очевидность факторов не верят в это всё - ради Бога, ставьте простые, это личное дело каждого. "Навар" в 200 руб. на окне без моей личной наценки - не сильно то огромный )))))) | | ||
| 8335
- 25.11.2015 - 17:22
| 8335-полностью поддерживаю Нину.У меня стоят мультифункциональные стеклопакеты. Эффект класс, кондюк включается реже. | | ||
| 8336
- 25.11.2015 - 18:23
| Цитата:
1) ставлю руку в солнечные лучи за стеклом - тепло (Мультик стопрей нэо) 2) перевожу к открытой части окна - ОЧЕНЬ тепло, разница реально чувствуется, эффект есть, хоть цифры наверняка не те что у производителя стекла, но все прекрасно работает. Про напыление энерго - трындеж производителей думаю больше , работает намного хуже чем в цифрах, но кое что есть.... | | ||
| 8337
- 25.11.2015 - 18:25
| Цитата:
Али заменили дерево на МП с энерго и сравниваете? | | ||
| 8338
- 25.11.2015 - 18:43
| Друзья, вы не забывайте что с приходом энерго стеклопакетов практически пропали головняки с плачущими, текущими окнами. Это проверено и работает. | | ||
| 8339
- 25.11.2015 - 18:49
|
8337-CBR > Причём тут трындёж производителей? Есть протоколы испытаний, от серьёзных независимых лабораторий. Которые делаются застройщиками, а не производителями. Не в продажной России, а в законопослушной Белоруссии. У них очень жёсткие требования по сопротивлению теплопередаче для окон, и госконтроль серьёзный. Поэтому сябры продвинулись как в теории, так и в практике на порядок дальше нас. | | ||
| 8340
- 25.11.2015 - 19:15
| Цитата:
| | ||
| 8341
- 25.11.2015 - 19:39
|
8341-CBR > Вы, наверное, в доме из соломы живёте? Достоинства бетона и кирпича, пенопласта и минваты - ведь очевидный трындёж производителей :) | | ||
| 8342
- 25.11.2015 - 21:08
|
Может кто подскажет. Фурнитура Сижения. На створке окна есть пэцалка которая определяет окно закрыто или нет и механизм не дает ручке поворачиваться (чтоб случайно не открыли на себя или не закрыли ручки в положении окна - открыто). Так вот пэцалка не до конца отрабатывает при закрытии окна и ручку вверх (открытие окна на проветривание - створка на себя) - не поднять. Если шпателем к примеру ее дожать - то все ок. Что надо отрегулировать ? Створка по уровню проверял т.е. ее не перекосило. | | ||
| 8343
- 25.11.2015 - 22:23
|
)))) Зигения она называется )))) Эта пэцалка - блокиратор ошибочного открывания. Если она не прижата, то не дает возможность поворачивать ручку. Скорее всего Вам надо взять шестигранник (кажется №4) и на нижней петле сделать пару оборотов регулировочного винта влево-вправо чтобы створка сместилась на 1-2 миллиметра в сторону запорной планки и пэцалка смогла за неё цепляться ...и будет Вам счастье! | | ||
| 8344
- 25.11.2015 - 23:45
| Цитата:
...про пенопласт трындеж - гуанище полное кроме как только в земле или в бетоне. внимательно читайте - я говорю о том что цифры трындят, а факт присутствия эффекта конечно есть. | | ||
| 8345
- 26.11.2015 - 10:54
| Цитата:
| | ||
| 8346
- 26.11.2015 - 12:11
|
8346-АлыйПарус > 100% )))))))) -- 8339-gexo > в этом тоже согласна, на 100%! -- Для всех сомневающихся напомню. Вопрос сомнений относительно "работы" напыления поднимался за время существования ветки бессчетное количество раз. И однажды один дотошный (в хорошем смысле слова) человек произвел опыт самостоятельно!!! Он заказал себе изделие с энерго напылением (однокамерным, если я правильно помню), а потом снял показания температур поверхности внутреннего стекла, как в этом новом изделии с энерго- пакетами, так и у других, старых окон с простыми пакетами без покрытий. Естественно, это было при минусе на улице. Результаты этого опыта были красноречивыми, температура поверхности внутреннего стекла у пакетов с напыление была гораздо выше! Так что, кто хочет - верит, кто не хочет - не верит, а кто сомневается и желает докопаться до правды - тот действует! ))) Люба, помнишь этот случай? Возможно, это был твой клиент. | | ||
| 8347
- 26.11.2015 - 12:42
| Цитата:
| | ||
| 8348
- 26.11.2015 - 12:48
|
Тьфу цитата не от туда. Цитата:
| | ||
| 8349
- 26.11.2015 - 16:03
|
)))) если Вас будет это беспокоить, то на верхней петле (в районе ножниц , т.е. при открытой створке с торца) есть тоже винт регулировочный под шестигранник )))) | | ||
| 8350
- 27.11.2015 - 00:10
|
ну что здесь у вас а очередной спор? какой хороший или какой плохой пакет? или металл?или почему Почемучка которая совсем недавно вроде как заказала окна они к зиме немного сжались и не очень хорошо работают - не обратится за своей гарантией к установщику?когда же СВR раскроет до конца все свои карты и докажет,что спорить,тягатся с ним бесполезно.(со мной спорить если кто забыл)? когда люди наконец то поймут что пвх он и африке пвх.а вес или металл окна это такая чепуха.а главное фурнитура?и пусть окно сделано не на горнице,но нормально,а компания подобрала фурнитуру правильно (как горница ,ей +100500 за это ).т.к.если фурнитуры "не хватает" ни один профиль,ни один металл,ни один стеклопкет в окне,ни один даже с ног шибательный монтаж по супер немецкому госту не спасет от продувания окна. всем: ребят без обид. читал месяц,молчал молча. но блин вы спорите переливая из пустого в порожнее. дляя кого вы рвете мягкие места? продаж нет.15 звонков за неделю!!!!! и это все что можно ,откуда прийти может заказ задействовано. естественно каждый первый-второй будет рассказывать ,что у него все норм.для своей саморекламы. но если он посмотрит на позапрошлый год то просто прочитав это промолчит... спите.спокойной ночи | | ||
| 8351
- 27.11.2015 - 10:21
| Цитата:
Оппа, свободааааа, проздравляем ;)))))) да, и че спорить-то ? ...че че, звонков нет им и поболтать не скем :)))) | | ||
| 8352
- 27.11.2015 - 10:55
|
Отчет: )))) Приехал регулировщик стукнул киянкой пару раз по импосту и все стало нормально открываться )). Денег не взяли. Я считал что импост вваривается, а он видимо просто вставляется. Окно высокое точно не помню 180-200см. | | ||
| 8353
- 27.11.2015 - 10:56
| Чу Пахану и Семь Симеонов -у спасибо за подсказку. | | ||
| 8354
- 27.11.2015 - 12:26
| Цитата:
Дело не в варке а в гибкости - они тупо прогинаются. Ну если в месте крепления, то там галимый цинковый "типауголок" :) | | ||
| 8355
- 27.11.2015 - 13:37
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 8356
- 27.11.2015 - 13:45
| Цитата:
Мой заказ на несколько сот тысяч никому особо не нужен похоже. Из переработчиков профиля КБЕ не откликнулся никто! ФДО прислала замерщика, но за 3 недели так и не сделала предложение. Десяток компаний поменьше тоже не проявили интереса. Переработчики Саламандера оказались не в состоянии выполнить требования ТЗ. По Шуко - та же история, покрасить профиль в круг и сделать подвесные створки не получается. Реальных предложений, соответствующих ТЗ, у меня после месяца поиска, всего 2: - от завода Империя по Рехау - по Веке от Оконницы (возможно, ещё будет от Нины). Какой вывод из этого я могу сделать? Подавляющее большинство краснодарских оконщиков желают зарабатывать пусть и немного, но не напрягаясь. Делать простые заказы из дешёвого профиля, с соответствующим качеством. Чуть заказ посложнее, требования построже - браться не хотят. И даже хорошие деньги не являются для них стимулом. Справедливости ради - такая ситуация не только с оконщиками. И по каркасу, и по кровле история похожа. Пришлось потратить много времени в поисках подрядчиков, готовых взяться за задачу, несколько отличающуюся от обычной. Все хотят работать по накатанной, "как всегда делаем". | | ||
| 8357
- 27.11.2015 - 13:52
| proff > Интересно. Почему мое предложение не рассматриваете? Предложение у вас. Что не так? | | ||
| 8358
- 27.11.2015 - 14:04
|
8357-proff_ > здесь цензура не пройдет,если написать так как видят ваш заказ оконщики.а я уже запарился в бане сидеть из за споров и не обоснованных банов. один вопрос: вы человек мозговыносщик? ( так для себя помечу ) | | ||
| 8359
- 27.11.2015 - 14:12
| Цитата:
Про окрашивание профиля: знаете собственными глазами видела крашеную пластиковую дверь спустя год. Мы ее красили по настоянию клиента,тк его не устраивали сроки по нестандартной ламинации. Краска вокруг ручки стала облезать. А у Вас дом большой,окон не мало, я буду нести ответственность перед Вами по договору как продавец . И что будет ,когда окна начнут облазить потихоньку? Вы же мне их потом вернете. Пусть красильный цех и дает гарантию 10 лет,но ,повторрюсь,явидела собственными глазами крашеную ПВХ дверь. Не могу брать на себя такую ответственность. Также по способу открываний створок. Ну продуваются фрамуги и все тут. Только из этих соображений не берусь. А по поводу огромных денег...Это в 90-еначало 00х было. | | ||
| 8360
- 27.11.2015 - 14:16
|
8358-gexo > Нет верхнеподвесных створок и круговой окраски профиля. 8359-чу ПАХАН > Не понял вопроса. Ничего ненормального или невозможного не требую. Монтажа с десятком лент тоже :) | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
