| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 23.11.2015 - 09:21
|
Вопрос из раздела "о Лунной афере США" не углубляясь в фото Луны и технологии ЖРД хотелось обсудить сугубо технический вопрос о перехвате радиосигнала от экспедиций Аполлон. Поскольку радиосигналы переговоров с Хюстоном и телеметрия могла перехватится любой технически развитой страной и то как минимум некоторый аппарат на Луну таки летал , как и обратно. Этого никто оспорить не может слишком много должны были принимать эти сигналы. Но конспирологи утверждают что аппарат был необитаем и производил ретрансляцию радиосигналов с земли имитируя наличие экипажа. Вопрос - как технически определить ведется прямая передача или ретрансляция сигнала? Способ наверняка есть , так как при ретрансляции сигнала переговоров через советский "Зонд-4" НАССА это дело просекла на раз. У меня лично пока две теории 1- по Доплеровскому сдвигу , При ретрансляции сигнала будет накладка сдвига Земля-аппарат + аппарат земля. а при прямой передаче только аппарат-Земля 2- тупо засечь исходный сигнал с Земли или его отражение от луны     | | ||||||
| 1
- 23.11.2015 - 16:04
|
0-aivariz > Цитата:
Цитата:
1. Знать частоту исходно передаваемого сигнала или провести офигенно большой объем работы по векторному анализу местоположения космического ретранслятора (причем для этого необходима независимая РЛС, следящая за КА, то есть "определять" чегось по радиопередачам КА верх тупизма, поскольку у РЛС свой Доплер имеется, причем четкий, исчисляемый от частоты РЛС и соответственно позволяющий сразу же определить относительную скорость КА в текущий момент времени). Если же парнишка обладал серым веществом в голове вместо каши из за пропущеных в средней школе занятий то ему бы пришла несомненно в голову такая идея ретрансляции сигнала - с Земли на КА передается радиосигнал, преобразуется в НЧ, и этой НЧ модулируется передаваемый с КА сигнал. В этом случае никакой "доплер" не помешает, поскольку для приемной части ретранслятора он отработается АПЧ приемника. И ни один суслик не определит, то ли живой человек в микрофон говорит с борта КА, то ли этот человек развалился вальяжно в кресле в Голливуде, и стряхивая пепел в чащку с кофе трындит за "Маленький шаг для человека и огромный для всего человечества". Цитата:
Ну и еще - объясние этому айварскому тупице что для узконаправленых антенн типа офсетного прямофокуса основной лепесток по сравнению с всеми "боковыми" настолько огромен, что эти боковые даже при гигантских мощностях передачи фиг поймаешь дальше чем в паре пердков от передающей антенны. Я ему говорю что в 10 км от такой спутниковой антенны качающей в сторону космоса десятки киловатт с углом раскрыва в 0,1 градуса вообще даже шипения не будет на частоте этого мощного передатчика, а он по тупости своей надеетя паразитный лепесток такой антенны находящейся в США из России засечь! :)))))))))))) | | ||||||
| 2
- 23.11.2015 - 17:48
| Вообще-то эта тема больше для НиТ. Но откуда либерастне то знать... | | ||||||
| 3
- 23.11.2015 - 19:56
| Ответ Эдвина Олдрина на подобный вопрос: http://www.youtube.com/watch?v=5JK7SDqaRuA | | ||||||
| 4
- 23.11.2015 - 21:00
|
3-drdrdr > Весьма показательно - хозяева либербыдла предпочитают махать корявками когда нечего сказать по теме. Только на вооружение не бери этот метод, а то отдача может замучать! :)))) | | ||||||
| 5
- 23.11.2015 - 21:01
| Цитата:
| | ||||||
| 6
- 23.11.2015 - 21:35
| 5-aivariz > Действительно, как можно требовать у Эдвина Олдрина поклясться на Библии в том что он был на Луне? Это ж кощунство - думать иначе, а уж требовать доказательств это вообще немыслимо, все должны тупо верить. Только вот тут одна вера столкнулась с другой - верующему во Всевышнего католику Эдвину Олдрину поклясться на Библии в том что он слетал на Луну все равно что разом лишить свою бессмертную душу вечного блаженства, коль он этого не делал. И пошел конфликт вер - вера в Бога говорит что клясться ну никак низзя, а нужда поддерживать легенду для веры в нее айваров требует чтобы он клялся. Как из зтого парадокса выйти, так сказать и рыбку съесть и на пенек сесть? Да дать в рыло этому требователю! Ишь чего удумал, паскудник - поставил человека перед предательством либо веры в Бога, либо веры в Лунную программу! А так всего один ударчик, и рай на небе опеспечен, и на Земле остался в неприкосновенности... | | ||||||
| 7
- 24.11.2015 - 23:48
|
Пытаясь накакать на голову того, кто что-то совершил в жизни, сам себе начинаешь казаться больше и важней. Иногда на этом удаётся ещё и заработать. Не так ли, ув. Злобный? | | ||||||
| 8
- 25.11.2015 - 11:02
|
7-drdrdr > Приходя сирануть в техническую тему наверное чувствуешь себя академиком, а, трололо? А на счет того что кто-то там чего то совершил - это вопрос спорный. Эдвин Олдрин мог бы не напрягая мышцы положить руку на Библию, поклясться в том что был на Луне а потом дать в рыло - это был бы поступок человека чести. А так как он поступил очень напоминает шулера, пойманного за передергиванием и бьющего "на опережение", пока не успели подсвечником приложить. | | ||||||
| 9
- 25.11.2015 - 13:42
| А зачем делать ретрансляцию-то?? Записать всё заранее на магнитофон и транслировать запись прямо с космического аппарата | | ||||||
| 10
- 25.11.2015 - 14:04
| 9-Ёроол Гуй > Тоже возможно, но должна быть четкая синхронизация "сценария", а то будет как у Шустера - еще фраза не договорена, даже смыл ее не ясен а на нее уже ответ дают. Ну и второй момент - магнитофон это риск. Все таки не самый простой агрегат, вот был бы облом если на средине слова пленка порвалась! :))) Несушая есть, наличие модуляции тоде есть, только вот "звук пропал". Да и вес все таки немаловажен - ретранслятор куда легче будет. | | ||||||
| 11
- 25.11.2015 - 14:23
| 10-Злобный > нет, даже в те времена магнитофон был гораздо легче чем ретранслятор. А запись не обязательно на ленте делать. Её делают на стальной проволоке, которую хрен порвёшь. Именно такую используют в речевых самописцах чёрных ящиков на самолётах. | | ||||||
| 12
- 25.11.2015 - 20:57
|
Ну СССР не послала магнитофон а использовала именно ретрансляцию сигнала. Будем исходить из условий задачи. | | ||||||
| banned 13
- 25.11.2015 - 21:00
| Цитата:
| | ||||||
| 14
- 25.11.2015 - 21:27
| Цитата:
P.S. Типа, если напустили озеро марцефали, как в посте 1, так жутко технически подкованным себя показали. :-) | | ||||||
| banned 15
- 25.11.2015 - 22:13
| Цитата:
"Нет, мы не будем восстанавливать полубезумную идею ряда мифотворцев, что якобы Юрий Гагарин и Владимир Серегин не разбились 27 марта 1968 года на самолете УТИ-МиГ-15, а погибли на 18 дней раньше во время полета вокруг Луны. Согласно утверждению создателей этого мифа, скрыть гибель первого космонавта в ходе полета «Зонда-4» было невозможно, поэтому советским властям пришлось инсценировать аварию самолета, который пилотировали два летчика-испытателя, катапультировавшиеся из машины незадолго до ее падения. На Западе до настоящего дня ходят слухи, что на борту «Зонда-4» все-таки находился экипаж в составе двух человек. На Западе даже слышали переговоры экипажа с Землей. Но и эту версию следует отвергнуть. На самом деле все бортовые линии звуковой радиосвязи были отключены. А связь с группой управления и земными НИП-ами с использованием «Зонда-4» в качестве ретранслятора осуществляли члены экипажа будущей лунной облетной экспедиции Павел Попович и Виталий Севастьянов, находившиеся в специальном бункере в Евпатории. " === Вот только он, как настоящий либераст несколько перебрехал ту историю. Но что с либерастни взять... | | ||||||
| 16
- 25.11.2015 - 23:21
| Цитата:
бгггггг Цитата:
бггггггг бггггг Цитата:
бггггг | | ||||||
| 17
- 25.11.2015 - 23:25
| Когда наконец человек высадится на Луне? тут злобному мозги уж вправили, шо он слился бггггг | | ||||||
| 18
- 25.11.2015 - 23:27
| Цитата:
а шо так сложно со спутинка поймать сигнал на луну??? тем более что полетов было аж более чем добуя бггггг ну тупые | | ||||||
| 19
- 25.11.2015 - 23:30
|
а пленку на видеомагнитофоне на луне кто менять будет??? бгггг | | ||||||
| 20
- 26.11.2015 - 02:07
| Цитата:
Ну а в технической части блеятель-хмычатель просто обосрался - Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 21
- 26.11.2015 - 08:13
| Цитата:
тупой не может даж понять о чем.. О том, что над пиндосией пролетают спутники-разведчики которые не только фотографируют, но и сканируют радиоэфир, и поймать сигнал трансляции в сторону луны просканировав гигагерцоый диапазон - это ваще элементарно, вася бгггг | | ||||||
| 22
- 26.11.2015 - 08:44
| Цитата:
ваще по твоей теории на луну высадили ретранслятор и с него шпарят сигнал какой нахрен КА??? ты ваще гонишь????? завязуй бухать бгггг | | ||||||
| 23
- 26.11.2015 - 08:48
|
и да злобный звизданул высир про то шо в 60-х годах фотошопили фотки: Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 24
- 26.11.2015 - 08:55
| Цитата:
 назвать эту антенну офсетной может только полный дпйп а тем более задать вопрос для чего эта антенна бггггг ответ: Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 25
- 26.11.2015 - 11:38
|
бгггг а шо такое радиотелескопы злобное существо знает?? различить радиотелескоп откуда идет сигнал - с неподвижной луны или с вращающегося вокруг луны КА может??? причем тут ваще КА, если речь о сигнале с луны?? бгггггг | | ||||||
| 26
- 26.11.2015 - 11:50
| Цитата:
такие даж стояли на научных кораблях типо "Келдыш" и т.д. | | ||||||
| 27
- 26.11.2015 - 14:38
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и еще трошки по поводу Цитата:
Ну и Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 28
- 26.11.2015 - 20:00
|
Зачем сканировать весь диапазон? Американцы, вроде, и не секретили частоты связи. Странно, тогда и у наших не было сомнения, что с лунной программой всё чисто, а через 40 лет вдруг появилась целая куча "срывателей покровов". | | ||||||
| 29
- 26.11.2015 - 23:45
| 28-drdrdr > Да потому, что на самом деле, люди расстроены отсутствием прогресса в космосе за последние 40 лет. Выросло уже два поколение мечтателей об освоении дальних планет, исследования космических тайн.. А мы так и топчемся на орбите. Вот и возникают у людей подозрения: а может, и тогда ничего не было? Может, нам фикцию подсунули? | | ||||||
| 30
- 26.11.2015 - 23:47
| 29-Ёроол Гуй > Тем более, что и лунный грунт каким-то невероятным образом потеряли, который, блин, хранить надо как зеницу ока было!! | | ||||||
| 31
- 27.11.2015 - 00:13
|
Бггггг Злобнотупой не вкуривает ваще своего же бреда. По его же теории ретранслятор должен находиться неподвижно на поверхности луны, постольку при нахождении на орбите луны он будет исчезать каждый час залетая за луну ибо период облёта луны - два часа. Во вторых перемещение ретранслятора легко обнаруживается любой направленной антенной типа рлс или радиотелескопа Причём тут тогда КА, тупица? Бггггг И шо такое фрагмент у Сивоконя я в курсе ибо его же с Пархоменко разрабатывал бгггггг | | ||||||
| 32
- 27.11.2015 - 00:36
|
Начало работ по направлению создания космических средств радиоэлектронного наблюдения относится к августу 1960 г., когда впервые была поставлена задача разработки в интересах Министерства обороны СССР первого экспериментального космического аппарата – ДС-К8 – с целевым назначением отработки методов и средств определения параметров радиолокационных сигналов радиолокационных станций систем оборонного назначения.Проведенные исследования с помощью аппаратуры, установленной на космический аппарат ДС-К8, показали необходимость и целесообразность создания более совершенной специальной аппаратуры и специализированных КА для ее размещения. Было принято решение о реализации двухэтапной схемы развертывания опытно-констукторской работы по созданию космических средств радиотехнического наблюдения радиолокационными системами. Первым этапом предусматривались разработка с учетом опыта создания унифицированных космических аппаратов модификаций ДС-У1 ЦС-У2 и запуск двух экспериментальных космических аппаратов ДС-К40, на которые устанавливалась специальная аппаратура, модернизированная в части чувствительности, габаритов и весовых характеристик. Вторым этапом развития направления явилось создание космических аппаратов радиотехнического наблюдения как элементов системы "Целина" на базе значительно облегченной специальной аппаратуры, выполненной на микроэлементной базе. Разработка системы "Целина" началась в 1964 г. В состав системы входили космические аппараты "Целина-0" и "Целина-Д".Космический аппарат "Целина-0" предназначался для проведения обзорных радиотехнических наблюдений. Он был неориентируемый, оригинальной конструкции, с использованием некоторых узлов ранее созданных космических аппаратов, с солнечными источниками питания.Целевым назначением космического аппарата "Целина-Д" являлось ведение детальных радиотехнических измерений с помощью бортовой аппаратуры путем приема, анализа и высокоточной привязки к местности источников радиотехнических сигналов. Этот космический аппарат относится к классу ориентируемых в орбитальной системе координат и отличается от ранее разработанных КА более сложным комплексом специальной и обеспечивающей аппаратуры.Опыт эксплуатации космических аппаратов "Целина-0" и "Целина-Д" в составе системы "Целина" продемонстрировал высокую эффективность выполнения целевых задач, обусловленную принятыми техническими решениями, а также позволил установить потенциальные возможности дальнейшего совершенствования комплексов радиотехнического наблюдения. На основе результатов анализа функционирования системы "Целина" и перспектив развития бортовой специальной и обеспечивающей аппаратуры был определен ряд основополагающих технических решений применительно к космическому аппарату следующего поколения "Целина-2" | | ||||||
| 33
- 27.11.2015 - 12:42
|
пиндосы передавали сигнал с Луны на частоте 2106400 Гц и 2101800 Гц, ну еще переговоры на Луне у них были на частоте 260 МГц Цитата:
бгггг | | ||||||
| 34
- 27.11.2015 - 12:55
| Цитата:
для тупых еще раз: если бы кто-то что-то хотел бы проверить то нужно было обнаружить сигнал с неподвижного передатчика на Луне, а не на движущемся КА то чо космический аппарат движется в сторону луны - это элементарно обнаруживается РЛС. А вот был ли он на поверхности луны - определяется по стационарному непрерывному неисчезающему в течение хотя бы пары часов сигналу со стороны луны Цитата:
быгыгыгыгы | | ||||||
| 35
- 27.11.2015 - 13:17
| Цитата:
| | ||||||
| 36
- 27.11.2015 - 14:12
| Цитата:
бгггг а ваще злобный утверждал шо не был ваще, поскоку сатурн-5 ваще не существовал бгггг но поскоку у него развал башки, то потом он же утверждал шо на луну летали, но не прилунялись, а потом же начал утверждать что опускали, но тока ретранслятор а потом окажется шо не тока ретранслятор, но и скафандыры, но тока с манекенами бггг | | ||||||
| 37
- 27.11.2015 - 14:19
|
кстати он же рассказывал, что на луну опускали и багги, но тока с дистанционным управлением типо лунохода когда ему задали вопрос - а если опускали багги - то почему не могли и людей опустить - слился.. а когда спросили был ли ваще скайлэб доставленный на орбиту с весом в 147 тонн - он ваще кудато ищщес бггггг злобный а если космонавтов не было - то как делали прямую трансляцию стартов тыщи людей на космодроме видели это вживую - ну традиция такая у пидосов - ручкой ракете помахать - и туда вместо людей трупы заносили?? или они через заднее крыльцо выпрыгивали?? бгггг | | ||||||
| 38
- 27.11.2015 - 16:59
| Цитата:
По моему, на этом пора останавливать диспут с хмыкающими кретинами - растолковать тому кого мама стоя родила почему он несет пургу по определению невозможно - я кретину говорил за то что для успешной повески на уши лапши хватит того чтобы ретранслятор находился на борту выполняющего иммитацию миссии КА, а дебил что то про Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем, с идиотами дискутировать только время терять. Ответы не понимают, выдают свои бредни за чужие мысли, брешут с параметрами, в общем КЛОУНЫ да и только. Я могу на каждую бредятину давать ответ, но уже не вижу смысла - бредящие не способны воспринимать информацию в принципе, и хмычат на какой-то своей волне. И при этом еще считают что во всем многообразии идущих с Земли радиосигналов поймать оди интересующий это как два пальца обоссать! Да вы слов чужих синими буквами в ответ на ваши бредни в известном заранее месте написаные не понимаете, а беретесь рассужать за области в которых бараны и то больше вас разбираются.... | | ||||||
| 39
- 27.11.2015 - 18:54
|
К слову:в 1967 году секретарь ЦК КПСС Д. Ф. Устинов, курировавший оборонную промышленность, дал задание разработать радиотехнический комплекс, при помощи которого было бы возможно перехватывать данные с американских лунных «Аполлонов»: телеметрическую информацию, радиопереговоры и даже телеизображения. Ответственным был назначен главный конструктор НИИ-885 М. С. Рязанский — создатель бортовых и наземных радиотехнических средств управления космическими кораблями советской лунной программы. Новый комплекс планировалось разместить на НИП-10, так как в него должна была войти антенна ТНА-400. В новом проекте определенную сложность вызвало то, что уже существующая аппаратура работала в другом частотном диапазоне с сигналами, имеющими другую структуру. В ноябре 1968 года комплекс был готов к приему сигналов с «Аполлонов». Для расчета необходимых целеуказаний антенне были необходимы баллистические данные, которые, само собой, США не разглашали. Поэтому эти данные приходилось вычислять, опираясь на время старта и подлета корабля к Луне, объявляемые по американскому радио. Задача поиска облегчалась тем, что диаграмма направленности антенны ТНА-400 покрывала почти половину Луны. В итоге были перехвачены данные экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12». Расписанные практически по секундам отчеты о полетах этих космических кораблей ложились на стол руководителям страны, и поэтому в условиях соперничества держав и «холодной войны» представители СССР никогда не оспаривали факт посещения Луны американскими астронавтами. С борта «Аполлонов» удавалось даже получать телеизображения, правда с сильными помехами. Доказательства были, что называется, неопровержимыми. После полета «Аполлон-12» перехват данных лунных миссий прекратили. Руководству стало попросту неинтересно: «лунная гонка» была проиграна, и тратить силы и ресурсы на обработку огромного объема информации, получаемого с «Аполлонов», никому не хотелось(с). | |
