1570-SmockyFon > ты на сайте [b]Pussy Riot[/b] содай петицию это будет иметь ошеломляюший эффект.
Или к Правому сектору обратись Дима Ярош поможет
Очебенно если ты ему шепнешь что ЦАФАП положил глаз на Вильну Украину
То ваще реакция будет молниеносная

1567-Напас Напасович > Я просил организовать в соответствии с требованиями 152-ФЗ защиту своих прав, как субъекта персональных данных (Статья 23.5 часть 1)

1572-Zorroblin > Если не согласны с их действиями (бездействием), то два варианта:
1. В Прокуратуру по ст. 5.59 КоАП РФ на них.
2. В суд в порядке гл. 25 ГПК РФ обжаловать действия (бездействие). 200 р. госпошлины.

1568-Хмурый > Обеспечение безопасности персональных данных достигается применением прошедших в установленном порядке процедуру оценки соответствия средств защиты информации (Статья 19 152-ФЗ).В ответе мне сообщили, что обеспечение безопасности достигается применением ESET NOD 32, имеющим сертификат ФСТЭК. Насколько я понимаю, это единственная используемая ЦАФАП программа, которая имеет этот сертификат.На сайте NOD 32 он есть.
Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые правовые, организационные и технические меры для защиты персональных данных от изменения (Статья 19 152_ФЗ), значит должна применяться программа, имеющая аналогичный сертификат, которая защищает персональные данные от изменения. Насколько я понимаю, в программный комплекс "Горизонт" входят несколько программ, в том числе "Пантера". Я полагаю и программы для защиты персональных данных должны входить в этот комплекс.

1573-Напас Напасович > Я готовлю жалобу в суд

[quote=Zorroblin;35231799]Я готовлю жалобу в суд[/quote]

На кого??

1568-Хмурый > По поводу ГИС. Мне и МВД И Роскомнадзор уже разъяснили, что ЦАФАП является оператором Государственной информационной системы МВД, поэтому должна быть аттестована именно она и после этого внесена в реестр ГИС. Вот тут начинается самое интересное. В реестре нет такой ГИС.Есть две ГИС, внесенные МВД , и все. "Центральный комплекс АДИС-МВД"(№ 0018 от 14.07.2010), ведет дактилоскопический учет. "ВИС- СМЭВ"(№ 0373 от 07.05.2014),которая эксплуатируется с 01.07.2013. Скорее всего из нее и берутся данные. Сейчас жду разъяснения, из какой-же все-таки системы берутся данные ЦАФАПом , и соответствует ли она требованиям ФСТЭК. Может быть тут что-нибудь проявится.

1576-Ржунимагу > Может я неправильно сформулировал, но на Роскомнадзор, который обязан защищать мои права. Неточность формулировки объясняется тем, что юрист еще не сформулировал текст окончательно. Но зная наш суд, я и прошу тех, по чьим обращениям депутат заставил прокуратуру провести проверку, обратиться к нему по поводу Роскомнадзора.

1578-Zorroblin > ну так ничто тебе не мешает самому обратиться к Лысакову В.И. если это связано с ЦАФАПом и нынешней ситуацией то я уверен он не откажется заняться этим.
я чото не вижу связи между фальсификацией в ЦАФАП и РОСКОМНАДЗОРОМ

По поводу того, что же требовать в суде.
Суд при отказе ссылается на то, что на представление прокуратуры МВД ответило, что отменить постановления не представляется возможным и фактов изменения данных не обнаружено. Как спросили, так и ответили - рассмотреть вопрос об отмене - рассмотрели, отменить не можем. Какие убедительные аргументы можно привести суду? Ведь проверку провели, фактов изменения данных не обнаружили. То, что были нарушения - да, были, их исправят. Постановления не отменили. Так что, "суд не видит оснований в удовлетворении вашей жалобы". Если идти этим путем, то тут только надежда на прокуратуру, а тут как карта ляжет. Даже если представить, что дошли до Страсбурга - я не вижу на сегодняшний момент веских аргументов. Потому-что пока не ясно, как на ответ МВД отреагирует генпрокуратура и депутат.
Поэтому я все-таки считаю, что нужно добиваться отмены постановления по формальному основанию - в связи с отсутствием доказательств. Если кому интересен текст, то выложу. Параллельно продолжать долбить Прокуратуру, Роскомнадзор и т.д. Я ранее упоминал, что уже несколько заседаний ни судьи ни Аришин не могут предоставить ни одного контраргумента. Одна проблема - с таким обоснованием требования отмены придется точно идти аж до Страсбурга, т.к. Верховный Суд навряд-ли захочет создать прецедент. На сегодняшний день ни одна ЦАФАП в России не использует программ, имеющих необходимый сертификат.

Ржунимагу,ты уже помешался от своих вееров. Где то ты прав. Не спорю. Но тыкая на клавиатуру, правды не добьешся. Народ пошел сложным путем( я тоже) . В нашей раше тока кошки рожают быриньно. Если у тя есть шо сказать - скажи. Тока не пей многа и не переходи на личности.

1579-Ржунимагу >Появится минута-напишу, а так вчера весь день в судах, сегодня с вами общаюсь, а ведь надо успеть и поработать.
Связь прямая - фальсификация стала возможна потому, что ЦАФАП, как оператор персональных, осуществляет работу с нарушением закона "О персональных данных", а Роскомнадзор, как орган, уполномоченный контролировать соблюдение этого закона, обязан заставить ЦАФАП привести свою деятельность в соответствие требованиям закона. Кроме Роскомнадзора это может сделать только Прокуратура. Она уже свое слово сказала. ЦАФАП так испугался, что не отменил постановления и продолжает использовать "Горизонт".
Вы говорили, что успешно боролись с Роскомнадзором, помогите и здесь.

[quote=Zorroblin;35232563]Одна проблема - с таким обоснованием требования отмены придется точно идти аж до Страсбурга, т.к. Верховный Суд навряд-ли захочет создать прецедент.[/quote]

В этом ты прав
Уже товчно узнал та это и всем понятно, что судьям с первого дня была дана команда ничего не отменять.
В крае ничего не будет оменено это СТО% и в ВС я думаю тоже они вопроос уже порешали на это т счет
Ну а речи вести про Стастбурх я считаю просто идиотизм и детские фантазии
1581-811 юрий > тебя я не трогал так что не дрыгайся когда тебя не трогают
1582-Zorroblin > я считаю что это все в посте описаное плод фантазии если не бред

не вижу в этом направлении никакой перспективы

[quote=Zorroblin;35232709]Вы говорили, что успешно боролись с Роскомнадзором, помогите и здесь.[/quote]

не это не я

Мне он помгал и конкретно когда с ЮТК воевал вот тут они маладцы были

[quote=Zorroblin;35231787]Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые правовые, [b]организационные и технические[/b] меры для защиты персональных данных от изменения [/quote]
технические меры - это
1. оборудование
2. программы
====
так вот горизонт и проч программы - это программы, которые защищаются ДРУГИМИ программами (есет и другими) и техникой
горизонт не обязан иметь сертификат соответствия средствам защиты.
для этого есть специальные ДРУГИЕ программы защиты
А ВОТ ВЕСТЬ АППАРАТНО-ПРОГРАММНЫЙ КОМПЛЕКС ДОЛЖЕН ПРОЙТИ ИСПЫТАНИЯ!! НА ЗАЩИТУ ОТ МОДИФИКАЦИИ (ПОДДЕЛОК) ИНФОРМАЦИИ!!! СПЕЦИАЛЬНЫМИ СЕРТИФИЦИРОВАННЫМИ [b]ЛАБОРАТОРИЯМИ[/b]!!!
что и подтверждает протокол и АТТЕСТАТ!!!

1585-хмурый > смени пластинку надоела эта бестолковщина не имеющая связи непосредственно с подлогом

[quote=Zorroblin;35232141] ЦАФАП является оператором Государственной информационной системы МВД, поэтому должна быть аттестована именно она и после этого внесена в реестр ГИС. Вот тут начинается самое интересное. В реестре нет такой ГИС.Есть две ГИС, внесенные МВД , и все. "Центральный комплекс АДИС-МВД"(№ 0018 от 14.07.2010), ведет дактилоскопический учет. "ВИС- СМЭВ"(№ 0373 от 07.05.2014),которая эксплуатируется с 01.07.2013. Скорее всего из нее и берутся данные. [/quote]
ну во первых цафап не только берет данные из ГИС но и вносит данные в ГИС МВД о штрафах, а также и в другие - в частности в ГИС "Госуслуги"
поэтому эксплуатация ГИС допускается только после ее [b]ввода в эксплуатацию через АТТЕСТАЦИЮ.[/b]
до этого времени они вообще[b] не имеют права выносить постановления[/b] по автофиксации.

[quote=хмурый;35234019]ну во первых цафап не только берет данные из ГИС но и вносит данные в ГИС МВД о штрафах, а также и в другие - в частности в ГИС "Госуслуги" поэтому эксплуатация ГИС допускается только после ее ввода в эксплуатацию через АТТЕСТАЦИЮ. до этого времени они вообще не имеют права выносить постановления по автофиксации.[/quote]

Ты обьясни как это бред связан с подлогом????
Ты что за свои ПД переживаешь??
Да мкому они нахрен нужны
Кому нужно он их знает и узнает не велика тут тайна

пестец какой-то..
вынесение постановлений с помощью программ и есть изменение моих персональных данных в государственной информационной системе и [b]эта деятельность цафапу вообще запрещена до ВВЕДЕНИЯ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ СИСТЕМЫ[/b]
для особых тормозов разжовываю
НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ВООБЩЕ ВЫНОСИТЬ КАКИЕ-ЛИБО ПОСТАНОВЛЕНИЯ С КАМЕР!!!!
дошло?? или еще пожевать???
не то что фальсифицировать - а вообще ничего не имеют права делать!!!!!
пока не пройдут АТТЕСТАЦИЮ!!!!

Если я правильно понимаю, то Хмурый неоднократно пытается донести до нас, что при наличии аттестованного АПК, в составе которого в том числе и " Горизонт", фальсификация невозможна либо затруднена.

[quote=хмурый;35234235]пестец какой-то..[/quote]

вот именно [quote=хмурый;35234235]вынесение постановлений с помощью программ и есть изменение моих персональных данных в государственной информационной системе [/quote]

где они изменили твои или мои ПД??
[b]Они занимались фотомонтажом[/b] в прямом смысле этого слова
в этом вся проблема
К этому РАСКОМНАДЗОР не имеет ни малейшего отношения

А ЕСЛИ СИСТЕМА ИМЕЕТ НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ДОСТУП какого-то мвс или еще кого либо - ТО СИСТЕМА ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ ЗАЩИТЫ ОТ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ И ПОЭТОМУ ЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ КАК ГИС ЗАПРЕЩЕНО!!!!
не доходит???

Представление Прокуратуры в другом качестве [url]https://drive.google.com/folderview?id=0B-RqboiR-0NENmxuM2R2VXh0LTg&usp=sharing[/url]

[quote=из лесу вышел;35234242]Если я правильно понимаю, то Хмурый неоднократно пытается донести до нас, что при наличии аттестованного АПК, в составе которого в том числе и " Горизонт", фальсификация невозможна либо затруднена.[/quote]
он ерунду несет

1593-Напас Напасович > так а что там за смешное разрешение такое??

[quote=Ржунимагу;35234264]где они изменили твои или мои ПД?[/quote]
пистец опять какой-то
информация о моих штрафах - это и есть мои персональные данные.
база данных штрафов - это и есть ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ!!!!!
и они должны быть защищены от фальсификаций и подделок!!!!! ПУТЕМ АТТЕСТАЦИИ
не доходит???

1596-хмурый > та бредятина это все
суть в фотомонтаже
кому нахрен эти пд нужны

[quote=из лесу вышел;35234242]неоднократно пытается донести до нас, что при наличии аттестованного АПК, в составе которого в том числе и " Горизонт", фальсификация невозможна[/quote]
вот именно
НУ ХОТЬ ДО ОДНОГО ДОШЛО СЛАВА КТУЛХУ!!!!
бгггг

1595-Ржунимагу > Ты файлы сохрани, там для этого кнопка есть, а потом на компе открывай. А там просто предпросмотр уменьшенный.

1598-хмурый > так этож с соседней палаты он, выж там друг друга и понимаете бгггггг

аттестация гарантирует что информация НА ВХОДЕ СИСТЕМЫ [b]СООТВЕТСТВУЕТ ИНФОРМАЦИИ НА ВЫХОДЕ[/b]!!!!
ИМЕННО ЭТО И ПРОВЕРЯЕТ ЛАБОРАТОРИЯ.
А ВСЕ МОДИФИКАЦИИ ИСХОДНОЙ ИНФОРМАЦИИ ФИКСИРУЮТСЯ - [b]КТО ИМЕННО И КОГДА ЕЕ ИЗМЕНИЛ!!![/b]
сейчас эта система - НЕ ЗАЩИЩЕНА!!
и любой прошаренный мудила может в ней изменять все что угодно - НЕ ТОЛЬКО ФОТОГРАФИИ НО И ВООБЩЕ КОЛИЧЕСТВО ШТРАФОВ!!!!!
чо вы прицепились вообще к этим фото...

1601-хмурый > Ты представление Прокуратуры читал? Это уже ими установлено и потребовали у МВД прекратить нарушение законов и привести все в соответствие с законами.

1599-Напас Напасович > то что это превьюшки то понятно но [lt эта кнопка даже совсем вроде трезвый))) ну чуть чуть токо))) и не вижу ее
мож еще накатить штоп увидеть??-))
[img]http://firepic.org/images/2014-05/16/o6x0lapnecgt.jpg[/img]

[quote=Напас Напасович;35234382]хмурый > Ты представление Прокуратуры читал? Это уже ими установлено и потребовали у МВД прекратить нарушение законов и привести все в соответствие с законами.[/quote]
та ему хоть в его лицо ты воткни он все равно будет на своей волне)))))

и это выполняется Волгоград вздрючила Прокуратура местная по указанию ГенПрокуратуры и они разорвали все связи с МВС инфа 248%

[quote=Ржунимагу;35233672]1582-Zorroblin > я считаю что это все в посте описаное плод фантазии если не бред [/quote]
ЦАФАП как подразделение ГУМВД по КК авляется оператором персональных данных(У меня есть ответ на мой запрос).Если вы имеете в виду про обязанности Роскомнадзора, то это цитаты из закона.Если про ЦАФАП, то это факт - постановления не отменены , использование "Горизонта" продолжается. Где бред или фантазии?
[quote=Ржунимагу;35233672]не вижу в этом направлении никакой перспективы[/quote]
Перспектив очень мало во всех направлениях, но надо пробовать все возможные варианты.
[quote=SmockyFon;35231337]вот интересно... а если на сайте [url]http://www.onlinepetition.ru/[/url] создать петицию[/quote]
Тоже, как вариант. Необходимо пробовать все варианты.Будет здорово, если вы это сделаете. Кажется, есть еще какие-то аналогичные сайты.[quote=Ржунимагу;35231407]ты на сайте Pussy Riot содай петицию[/quote]
В нашей ситуации петиции надо направлять на сайты, лояльные власти.

1603-Ржунимагу > В файл любой ткни и появится кнопка справа внизу.

1604-Ржунимагу > Да, один из недавних контрактов по обслуживанию Пантеры они отменили. Вопрос только в том, что Пантеру они уже купили и клиентов её для своих Арен тоже. Бабла прилично потрачено. Куда теперь это добро? Новое ПО покупать?

1603-Ржунимагу > Пипец, снова ты мыло свое спалил, да ещё и сайт знакомств. :-)

все про ГИС МВД и защите персональных данных в МВД
[url]http://yadi.sk/d/e2D-Rq7bQS5QX[/url]

[quote=Zorroblin;35234454]использование "Горизонта" продолжается.[/quote]
Та уже практически и нет
в ближайшем будущем его не будет ждут решения МВД
Суть опять же не в самом ГОРИЗОНТЕ а в том что в него загружались уже фотки прошедшие монтаж а остальное все ПЫЛЬ
базары про ПД в настоящее время БРЕД

1607-Напас Напасович > это я не со своего компа выходил