665-Александрр > а с чего Вы взяли, что в Европе паника?
Есть проблемы в тех странах, через которые проходит беженцепоток. Есть проблемы в Германии, куда они все стремятся попасть. Оно и понятно, то ли дело переварить 2 млн. человек за 10 лет, то ли за полгода. А если еще миллионов пять-шесть прибудет родственников и страждущих пособия, то совсем тяжко будет. Но пока проблемы решаемые. Их как-то решают. И признаков паники я не вижу.
По поводу национальной идентичности: в темные века имело значение откуда ты родом (предки, соседи) и какой религии. А национальность придумали позже. Флорентийцам, венецианцам, наполитанцам и прочим итальянцам объяснили, что они одна нация только в 20веке. И то северяне, и южане - ну очень разные.

[quote=питон;40181086]Что интересно - не найдено вообще никакого оружия. [/quote] варвары-с

[img]https://v1.std3.ru/500/c2/2b/1443093653-c22b15a0e0ecdd97a22b4a4eed61bfd9.jpg[/img]

683-Ядрён батон >я хотела эту же картинку запостить...млин)

[quote=питон;40181086] не найдено вообще никакого оружия.[/quote]может его просто конфисковали?..так сказать военный трофей ну и переправили в военные регионы)

"с желчным пузырем наперевес" прям в блокнотик запишу) шедевр

682-Telemax > :) удачная шутка

685-Tutschka >Они же были амазонки и поэтому в обычном оружии не нуждались. )))

688-питон >до сих пор для меня неразрешимая загадка..амазонки реально были?...вот как нет следов реального иисуса так и нет следов амазонок...может они в параллельном мире все?

689-Tutschka >археологи кто? Мужчины. Думаешь они бы позволили выплыть амазанкам из глубины веков? )))

689-Tutschka >Реально был матриархат. Достаточно давно но повсеместно. Возможно в письменный уже период истории какие-то племена во главе с женщинами где-то еще оставались и нашли отражение в источниках.
Реальных свидетельств нет, но мифов и легенд множество, особенно древнегреческих, но не только. Так амазонки принимали участие в Троянской войне на стороне троянцев.
Чаще всего амазонок помещают на территории совр. Турции. Но также и в Северном Причерноморье и на Балтике и на Волге. На Украине найдены курганы где похоронены только женщины с луками и стрелами.
Амазонки есть также в легендах индейцев Америки.
Само слово - иранское: "женщина-воин".

691-питон > кстати, интересно: у амазонок реально был матриархат или это были отдельные "женские батальоны"?
Исходя из логики, военнизированный матриархат в условиях жесткой конкуренции с соседями за ресурсы долго не протянет.

я думаю не надо искать амазонок как некую обособленную группу.
думаю в мифах осталось воспоминание о ином социальном устройстве, которое повсеместно имело место быть во времена той же троянской войны. т.е. женщины были воинами и было это не у одного народа.
одну из моих любимых легенд я уже как-то приводила.
о саксой царице Томирис и ее словах "ты хотел крови, пей", сказанных когда отрубленная голова Кира Великого была брошена в бурдюк с кровью:)
но это разумеется легенда:)

Блин новости из пальмиры читать без содрогания невозможно [url]http://www.interfax.ru/world/468991[/url]

[quote=питон;40186010] Достаточно давно но повсеместно. [/quote]может это вобще никакие не амазонки а просто перманентноый феминизм...ну как проказа...рас и посетила гречанок...они все похватали лук со стрелами иайда в леса...повымерли там...потом вдруг -бац! и у римлянок таже зараза...а сейчас просто феминизм

694-Менада >ты в курсе что ты мне сегодня снилась?) притом мы с тобой собрались встречать новый год у меня дома)) посреди лета ёлкимоталки...я еще переживала что ты вроде раньше меня приедешь...к чему бы это)

696-Tutschka >
это к кофе!
которые мы выпьем с тобой скоро:)

693-Менада >Про Кира может и не легенда. Во всяком случае буйну головушку он в тех краях сложил.

Восемь месяцев в году в Причерноморье стоит "невыносимая стужа", а лед Керченского пролива способен выдерживать конницу. (c) Геродот. (450 лет до н.э.)

698-питон >
я имела ввиду фразу царицы:)
699-Ядрён батон > не единожды дело было такое. каким-то набегам этот факт сильно помог не раз:)
а во времена Геродота климат был другим немного. Азия менее сухой, что обеспечивало военные походы и интенсивное развитие. Палестина и Ирак например щас раем не выглядят ни разу, однако в те времена все было иначе.
севернее соответственно холоднее было

700-Менада > у нас вчера просто лето было, я такое тут первый раз вообще в конце сентября наблюдаю, как в Краснодаре.

701-Ядрён батон >
да у нас тоже жара.
не припомню шоб в конце сентября было так жарко. обычно длинный рукав ужо. щас на море кайфово. бархатный сезон

702-Менада > тоже ))) ну тут то градусов 17 ))

692-Telemax >695-Tutschka >Причина матриархата очевидно.
В первобытном обществе женщина хранила род. Поддерживала огонь, выделывала шкуры, лепила горшки и занималась другими полезными делами.
А мужики бродили невесть где. Ну мамонта когда притащат - и вся от них польза.
Когда перешли к земледелию и скотоводству - этим тоже сначала занимались женщины.
К тому же дети. Всегда точно известно кто у ребенка мать, но совершенно неясно - кто отец. Долгое время вообще не подозревали, что мужчины имеют к детям отношение. Потом когда выяснилось, все равно считалось что после матери у ребенка ближайшая родня - дяди и тети, а не сомнительный папа. И там где требовалась мужская рука дяди воспитывали племянников. Кажется у папуасов это и сейчас так. Поэтому счет родства шел по женской линии и женщины считались главными.
Вполне возможно что эти понятия где-то сохранялись очень долго.

703-Ядрён батон >
лть, это февраль кокойто у тебя))

705-Менада > да не, нормальное питерское лето ))

704-питон >"Долгое время вообще не подозревали, что мужчины имеют к детям отношение."
я об этом не знала. можно подробнее?
вроде самые архаичные культы как раз те, где женщину олицетворяет земля, а мужчину небо и соответственно очевиден процесс взаимодействия и появления жизни, урожая.

704-питон >когда же патриархат наступил и мир погрузился в хаос и войны?

707-Менада >Вообще-то я не уверен - встречал такое только в одной серьезной книге, сейчас не вспомню в какой. Но ИМХО правдоподобно. Если все спариваются со всеми потому что природа требует то...
А еще был роман какой-то американской писательницы "Клан пещерного медведя". И фильм такой был. Там тоже об этом. Типа некоторые продвинутые кроманьонцы уже догадывались, а другие еще не подозревали.

708-Зима >А вот как первые государства стали создавать, там потребовались мужские мозги для управления и мужская сила для войн и рытья каналов.
5-7 тыс лет назад ИМХО.

710-питон >понятно. Все беды от мужиков))

Когда жизнь проводится в постоянном напряжении, во времена ограниченного питания и войн, мальчики рождаются значительно чаще. Как результат - нехватка женщин. Притом весьма большая нехватка... И тут возникает у мужиков два пути: или силой захватывать себе самок, но это ведёт к тому, что жизнь очень укорачивается - всегда найдётя кто-то сильней или хитрей; или ублажать самок в надежде на перепадание чего-либо.... И матриархат - второй путь. Силой нельзя - другие самцы убьют (хоть толпой), потому - здоровая конкуренция в глазах самки.
Вот и вся причина матриархата. Тупо острый дефицит с кем потра..., в смысле женщин. И связано это с ОЧЕНЬ тяжелыми условиями жизни. По мере развития общественных отношений и средств производства , демографическая ситуация начинает выравниваться. И тут мужики вспоминают, что у них есть мышца, и что самке можно дать по башке, что б не крутила носом. И за это ничего не будет!!

711-Зима > Все беды от дур, которые дают кому попало...

713-ЭрикМария >ааа... Значит все-таки бабы виноваты.

712-ЭрикМария >Вполне возможно. Тоже теория не хуже других. Недаром и в животном мире самцы всегда самок ублажают.
Впрочем трудности и тяготы я не стал бы преувеличивать. Привычка - великая вещь.

710-питон >
708-Зима >
я думаю он не враз взял и наступил. переход был очень долгим и неравномерным, обусловленным как раз наличием либо отсутствием этого самого государства.
окончательно он завершился, когда мир начал стремиться к интеграции и "неравенства" стали принудительно выравниваться. я имею ввиду появление первых империй. середина 1тыс до н.э.

716-Менада >да это понятно, что не одномоментно. Но получается, что мужчины просто воспользовались своей физичесой силой.

717-Зима > Вот жеж , ёшкин кот! Иногда я, честно, по доброму завидую людям, у которых столько ещё открытий впереди.

718-ЭрикМария >завидуй!))

709-питон >Вспомнил эту писательницу. Джин Ауэл. Там кажется 4 романа. "Клан пещерного медведя", "Долина лошадей", "Охотники на мамонтов" и "Путь через равнины". Фильм снят по первому роману. В инете можно найти и книги и фильм.
Как сироту-девочку кроманьонку взяло на воспитание племя неандертальцев в Крыму. Потом ее изгнали. А потом она вместе с возлюбленным совершает путешествие от южнорусских степей до территории кажется Швейцарии.
Очень интересно.
Предупреждаю: много секса.