| 0
- 26.07.2015 - 15:47
|
На протяжении всей истории большинство цивилизаций либо ушли сами по себе, либо были стерты с лица земли природными катаклизмами. Но вот несколько цивилизаций, чье исчезновение до сих пор ставит ученых в тупик. 10. Ольмеки Одно из первых мезо-американских обществ, ольмеки населяли тропические низины юго-цетральной Мексики. Первые следы ольмеков, датируемые 1400 г до н.э., были найдены в городе Сан-Лоренцо, где располагалось главное поселение, связанное с 2мя другими центрами, Теночтитланом и Потреро Нуэво. Ольмеки были искусными строителями. В каждом важном месте располагались церемониальные дворы, курганы, конические пирамиды и каменные памятники, включая известную огромную голову. Ольмекская цивилизация зависела от торговли как между разными ольмекскими регионами, так и с другими мезо-американскими народами. Будучи одной из самых ранних и развитых мезо-американских культур того времени, ольмеки часто считаются культурой-прародительницей других мезо-американских народов. В 400 г до н.э. восточная часть ольмекских земель опустела возможно, из-за изменений окружающей среды. Люди могли также переселиться из-за вулканической активности. Еще одной популярной теорией является то, что их захватили, однако никто не может сказать кто. 9. Набатейское царство Набатеи группа семитских племен, населявших земли современных Иордании, Израиля, Сирии и Саудовской Аравии. Эти племена больше всего известны своим городом-столицей Петрой. Петра - удивительный город, вырезанный из скалы с главной жемчужиной столицы Сокровищницей. Богатство набатеев накапливалось за счет многочисленных торговых путей, проходивших через их земли. Набатеи продавали слоновую кость, шелк, специи, драгоценные металлы, драгоценные камни, фимиам и лекарства. На набатейскую культуру повлияли Греция, Рим, Аравия и Ассирия. В отличие от других культур того времени, в Набатейском царстве не было рабов, и каждый член общества вносил свою лепту в общее благо. В 4 в н.э. набатеи покинули Петру, и никто не знает почему. Археологические находки доказывают, что их переселение было хорошо организовано, что говорит о добровольном уходе. Самым логичным объяснением может служить то, что когда торговые пути, от которых так зависели набатеи, переместились на север, этот народ больше не мог здесь проживать и оставил Петру. 8. Аксумское царство История Аксумского царства началась в 1 в н.э. на территории современной Эфиопии. Аксум был главным торговым центром, экспортирующим слоновую кость, сельскохозяйственную продукцию и золото в Римскую империю и Индию. Благодаря этому аксумиты стали очень богатым народом и первой африканской культурой, в которой была своя монетная система. Самыми знаменитыми памятниками Аксума являлись стелы, гигантские каменные обелиски. Согласно местной легенде еврейская королева Юдиф завоевала Аксумское царство и сожгла его церкви и библиотеки. Другие теории включают климатические изменения, торговую изоляцию и голод. 7. Микены Микены появились в 1600 г до н.э. в южной Греции. Многие древнегречекие мифы рассказывают о Микенах, включая легенду о царе Агамемноне, который командовал греками во время Троянской войны. Микенцы обладали хорошей морской силой и использовали свой флот для торговли с другими государствами, а также для военных действий. Из-за недостатка природных ресурсов микенцы импортировали многие товары, превращали их в продукты для торговли и таким образом прославились как умелые ремесленники. Никто точно не знает, почему исчезли Микены, но согласно одной теории это произошло из-за столкновений разных классов. Другие теории включают прекращение торговли и землетрясения, а также вторжение дорийцев с севера или Морского народа (мигрирующего из Балкан на Ближний Восток). 6. Кхмерская империя Кхмерская империя находилась на территории современной Камбоджи, возникла в 9 н.э. и стала одной из самых могущественных держав юго-восточной Азии. Кхмеры являлись очень богатой культурой. На упадок этой цивилизации повлияли различные факторы. Это и правление различных королей, и строительство торговых путей, что облегчило доступ в столицу завоевателям. 5. Трипольская культура Эта поздняя неолитическая культура существовала с 5500 г до 2750 г до н.э. В свой расцвет племена этой культуры создали самые большие неолитические поселения в Европе, некоторые из которых включали 15000 чел. Одной из самых больших загадок этой культуры является то, что каждые 60-80 лет люди сжигали целую деревню и перестраивали ее поверх старой. Они поклонялись великой матери-богине, являющейся символом материнства и плодородия. Они также поклонялись быку (сила, плодородие и небо) и змее (вечность). По одной из теорий трипольскую культуру завоевала курганская. Однако судя по недавним археологическим исследованиям, культуру погубили резкие климатические изменения. 4. Культура Кловис Этот доисторический индейский народ жил в 10 тыс до н.э. Племена проживали на южный и центральных равнинах Северной Америки. Основным занятием была охота и собирательство, это подтверждается находками на стоянках костей мамонтов, бизонов, мастодонтов и других млекопитающих. Всего известно более 125 видов растений и животных, используемых людьми Кловис. Исчезновение культуры связывают с похолоданием времён раннего дриаса. 3. Минойская цивилизация Культура названа в честь мифического царя Крита Миноса владельца лабиринта, построенного, по легенде, Дедалом. На самом деле минойская культура первая известная цивилизация в Европе. Сегодня все, что осталось от этого народа, - это дворцы и найденные внутри артефакты. Многие ученые верят, что минойскую цивилизацию уничтожило извержение вулкана, но есть доказательства, что они выжили после этого. Однако извержение могло убить всю флору, что привело к голоду, а также повредить корабли, таким образом культура пришла в упадок. 2. Анасази Культура Анасази, или предки пуэбло доисторическая индейская культура, существовавшая на территории современного региона на юго-западе США, известного как Четыре угла (штаты Колорадо, Юта, Аризона, Нью-Мексико). Для культуры анасази был характерен собственный стиль керамики и сооружения жилищ. Примерно в 1300 г н.э. предки пуэбло покинули свои дома. Единственной причиной перемещения в места, столь удалённые от воды и пригодной к вспахиванию земли ученые считают наступление врагов. Изолированные общины могли совершать набеги, чтобы захватить продукты питания, и подобные конфликты были распространённым явлением в XIII веке. 1. Индская (или Хараппская) цивилизация Индская или Хараппская цивилизация одна из трёх наиболее древних цивилизаций человечества, наряду с древнеегипетской и шумерской. Из всех трёх она занимала наибольшую площадь. По своим размерам она была примерно равна Египту, Месопотамии, Малой Азии, Ирану, Сирии, Финикии и Палестине, вместе взятым. Об этой цивилизации мало что известно. У индских дравидов были развиты монументальное строительство, металлургия бронзы, мелкая скульптура. В зачатке находились частнособственнические отношения, а в основе сельского хозяйства лежало ирригационное земледелие. В Мохенджо-Даро были обнаружены едва ли не первые известные археологам общественные туалеты, а также система городской канализации. Плодородная почва, высокое увлажнение, ботаническое богатство Индского центра способствовали раннему развитию земледелия, которое было основой хозяйства и дополнялось охотой и рыболовством, а на побережье морским промыслом. Закат индской цивилизации приходится на XVIIIXVII века до н. э. В это время основная масса дравидского населения сдвигается на юго-восток (на территории Пакистана остаются только предки народа брауи) и утрачивает былой уровень развития. Вероятно, это было вызвано ухудшением природных условий. Последний удар по носителям цивилизации нанесло, вероятно, вторжение ариев.     | | ||
| 401
- 20.09.2015 - 10:21
|
вообще искусство былых веков вещь занимательная до крайности. С моей точки зрения каменные идолы уродливые и непропорциональные это да, это явно творения древних людей, но когда смотришь на иные творения египтян или индусов поверить их древность невозможно, ибо созданы они по канонам красоты глянцевого гламура. все эти боги-качки и сисястые богини ну, никак у меня с убогими рабами жившими в лачугах не ассоциируются... не могли жившие в лачугах так красоту видеть. это взгляд человека сытого, просвещенного и избалованного изобилием... | | ||
| 402
- 20.09.2015 - 10:52
| Цитата:
| | ||
| 403
- 20.09.2015 - 11:00
|
402-Bro > наверное даже больше, но они и не претендуют на создание шедевров изобразительного искусства... да, художники бывает живут с нищете, но они живут в информационной среде которая влияет на их творчество. значит либо в допотопные времена была такая среда, либо это не такие уж древние изделия... | | ||
| 404
- 20.09.2015 - 13:18
|
403-просто Дура >Об том тема уже была. Мрамор за триста лет темнеет до цвета песчаника и покрывается трещинами глубиной до сантиметра. А Венера безрукая у нас прям сверкает белизной. И без трещин. А вот камень полированый из натурального мрамора в Горячем совсем уж никакой... двухсотлетний. | | ||
| 405
- 20.09.2015 - 16:14
| 401-просто Дура >Древние маэстро в лачугах отнюдь не жили. А рабы... просто камни подтаскивать. | | ||
| 406
- 20.09.2015 - 16:42
|
404-ЭрикМария >С чего это чистый карбонат кальция будет темнеть? Мрамор может потемнеть только с поверхности, если долго подвергается воздействию грязного воздуха. Тем более трещины могут появиться только при сильном атмосферном воздействии. Венера Милосская пролежала в земле 2 тыс. лет в покое и без доступа воздуха. А потом ее сразу в Лувр. Для примера можно сравнить с многочисленными римскими бюстам, которые сотни лет торчали на пыльных римских перекрестках. Вот они да, некоторые потемнели. Впрочем от качества мрамора и наличия примесей тоже зависит. | | ||
| 407
- 20.09.2015 - 16:57
|
398-ЭрикМария >Вы ничего не попутали? Хна - вещь растительная. А наскальные рисунки делались красителями минеральными. С глиной в вашем сарае за 30 лет что бы сделалось? К тому же все эти рисунки найдены в пещерах, где они по крайней мере были защищены от света и ветра. | | ||
| 408
- 20.09.2015 - 18:22
|
405-питон > и тем не менее... продолжительность жизни до 20века была очень низкой. До 50 доживали немногие. Было огромное количество людей со всяческими уродствами. Красивых людей были считанные единицы. Я недавно читала статью. Ученые создали компьютерный портрет фараона http://olmins.info/cozdali-portret-tutanxamona/.html Не красавец...а уж у него то наверняка были не худшие условия для жизни... То есть художникам было банально не с кого лепить гламурных красавцев и красавиц. Причем с античными тетками еще туда сюда, и жирок на талии у них присутствует и целлюлит на попе имеется. А мужики атлеты красавцы. С каких таких анаболиков? Что бы такмфантазировать, нужно иметь образец перед глазами это раз, а второе, странно, что власть имущие не протестовали против такого гламуренья, хотя наверняка скми красавцами не были, а чужая красота всегда глаз режет... В общем странно это... Вот в средние века, там все нормально, все люди на картинах нормально уродливы, как в реальной жизни.... А вот с античными, египетскими, индуисткими и кое где богами индейцев все как то странно... не натурально красиво.... причем оценить степень этой красоты я смогла только когда начала учиться рисованию у профи. Так это с учетом того, что современная школа впитала в себя влияние предыдущих веков, все их ошибки и достижения... А древние у кого учились? Вот прям на пустом месте и сразу филигранная точность и гениальность? Странно это... | | ||
| 409
- 20.09.2015 - 18:31
|
405-питон > да и вообще... дело явно идет к глобальному пересмотру истории человечества. достижения науки открыли массовый доступ к материалам по истории и географии. Интерес к этим материалам зашкаливает все мыслимые размеры. Люди начали ездить по свету именно с археологическими целями. Информация собирается тысячами людей. Причем интерес это некоммерческий. Люди рады если их информация используется и не просят за это денег, а с таким подходом дело движется гораздо быстрее, чем в модели классического изучения истории. Во что это в итоге выльется - непонятно, но то что пересмотр исторической модели таки будет, в этом я абсолютно уверена. Это лишь вопрос времени. | | ||
| 410
- 21.09.2015 - 09:02
|
409-просто Дура > К счастью истории не грозит абсолютно ничего. Так же как абсолютно ничего не грозит математике, даже если очень большое число людей начнут утверждать, что дважды два - пять. Вполне можно допустить возраст первых каменных рубил в 3 млн. лет. Какая-то продвинутая группа приматов научилась их изготовлять. Потом эта группа может быть развилась, а может и вымерла. Никаких основ это не подрывает. Будут найдены еще сотни таких городов как Аркаим. О чем это говорит? Только о том, что некое особо продвинутое племя, в отличие от окрестных дикарей, осознало полезность каменной либо глиняной стены и осознало необходимость совместного труда чтобы эту стену построить. Никаких особых технических и технологических сложностей там нет. Но уверяю вас, паровоза вы там не найдете. И уж с тех пор как появилась письменность, людьми все фиксировалось. И миллионы этих текстов прошли и ныне проходят тщательнейшую проверку как на подлинность так и на достоверность того, что в них изложено. Энтузазисты-бессребренники здесь ничего не сделают просто из-за недостатка специальной подготовки. Кроме того существуют специальные дисциплины, например славянская лингвистика, появившаяся не так уж давно. И теперь мы можем определенно утверждать (обьективно, а не потому что нам так хочется), что "Велесова книга" - подделка, а "Слово о полку Игореве" - НЕ подделка. Историки - очень недоверчивые люди. И если кто-то из них открывает либо утверждает что-то новое, н него тут же накидываются коллеги и требуют доказательств. В сравнении с этими дискуссиями (вы о них просто не знаете) разные новохреники - щенки. И это не только в истории, так вообще принято в науке: в биологии, физике, математике - будь добр доказать свою теорему. Фолк-хистори - вещь не новая, ей лет 150 как минимум. И никогда, ни разу ни один альтернативщик не смог написать связную историю какой-либо страны или народа. Одна критика, которая лишь изобличает их невежество. Но собака лает - караван идет. К сожалению публика, не владеющая специальными знаниями, падка на сенсации. Но истории - как науке - это ничем не грозит. | | ||
| 411
- 21.09.2015 - 09:21
|
410-питон > вот буквально на днях читала заметку о том, что нашли очередное звено в цепочке примат - человек. И нашли именно благодаря наводке энтузиастов - любителей. Так что как бы вы не превозносили официальные пути исследования истории человвечества, а скидывать со счетов энтузиастов все таки не стоит. Это раз. А второе, мне вот непонятно - вы профессиональный историк исследователь или просто зпкончили. Педвуз по профилю история? Откуда такой снобизм и пренебрежение к фолкхистори? Вы против разностороннего развития людей непричастных к научной элите? Странно это.... Мне непонятно во всяком случае. Или это очередной виток деления людей на быдло и не быдло? Только теперь это будет идти не по пути материального благополучия, а по пути причастности к некой элите, в том числе и научной? !в кои то веке интерес к обучению приобрел массовый характер, причем не из под палки, а спонтанно, как следствие увеличения потока качественной информации, и тут же неприятие - ишь быдло чего захотело, прикоснуться к святая святых для избранных... Мне в общем то пофиг, планке моего цинизма опускаться уже некуда, но все равно читать неприятно... | | ||
| 412
- 21.09.2015 - 09:28
|
408-просто Дура > 1. В классической Греции граждане почитали за обязанность и удовольствие заниматься физкультурой (Олимпийские и прочие игры). В Древнем Египте и уж тем более в средневековой Европе такой традиции не было. 2. Скульптура классического периода возникла не на пустом месте и не сразу. Вот таких Афродит ваяли на 200 лет раньше. https://upload.wikimedia.org/wikiped..._28-5-2006.jpg А таких Аполлонов на 100 лет раньше. https://upload.wikimedia.org/wikiped...-_DSC07368.jpg | | ||
| 413
- 21.09.2015 - 09:37
|
Как видите все развивалось постепенно. 3. Художественный стиль, в т.ч. скульптуры зависит от того, что в данном обществе считается прекрасным и что в данном обществе считается дозволенным. Головка Нефертити ничуть не менее прекрасна чм Венера Милосская, только в другом стиле. В Средние века обнаженное тело изображаться не могло вообще. Зато много чрезвычайной выразительных скульптур на надгробиях, а также разные горгульи и химеры. А как только стало можно появился микеланджеловский "Давид" - ничуть не хуже античных скульптур. А вот на Руси в допетровские времена скульптуры кажется вообще не было. Просто было не принято. 4. Египетские фараоны имели дурную привычку жениться на своих сестрах (а иногда и на тетях). О результатах можно догадаться. | | ||
| 414
- 21.09.2015 - 09:49
|
411-просто Дура >Вы меня не поняли совершенно. При чем тут быдло-не быдло? Чтобы разбираться в какой-то (любой) науке надо быть специалистом (а не элитой). А неспециалистам - хочешь-не хочешь - надобно специалистам доверять. Так же как в любой другой науке. Будучи любителем вы можете запомнить историю как последовательность событий, но историей как наукой, как методами и методологией исследований вы владеть не сможете. Вы ведь не называете быдлом тех, кто не разбирается в ядерной физике. Почему же вы это мне приписываете? Просто чтобы заниматься историей профессионально нужно тоже много учиться. К сожалению классические научные монографии по истории чрезвычайно скучны, а популярных книжек историки пишут очень мало. Этим и пользуются шарлатаны, которые такими книжками и роликами наводнили все. | | ||
| 415
- 21.09.2015 - 09:54
|
410-питон > как было бы славно, если бы историки уделяли больше времени популяризации. ведь история сама по себе очень интересна, нет нужды ничего придумывать. однако широкой публике практически ничего не известно. снимаемые научно-популярные фильмы или программы либо крайне скучны (это постараться надо), типо проекта академия, либо настолько топорно сделаны, что даже моих знаний хватает находить в них ошибки. про западные я вообще молчу "сейчас мы с вами узнаем как жили древние египтяне. как же жили древние египтяне? вот профессор **** 25 лет ведет тут раскопки, скажите профессор как же жили древние египтяне? здравствуйте. я изучаю как жили древние египтяне. как жили древние египтяне? я и мои помощники уже двадцать пять лет пытаемся понять, как жили древние египтяне" )))) на таком фоне количество увлекающихся альтернативой будет только расти | | ||
| 416
- 21.09.2015 - 10:16
|
415-Менада >Была большая серия передач не помню на каком канале "Час истины". Они и сейчас на ютубе есть. Очень познавательны но и очень скучны. Зато на том же ютубе фоменковские или чудиновские ролики - разлюли-малина - сидишь и охаешь. А народ жаждет сенсаций. Я ничего не имею против альтернативного обьяснения смысла и глубинных причин тех или иных событий. Я и сам такой. Но ведь они замахиваются не менее как на всю историю как таковую. Меньшее их не устраивает! | | ||
| 417
- 21.09.2015 - 10:43
|
ога.. думается, популяризацию академических знаний надо сделать прям серьезным направлением. я сама в 15 лет прочла как щас помню... Таис Афинскую и Камо грядеши. и влюбилась навсегда:) потом было прочитано много скучной литературы начиная с Тацита (скукота та еще), но восприятие было уже иным. было интересно. среди ученых тоже есть хорошие авторы. Того же Рыбакова читать было не только интересно, но и приятно. | | ||
| 418
- 21.09.2015 - 10:45
| 416-питон >да итоги 2 мировой войны уже переписываются, причем у нас на глазах, при еще живых свидетелях. А ты говоришь история... | | ||
| 419
- 21.09.2015 - 11:00
|
417-Менада >Гумилев интересен. Как бы несколько альтернативщик (но не ставит под сомнение факты, а лишь по-своему обьясняет их причины), однако же дважды доктор наук и весьма основателен. К тому же половина его книг написаны простым языком и легко читаются. 418-Зима >А это то, о чем я говорил. Насчет причин и итогов могут быть разные мнения, но если Курская битва была, то она была. | | ||
| 420
- 21.09.2015 - 11:01
| 416-питон > вот вы интересно пишите. напищиье цикл статей, задайте общее направление и стилистику, и может быть подхватят )) | | ||
| 421
- 21.09.2015 - 12:02
|
419-питон > Гумилев дааа. агонь!)) я согласна с большей частью его теории | | ||
| 422
- 21.09.2015 - 12:07
|
420-Ядрён батон >Я раньше писал такие просветительские циклы на "Истории". Например. Продолжение темы о Руси 12-13вв Были и другие темы. Писал до тех пор, пока этот раздел форума совершенно не зачах и не обезлюдел. И все альтернативщики куда-то делись, а без оппонентов неинтересно. Но это были темы, посвященные конкретным историческим вопросам. А в общемировоззренческом духе да еще с уклоном в эзотерику - точно не смогу. Я уж лучше здесь понемногу буду только комментировать, если что-то коснется истории. | | ||
| 423
- 21.09.2015 - 12:07
|
питон 414 \\\Чтобы разбираться в какой-то (любой) науке надо быть специалистом (а не элитой). А неспециалистам - хочешь-не хочешь - надобно специалистам доверять. Так же как в любой другой науке. Будучи любителем вы можете запомнить историю как последовательность событий, но историей как наукой, как методами и методологией исследований вы владеть не сможете.\\\ Бенуа Мандельброт: "Я не верю в специализацию. Специализация - причина тех стен, которые были воздвигнуты между науками. И хотя эти стены "выше, чем кажутся", они всего лишь психологические. Я их огромное количество раз переходил. Теперь мне кажется это естественным… и теперь эти стены больше не существуют". *Наверно он не был специалистом.. не знал о чем говорит.. | | ||
| 424
- 21.09.2015 - 12:18
|
421-Менада >Я тоже согласен. За исключением причин возникновения пассионарности (впрочем он сам на них не настаивал). Но если принять, что это явление существует (неважно откуда оно возникло), то в истории обьясняется практически все. Мы не знаем почему атом устроен именно так. Ну что за беда, если все укладывается в таблицу Менделеева и можно обьяснять и планировать реакции. Кстати нынешний "закат Европы" Гумилев предсказал еще в 70-е, т.е. предсказал падение пассионарности европейцев практически до нуля, вплоть до потери инстинкта самосохранения. Что мы и видим в нынешней истории с мигрантами, а также добровольной зависимости от США. Тогда же он предсказал и нынешний взлет Китая. | | ||
| 425
- 21.09.2015 - 12:23
|
мне бывает хочется подраццо с историками, когда читаю академическую литературу)) потому что кажется очевидным то, что они лишь допускают. потому что основательно залипают на несущественном, на мой взгляд.потому что медленно меняют взгляды. но тем не менее.. преодоление подобных "стен" хорошо для штучных индивидуальностей, которые крича о таком преодолении вполне себе испопльзуют фундамент. в массе же прекрасно видно к чему ведет. напреодолялись уже по самые помидоры | | ||
| 426
- 21.09.2015 - 12:25
|
424-питон > в свете его теории украинский вопрос и шире вся восточная европа выглядит очень интересно:) если отойти от великодержавных интересов и посмотреть на ситуацию непредвзято | | ||
| 427
- 21.09.2015 - 12:26
|
423-Александрр >Я не знал кто этот Бенуа, пока сейчас не посмотрел в вику. Оказывается он математик. Думаю он и говорил про математику и специализации в ней. Но я-то говорил не о специализации. Возможно специалист по Др.Греции достаточно легко перейдет к Др.Египту если сможет выучить иероглифы. А я говорил о специальности. Глупо думать, что человек, имеющий за плечами среднюю школу, может поучать историка-профессионала или математика-профессионала. | | ||
| 428
- 21.09.2015 - 12:33
| 425-Менада >Такая постепенность и нужна. Ранняя работа Гумилева "Этногенез и биосфера Земли" имела немало сомнительных мест. Зато после основательного обстрела оппонентами (а так в любой науке) Гумилев шлифовал и шлифовал свою теорию и добился того, что его последние работы практически неуязвимы для критики и признаны научным сообществом. | | ||
| 429
- 21.09.2015 - 13:24
| Цитата:
               | | ||
| 430
- 21.09.2015 - 13:28
|
питон > очень не люблю догмы. Догма это всегда принуждение о ограничение. Считаете официальную историю догмой не подлежащей критике - считайте. Ваше право. Но указывать кому и во что верить, занятие неблагодарное. Так что извините, но на этом я считаю дискуссию оконченной. Говорить с человеком который заведомо считает все сказанное оппонентом глупостью - бессмысленная трата времени. | | ||
| 431
- 21.09.2015 - 13:36
| 419-питон >а сколько в историй про "встречу Жукова и Брежнева на Малой земле" в этой истории? | | ||
| 432
- 21.09.2015 - 13:37
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 433
- 21.09.2015 - 13:40
| 431-Зима >Не знаю. Я новейшей историей не особо интересуюсь. Но будьте уверены, что специалисты знают. Отличайте историков от тружеников пропаганды и агитации. | | ||
| 434
- 21.09.2015 - 13:48
| 433-питон >о чем можно говорить про древнюю историю, когда история не так давно минувших дней пишется в угоду кому-то? Точно так же писалась история и давно минувших дней. Сейчас есть еще кому опровергать придуманные факты, но то что писалось при дворе Романовых 17-18 веков, уже фиг узнаешь что и как оно было((( | | ||
| 435
- 21.09.2015 - 13:55
|
питон 427 \\Я не знал кто этот Бенуа, пока сейчас не посмотрел в вику. Оказывается он математик. Думаю он и говорил про математику и специализации в ней.\\\ Оказывается и вы думаете?.. Я как-то лучше о вас думал \\Но я-то говорил не о специализации... А я говорил о специальности. Глупо думать, что человек, имеющий за плечами среднюю школу, может поучать историка-профессионала или математика-профессионала.\\ Глупо держаться за догмы. Бенуа Мандельброт, нобелевский лауреат, основоположник фрактальной геометрии. \\\Работая в IBM, Мандельброт ушел далеко в сторону от чисто прикладных проблем компании. Он работал в области лингвистики, теории игр, экономики, аэронавтики, географии, физиологии, астрономии, физики. Ему нравилось переключаться с одной темы на другую, изучать различные направления. Исследуя экономику, Мандельброт обнаружил, что произвольные внешне колебания цены могут следовать скрытому математическому порядку во времени, который не описывается стандартными кривыми. Бенуа Мандельброт занялся изучением статистики цен на хлопок за большой период времени (более ста лет). Колебания цен в течение дня казались случайными, но Мандельброт смог выяснить тенденцию их изменения. Он проследил симметрию в длительных колебаниях цены и колебаниях кратковременных. Это открытие оказалось неожиданностью для экономистов.\\\\\ БМ только один из многочисленных примеров разносторонних людей, специалистов самого высокого класса. Это конечно удобно, особенно в истории, прикрывать корочками шилья. Только очень глупо выглядит. | | ||
| 436
- 21.09.2015 - 14:02
|
433-питон >что скажите об этой статье? http://ezocat.ru/index.php/shemshuk-pm/844 | | ||
| 437
- 21.09.2015 - 14:04
|
435-Александрр >Изучение колебаний цен на хлопок делается методами математической статистики. Это раздел математики. Но при чем тут история? Академик Фоменко тоже уважаемый математик, но совершено смешной историк. 434-Зима >То, что писалось при дворе Романовых, сопоставляется с тем, что писалось при дворах Габсбургов, Бурбонов и Османов. Откровенное вранье давно вычищено. Корректировки и даже открытия - возможны. Более половины документов, хранящихся в наших архивах еще не разобрано. Работы на много лет. Большого переворота в истории не ожидается. | | ||
| 438
- 21.09.2015 - 14:12
|
\\\Откровенное вранье давно вычищено. Корректировки и даже открытия - возможны. Более половины документов, хранящихся в наших архивах еще не разобрано. Работы на много лет. Большого переворота в истории не ожидается.\\\ А, я понял.. питон - бот )) | | ||
| 439
- 21.09.2015 - 14:16
| 437-питон >чего вычищено? До сих пор авторитетна работа Карамзина, Ломоносова. Что касается работы Ломоносова, то как известно напечатан этот труд был после его смерти под редакцией Миллера. А как известно, что при жизни Ломоносова у них были очень большие разногласия. Ну и что можно ожидать от такой редакции? | | ||
| 440
- 21.09.2015 - 14:34
|
436-Зима >Скажу следующее. Таких статей великое множество. Это к тому же еще написана явным невеждой. Почему - несколько позже. 1. Глупо судить о научной добросовестности людей по их национальности. Национальных кадров тогда просто не было. Но их воспитывали и со временем таки воспитали. 2. Изучение истории в 18 веке вообще было в зародышевом состоянии. Поэтому неизбежно врали все: И Миллер и Ломоносов. Не по злому умыслу, а по незнанию, тогда только выдвигались гипотезы. Конечно к этим гипотезам примешивалась идеологическая составляющая, но этим грешил как раз более патриот Ломоносов. Миллеру это было незачем. А теперь почему невежда. Например. Автор пишет, что Петр 1 привечал католиков. А это не так - Петр не любил католиков, а любил протестантов. Их в Россию и приглашал. Автор пишет что "Был безродный завоеватель Рюрик, который пытался воссесть на русский престол, но был убит Святополком Ярополковичем." Здесь что ни слово, то перл. 1. Родовитым или безродным был Рюрик не выяснено до сих пор. Есть несколько гипотез его происхождения. 2. Рюрик - это конец 9 века. Святополк Ярополкович - это начало 11 века. Пересечься они никак не могли. 3. Никакого "русского престола" во времена Рюрика не существовало. Было до десятка племен, славянских и неславянских, ни одно из которых русскими не называлось. Идем дальше. Территория нынешней Украины не всегда входила в состав России, а входила также в Состав Золотой Орды, Великого княжества Литовского и Речи Посполитой. Миллер никогда не писал о воссоединении Украины с Россией. Это поклеп. Да и слова такого во времена Миллера не знали - была "Гетьманщина", потом Малороссия. Ну тот изыск что Иван Грозный жил в Царицыне, который на самом деле был Царьград и являлся столицей мира, вы наверное сами можете оценить. И т.д. Далее читать - только время тратить. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
