[quote=tmp;43031525] Какова вероятность такого совпадения событий, что произошли у меня[/quote]

1. Оно произошло.

то есть вероятность - 100%
:)

640-tmp---не нужно сравнивать законы человеческие у римлян или у кого то ещё и законы Божие-законы человеческие всегда ограничены, а законы Божьи глобальны,касаются всех людей.
О случайности-в индийской философии есть термин-воронопальмовый, когда ворона садится на пальму с него падает плод,вопрос-это случайность или закономерность?
Ну а Вы,если уж приспичило и Вы не отлили в душе[?], могли бы это сделать у душа и земля бы не разверзлась и небо бы не обрушилось-зачем усложнять себе жизнь всяческими пустяками?!

[quote=ray;43032241]О случайности-в индийской философии есть термин-воронопальмовый, когда ворона садится на пальму с него падает плод,вопрос-это случайность или закономерность?[/quote]
В йоге царя Васиштхи, учившегося у мудрецов и йогов, есть такая практика - представлять что с пальмы вот-вот упадёт плод, на пальму рядом с плодом садится ворона, но плод падает за мгновение до её посадки. Практика отучивает от через чур топорного мышления с избыточным упором на причинно-следственные связи (ум).
[quote=ray;43032241]не нужно сравнивать законы человеческие у римлян или у кого то ещё и законы Божие-законы человеческие всегда ограничены, а законы Божьи глобальны,касаются всех людей.[/quote]
Как Вы отличаете человеческие законы от божественных?

[quote=ray;43032241]законы Божьи глобальны,касаются всех людей[/quote]

У разных богов законы разные. Поэтому они не могут касаться всех людей. Вот законы природы, те действительно глобальны. Никакие боги их изменить не в силах. А жаль, конечно. Если бы боги имели возможность ликвидировать межвидовую и внутривидовую конкуренцию, улучшить погодно-климатические условия, то на Земле было бы намного лучше. Люди об этом давно мечтают, эти мечты и породили миф об Эдеме и его аналоги в других регионах. Но, увы, мечты остаются мечтами.

644-tmp---"Как Вы отличаете человеческие законы от божественных?"
Да очень просто.Берём в руки конституцию РФ-вот законы человеческие,берём в руки Благовестия-вот законы Божьи!

645-Analytic---не "у разных богов законы разные", а у разных народов разные боги и разные "табу". Свои страшилки язычники обожествили а традиции узаконили.И не надо путать этих "богов" и Бога Создателя законов природы!
Вот Analytic всё Вам не так-и погода, и внутривидовая конкуренция! И не надо грустить-выйдите из дома, посмотрите на небо, сходите к реке, с моста посмотрите вокруг-благодать,душа поёт! А вернувшись с прогулки и в охотку съев тарелку борща, можно и к ПК-порадуете нас новыми знаниями!

[quote=ray;43033859]берём в руки Благовестия-вот законы Божьи![/quote]

Это законы лишь одного из богов ближневосточного происхождения. Но так так Вы справедливо заметили, что
[quote=ray;43033859]у разных народов разные боги [/quote]
то соответственно и божьи законы отличаются. Разумеется, у них есть и общие черты, т.е. люди разных народов тоже имеют много общего. Боги и божьи законы подчиняются более общим законам природы. Например, законам эволюции. Простой пример. Один из богов, пока был только богом иудеев, запрещал есть свинину. Распространившись по другим народам, он снял этот запрет. Иначе просто не смог бы выжить, к примеру, в Германии или Украине. Истинный шваб или хохол скорее в Ктулху уверует, чем от свинины откажется. Вот и приходится богам, как и всему сущему, адаптироваться и адаптировать свои законы под среду обитания.

647-Analytic---вот далась Вам эта эволюция! Не нужно в Библии принимать всё буквально. Библия это откровения- истины которые Бог открывает людям, и открывает то, что люди могут понять. Развивается человек и откровения становятся более глубокими. Вот Вы общаясь с внуками[не знаю их возраст] лет 5,Вы начнёте им рассказывать про астрофизику? Нет -Вы им сказки почитаете, и правильно сделаете!
В Благовестиях Сын Человеческий говорит народу-Я вам говорю о земном и вы не разумеете,что же поймёте если начну говорить о небесном?

А корейцы и китайцы и собак едят!

И ещё-не Бог подстраивается под людей,а люди искажают Слово Божье чтобы утучнять себя без страха!

648 - чем бродить к рекам..

[img]http://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimedia/1001633437.jpg[/img]

и ещё: «[s]Блаженны[/s] чистые сердцем, [s]ибо они[/s] Бога узрят» [Мф.5:8], - вычёркивание в данном случае является способом выделения, но не редактирования [13:00].

В прочем, странность следовало бы усматривать в отсутствии попытки напомнить: «[s]И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей:[/s] если кто приложит что к ним, [s]на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;[/s] и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, [s]у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей[/s]» [Откр.22:18-19].

[quote=ray;43034051]лет 5,Вы начнёте им рассказывать про астрофизику?[/quote]

Да. Дочке шесть. Где-то год назад даже соорудил импровизированный теллурий, чтобы объяснить дочке смену дня и ночи, времена года и т.д. Вполне подходящий возраст. Я в этом возрасте уже начинал просматривать Перельмана. Читал Акимушкина, Бианки, Пришвина. Благо отец был учителем физики, а мама - биологии.

[quote=ray;43034051]Вы им сказки почитаете, и правильно сделаете![/quote]

Эти:
[quote=ray;43034051]В Благовестиях Сын Человеческий говорит народу[/quote]?

653 - вопрос времени.. знакомство с сюжетом неизбежно.

[quote=ebucixiru;43034838]вопрос времени.. знакомство с сюжетом неизбежно.[/quote]

Да я в курсе. Дочка уже утверждает, что верит в бога. Это ее право. Не удивительно, т.к. бОльшая часть окружения, включая маму - верующие.

655-Analytic >Значит, возможно, Вы именно тот муж, который может спастись верующей женой :)

655-Analytic---" Дочка уже утверждает, что верит в бога."
От вести такой даже ангелы на небесах ликуют!
Вот и я, кождодневно, призываю Вас остепенится и не плыть против течения, а покаяться в своих заблуждениях и смиренно обратится к Богу!

[quote=ray;43038911]От вести такой даже ангелы на небесах ликуют![/quote]
А если она еще и в Деда Мороза верит и в Зубную Фею, то ангелы мочатся кипятком от восторга? :))))

[quote=ray;43038911]не плыть против течения[/quote]

Исключительно по течению плывет известная субстанция, которая не тонет, а также всяческие неживые предметы. А живое, тем более разумное, выбирает свой путь само.

Такое и мое убеждение по отношению к детям. Им надо дать разные точки зрения и они уже сами изберут свой путь - путь принятия информацию на веру или путь скептицизма.

Естественно, первый вариант проще поэтому ребенку логично начинать с него. Второй путь требует гораздо больше умственных усилий. Достаточно у нее будет интеллектуальных сил - пойдет по моему пути. А на "нет" и суда нет. В пути веры главная проблема - выбрать [u]кому верить[/u], авторам и проповедникам каких т.н. "священных писаний", а дальше все накатано.

Это будет уже не Кубанский форум, если вслед подробностям личной, семейной жизни не будет отравлен ряд восторженных, необоснованных комментариев.. имеющих к теме диалога весьма посредственное отношение. О-хо-хо.. «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» [Мф.7:6]. И это при том, что комментатор немногим ранее призывал к строгому следованию и соблюдению слов «Благовестия»: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, тáк поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» [Мф.7:12].

[quote=Balance;43038700]возможно, Вы именно тот муж, который может спастись верующей женой :)[/quote]

Маловероятно, т.к. в ее вере нет концепции спасения и вообще мало от христианства.

658-Analytic---ну хорошо-плывите как Вам кажется и нравиться, только не утоните-спасательного круга не будет!
А верить надо не головой а сердцем-сердце не обманет!

659-ebucixiru-узбагойся! Продолжай читать Благовестия,не отвлекайся!

[quote=ray;43039314]верить надо не головой а сердцем-[/quote]

Уже призывали использовать сердце по назначению. Результат известен.
[img]http://expert.ru/data/public/222491/222509/278614-yeltsin_b.jpg[/img]

10 июня 1996. "Голосуй сердцем!" Борис Ельцин танцует на концерте Евгения Осина

[quote=ray;43039314]спасательного круга не будет![/quote]

Умеющие плавать в спаса(и)теле не нуждаются.

662-Analytic---то,что пиарщики Ельцина взяли христианский термин и исказив его, использовали для своих целей,так это не первый и не последний случай в истории. Я тоже созерцал эти пляски-захочется стать президентом и не такое отчибучишь!
Поглядите дебаты,что идут сейчас в США-красота,отдай всё и мало!

[quote=ray;43041157]взяли христианский термин[/quote]

Покажите в Благовестиях упоминание словосочетание "голосуй сердцем" :)

Речь не об этом, а о том, что предложения голосовать, верить или выполнять иные действия, завязанные на ЦНС, сердцем - это метафора, происходящая из тех времен, когда мало что было известно о функциях внутренних органов.

Кстати не у всех народов органом, которому ошибочно приписывают функции ЦНС, является сердце. У некоторых африканцев "добрая печень" и любят они "всей печенью" и ненавидят и верят. Думаю, что это зависит от особенностей реакции внутренних органов на эмоции. Возможно, что у физически тренированных африканцев сердце работает более устойчиво, чем у европейцев. А вот печень (учитывая, что они там едят и эпидемиологическую обстановку в Африке!) больше подвержена сбоям и сильнее реагирует на эмоции.

[quote=Analytic;43040147]Умеющие плавать в спаса(и)теле не нуждаются. [/quote] да, ну? Думаю, большинство утонувших умели плавать.

[quote=Telemax;43043962]большинство утонувших умели плавать[/quote]

Они ВЕРИЛИ, что переплывут реку. А вот проанализировать соотношение возможностей и условий плавания не смогли, либо не захотели. Сейчас, кстати, модно пропагандировать веру (не только религиозную). На этой пропаганде делают хорошие деньги из воздуха. Учат, что если поверить в то, что ты будешь богатым, счастливым, женатым, знаменитым, похудевшим, здоровым, бессмертным (нужное подчеркнуть) то ты станешь таковым без всяких усилий.

Вера вере рознь.
В понимании ап. Павла, например, вера есть не пассивное ожидание желаемого, а [em]"...осуществление ожидаемого..." (Синод. перевод.)[/em].
А в процессе этого осуществления [em]анализ соотношения возможностей и условий плавания[/em] непременно предполагается.

неправильно верили Ваши утонувшие :)

[quote=СНБ;43044782]вера есть не пассивное ожидание желаемого, а "...осуществление ожидаемого..."[/quote]

"Философ до Маркса лишь различным способом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его" - если мне не отшибает память.

И после Павла (скорее всего, независимо от него) такая методология применялась некоторыми "апостолами" :)

Но на мой взгляд как революция - не философия, так и миссионерство - не вера.

Не уверен что правильно понял, но с этим[quote=Analytic;43045668]как революция - не философия, так и миссионерство - не вера.[/quote]конечно, согласен.
Революция может быть основана на философии так же, как и миссионерство на вере. Хотя революционеры (и даже большинство их) могут быть далеки от философии, как и миссионеры от веры. :)

Что же касается [em]изменения мира[/em], то апостолы (без кавычек), как мне видится, говорили о внутреннем мире, а Маркс о внешнем. А те "апостолы" что в кавычках, да. Те пытаются что-то менять вовне, не изменившись сами, что и нонсенс, если речь идёт о христианстве.

[quote=СНБ;43047022]Но на мой взгляд как революция - не философия, так и миссионерство - не вера.[/quote]
Марксистско-Ленинская философия приобрела атрибуты, как и любая приличная религия: заповеди (кодекс строителя коммунизма), монаду инь-ян (единство и борьба противоположносей).

И разумно поступила, ибо осуществлять её идеи должны были отнюдь не философы, а народ, который с трудом воспринимает отвлечённые понятия, зато хорошо понимает заповеди, а ещё лучше кодекс. Особенно уголовный. :)

Да уж-что позволено Юпитеру, то не позволено скоту! Скот надо пасти жезлом железным! Вот так всегда-начинаем за здравие,а кончаем за упокой!

[quote=СНБ;43047022]Не уверен что правильно понял[/quote]

Да все правильно. Речь о том, что мысль (вера, философия) не идентична делу.

[quote=СНБ;43047045] те "апостолы" что в кавычках, да. Те пытаются что-то менять вовне, не изменившись сами, что и нонсенс, если речь идёт о христианстве.[/quote]

Не только о христианстве. Но, увы, широко распространено, как в религии, так и в коммунистическом движении. Материализация коммунистических идей закончилась с появлением первых "спецбуфетов", а материализация христианских, возможно, - еще с активной финансовой деятельности Савла.

[quote=tmp;43047261]Марксистско-Ленинская философия приобрела атрибуты, как и любая приличная религия: заповеди (кодекс строителя коммунизма), монаду инь-ян (единство и борьба противоположносей).[/quote]

Некорректно характеризовать как религиозные гораздо более широкие закономерности. Единство и борьба противоположностей - объективный закон природы, который нашел отражение в том числе и в религиях. И различные заповеди, законы, кодексы, правила и т.д. в устном и письменном виде создавались и создаются как атрибут социальной формы движения материи, в том числе и независимо от религий. Заповеди - это лишь частный случай свода правил, котором приписывалось авторство богов. В верующем обществе такие правила имели бОльший вес, чем просто человеческие.

[quote=Analytic;43049157]Материализация коммунистических идей закончилась с появлением первых "спецбуфетов", а материализация христианских, возможно, - еще с активной финансовой деятельности Савла.[/quote]
Не соглашусь.
Христианство, в отличие от коммунизма, ставит задачей не преображение всего общества, но только конкретного человека-христианина. И примеры такого преображения (материализации идей) мы находим в нём до сих пор. О том что эти примеры будут немногочисленны, говорил и Сам Христос. Поэтому оно пока не закончилось с точки зрения его самого. Но (опять же с точки зрения его самого) когда нибудь закончится.

А вот с коммунизмом пока не ясно. Возможно, что коммунизм, так и не материализовавшись, ещё будет извлечён из запасников идей, и продолжит свою материализацию?

Каждый человек видит задачи стоящие перед христианством по своему. Да, начинать каждый человек ставший на путь христианского служения, должен с себя, но если только этим всё и ограничится, то значит очередная попытка Бога обратить к Себе мир провалилась!
И тогда материализуется не коммунизм, а тотальная диктатура!

[quote=ray;43050851]начинать каждый человек ставший на путь христианского служения, должен с себя, но если только этим всё и ограничится, то значит очередная попытка Бога обратить к Себе мир провалилась! И тогда материализуется ... тотальная диктатура![/quote]
Интересно. А чем Вы можете эти выводы обосновать?

678-ray > предположим, что каждый человек начал с себя и стал христианином не на словах, а в жизни. Как это приведет к диктатуре?