| 0
- 13.02.2016 - 09:28
|
И был вечер, и было утро: день пятый. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Вопрос первый: Кто такой Господь Бог? Вопрос второй: Кого он создал в день седьмой когда Бог отдыхал от дел своих? Напоминаю что Бог создал ЧЕЛОВЕКА и ЖЕНУ ему по образу своему и подобию в день пятый.     | | ||||
| 161
- 10.08.2016 - 23:52
| Цитата:
| | ||||
| 162
- 11.08.2016 - 07:39
|
161-Лютозаръ > хм. Я даже не знаю, какое "мое". Только ищу. п.с. а почему "Интоксикация" с заглавной буквы? Или Вы с ней на "Вы"? | | ||||
| 163
- 11.08.2016 - 20:05
| Цитата:
| | ||||
| 164
- 11.08.2016 - 21:32
|
Интоксикация, это - Зараза, на вежливом языке. Вместо - Эй ты, зараза пишем Слушайте, Вы, интоксикация. | | ||||
| 165
- 12.08.2016 - 06:46
|
164-Schnapstrinken > а вот еще что нарыл. Следите за руками: 1. По официальной церковной легенде Собор Святой Софии был основан в Киеве в 1017-1037 гг. 2. В 1240 полностью разрушен Батыем. 3. В 1390 (через 150 лет!) восстановлен. НО... «условно». 4. В 30-е 17 века годы собор отнимается у будто бы захвативших его несколько десятилетий назад католиков и реставрируется «по-настоящему». 5. В начале 18 века церковь вредительски радикально перестраивается под иезуитское барокко. Тогда же возводится знаменитая колокольня. 6. В 19 веке в Софийском соборе проводятся многочисленные «реставрации» и «изыскания». В результате значительная часть церкви расписана... Врубелем. Вердикт: Собор построен не ранее 1620-1700 гг.; в 19 веке активно раскрашивается пропагандистским аппаратом Российской империи под киевскую «древность». | | ||||
| 166
- 12.08.2016 - 06:48
|
Любой культурный человек с уважением относится к чужой вере. Но с презрением, когда эта вера покушается на его знание. Вас потрясла фраза о том, что христианство возникло в 16 веке. Очевидно, Вы прекрасно знаете, что оно зародилось 2 тысячи лет назад, через несколько тысяч лет после сотворения мира и создания Адама и Евы. Но представьте себе на минуту, что есть целый мир, что Вас и таких как Вы считают религиозными остолопами, распропагандированными государственными чиновниками от науки. Если они не покушаются на Вашу веру, то только по той причине, по какой в 19 веке детям рассказывали сказки про аиста и капусту. "Чем бы дитя ни тешилось... | | ||||
| 167
- 12.08.2016 - 07:54
| Цитата:
 | | ||||
| 168
- 12.08.2016 - 10:03
|
| | ||||
| 169
- 12.08.2016 - 10:15
|
(168) охо . ...охо, Вы уже превысили все нормы приличия, взяли ник AWDW, участника форума известного даже за пределами него. С этого момента я сдаю все ваши ники админу, сразу же как только их увижу. Раньше я это делал не сразу, а только при обнаружении вашего видео-хлама. | | ||||
| 170
- 12.08.2016 - 10:24
|
166-Лютозаръ " Вас потрясла фраза о том, что христианство возникло в 16 веке. " Потрясла- верно сказано! Это не от Фоменко изыскание? Вы евреям скажите что их вере без году неделя-интересно посмотреть и что потом будет! | | ||||
| 171
- 12.08.2016 - 11:09
|
170-ray > у евреев разве не иудаизм? И для себя особой разницы не вижу: 2 тыс. лет, 5 тыс лет или 400 лет. Наверное, важнее основы, а не частности в виде чисел и дат. | | ||||
| 172
- 12.08.2016 - 11:51
|
172-Telemax " у евреев разве не иудаизм?"-таки да! Ну возраст имеет значение, но основы конечно важнее. Задача учеников Сына Человеческого- вернуться к чистому Христианству, очистить его от всяких языческих примесей. Чтобы эта, очищенная виноградная лоза принесла много плода в 21 веке! | | ||||
| 173
- 12.08.2016 - 11:59
| Цитата:
| | ||||
| 174
- 12.08.2016 - 12:15
|
(173) Analytic . ...да, AWDW тип ещё тот был, я его тоже не сильно уважал, за манеру общения. Но инфы полезной для размышления он слил много, по крайней мере для меня. Отплатить могу только таким способом, попытаться прекратить это охо-беспредел. | | ||||
| 175
- 12.08.2016 - 12:26
| Цитата:
| | ||||
| 176
- 12.08.2016 - 12:49
|
175-Telemax-сравните-дед с бородой, третьей ногой и в очках,а с другой стороны школьник лет 10-и где весу больше?! От деда, мудростью всех времён и народов веет,а что такое школьник-шалопай,только и всего! | | ||||
| 177
- 12.08.2016 - 13:30
| Цитата:
Цитата:
А Моцарт к 10 годам уже 5 лет как музыку писал. Так что мудрость - не коньяк. Однозначной зависимости цены от выдержки нет. | | ||||
| 178
- 12.08.2016 - 13:47
|
177-Analytic-а знаете, чем шалопай выигрывает у деда?-у него есть будущее, ему есть куда расти! A у деда всё в прошлом и остаётся только одно-с каждым днём умаляться[уменьшаться]. Вот как то так-увы и ах! За Моцарта-так это талант от Бога,а мудрость здесь ни при чём. | | ||||
| 179
- 12.08.2016 - 14:02
| Цитата:
| | ||||
| 180
- 12.08.2016 - 17:01
| Цитата:
| | ||||
| 181
- 12.08.2016 - 17:02
| Analytic CK это сделано для дискредитации. | | ||||
| 182
- 13.08.2016 - 09:56
| 180-Лютозаръ- а Христианство от куда растёт? | | ||||
| 183
- 13.08.2016 - 12:31
| От иудаизма, надо полагать. | | ||||
| 184
- 13.08.2016 - 22:02
| 183-Schnapstrinken > а много в нем от иудаизма? | | ||||
| 185
- 13.08.2016 - 23:39
| Базис, наверное. Надстройка уже своя. | | ||||
| 186
- 14.08.2016 - 06:43
| Цитата:
| | ||||
| 187
- 14.08.2016 - 09:08
| 186-Лютозаръ-иудеи считают христиан сектантами. | | ||||
| 188
- 14.08.2016 - 11:00
| 186-Лютозаръ > я к тому, что Новый завет в корне отличается от иудейских догматов. Типа как механика Ньютона и теория относительности. | | ||||
| 189
- 14.08.2016 - 11:44
|
188-Telemax-" Новый завет в корне отличается от иудейских догматов. " Ветхий завет обращён к Израилю-это была попытка Бога создать Свой народ, дать ему землю, и постепенно заселить им всю Землю!Но Израиль не захотел жить по воле Божьей и был Им отвергнут. Тогда Бог через Иисуса Христа Сына Божьего дал Новый завет[договор]. Этот Новый завет обращён ко всем людям ,ко всем народам! Новый завет мы познаём только через речения Сына Человеческого-только Он говорил Слово Божие!,а то что говорят от себя евангелисты и апостолы, это слово человеческое а не Божье, и это нужно понимать! Поэтому такие различия между заветами. | | ||||
| 190
- 14.08.2016 - 12:28
|
189-ray > физику Ньютона и теорию относительности я приплел в качестве иллюстрации концептуально разных предметов: у Ньютона время абсолютно, у Эйнштейна абсолютна только скорость, а время может сжиматься и растягиваться. Для меня разницу между ВЗ и НЗ описывает фраза Христа: "Закон и пророки до Иоанна. С этого момента Царствие Божие благовествуется и всякий усилием входит в него". т.е. наследственность между ВЗ и НЗ, такая же, как между обезьяной и человеком (не всмысле хуже/лучше, выше/ниже, а в смысле кардинально нового состояния). Цитата:
+ когда Вы пишите Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 191
- 14.08.2016 - 13:25
|
190-Telemax-ну давайте по порядку. 1.Давайте рассмотрим любое одно из Евангелия, к примеру от Марка.Что мы там находим-1.Описание евангелистом периода жизни Сына Человеческого от Его водного крещения до вознесения,2-то что говорил Сын Человеческий-а Он говорит Слово Божие[уловите разницу- слово евангелиста и Слово Божье]. это не моё верю или не верю-это факт! Кто такой любой из евангелистов?это простой смертный повествователь и то, что он говорит, не есть Слово Божие, а его понимание того что было .А как апостолы понимали слова Сына Человеческого мы узнаём из Евангелия-плохо понимали, а спросить боялись. 2." Если Бог абсолютен, то Он не меняется"-это так, но люди меняются! Вы забываете о наличии у людей свободной воли! Праведник перед Богом, о котором мы знаем, только Сын Человеческий,только он имеет жизнь вечную! Все остальные-апостолы и евангелисты не праведники, а грешники! Плата за грех смерть! 3."Иначе получится, что действия людей влияют на состояние Творца."- так и есть! Только не на состояние, а на то, что Бог вынужден считаться со свободной волей людей! 4. "Закон и пророки до Иоанна. С этого момента Царствие Божие благовествуется и всякий усилием входит в него". Прочтите ещё раз Евангельскую притчу о сеятеле - это хребет Христианства! В Евангелие указан путь праведности, как стать праведником перед Богом и получить жизнь вечную.Помните-"Я есть и путь и истина и жизнь!" Почему я постоянно повторяю-читайте внимательно Евангелие и не бродите по библейскому лесу. Евангелия достаточно сложные тексты и их нужно разбирать по смысловым фрагментам. Если Вам, или другим, кто читает в ветке религия, какой то фрагмент не понятен-давайте вместе его разбирать! Нет ничего тайного, что бы не стало явным! У нас всё получится. | | ||||
| 192
- 14.08.2016 - 14:25
| Цитата:
P.S. Интересно, ray понимает сам, что пишет, или просто копипастит. Невозможно читать невнятные простыни. | | ||||
| 193
- 14.08.2016 - 14:40
| Цитата:
Также все варианты типа: Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 194
- 14.08.2016 - 14:43
| Цитата:
| | ||||
| 195
- 14.08.2016 - 15:04
| На мой взгляд, сравнение некорректно. На что и указал с присущим мне юмором. :) | | ||||
| 196
- 14.08.2016 - 15:14
| нормально.. «с присущим мне юмором» значит.. стало быть - шутит оно | | ||||
| 197
- 14.08.2016 - 15:37
|
195-Schnapstrinken > на мой взгляд, наоборот, всё так и происходит: механика Ньютона была нужна для закладки основы и, когда пришло время, теория физики перешла в новое состояние, расширилась до качественного новой теории относительности. Иудаизм был нужен для создания базиса (законы, заповеди, упорядочивание моральных норм) и, когда пришло время, религия перешла в новое состояние и расширилась до христианства. Обезьяна нужна для создания базиса (функционального тела) и, когда пришло время, перешла в новое состояние, расширившись до человека разумного. Земля нужна для создания базиса для развития и, когда пришло время, материя перешла в новое состояние, расширившись до живого. Т.е. это определенные этапы в цепочке. | | ||||
| 198
- 14.08.2016 - 16:05
|
Telemax-если у Вас уже сложилось своё понимание Евангелия-зачем тогда вопросы задавать? Schnapstrinken-если Вы не знаете и не понимаете предмета разговора-зачем реплики отпускать, демонстрируя своё невежество?! | | ||||
| 199
- 14.08.2016 - 16:31
|
198-ray > наверное, за тем же, зачем все беседы на форуме: узнать другие точки зрения, расширить мировоззрение, наложить на свои взгляды чужие мнения, ответить себе на неудобные вопросы других, получить обратную связь других на свои мысли и т.п. Мои взгляды менялись и эволюционировали со временем. В т.ч. и благодаря такому общению. Уверен (и надеюсь), что и сейчас отношение к главным вопросам не окончательно сформировалось. Всегда интересно общаться с думающими людьми, независимо от их взглядов. Если же человек уже не думает, а считает, что всё знает, то общение становится похожим на разговор с ботом: ты ему фразу, он тебе - заготовленный ответ, лозунг, цитату и т.п. Каждый человек считает, что, в целом, поступает/думает/говорит правильно. Каждый - продукт своего прошлого/настоящего/опыта/пережитых уроков. Поэтому для меня беседа - это возможность прикоснуться к этому опыту, обогатиться им, примерить на себя чужие взгляды, чему-то научиться. | | ||||
| 200
- 14.08.2016 - 18:30
|
199-Telemax-согласен и очень хорошо Вас понимаю! Я к своим выводам о Библии шёл лет 30, и теперь меня в ней интересует только чисто практическая её сторона! Я задаю себе вопрос-зачем мне вера? И отвечаю себе -только для дела,она движет меня к поставленной цели. Какова же цель?---Стать праведником перед Богом и получить жизнь вечную! Я не хочу умирать, а хочу жить вечно! Я не верю в загробную жизнь так как её преподносят попы. И задаю себе вопрос-может ли грешник быть праведником перед Богом? Ответ однозначный-нет! Вспомните, что говорил Сын Человеческий, когда говорили, что в нем князь бесовский . Человек есть дом духовный,а этот дом пустым не бывает-в нем или бесы или Дух Божий. Грешник есть осквернённый дом, в нём пребывают бесы,а от бесов у людей и все болезни,и как следствие старость и смерть. Праведник есть чистый дом, в нём пребывает Дух Божий-Он никогда не умрёт,Его хранит Дух Божий,в Нём пребывающий! Как отличить Праведника от грешника?------По смерти-плата за грех смерть! В чём проблема?----В том, что не возможно в одиночку стать праведником. Все отшельники, о которых мы знаем, умерли. Спасаться надо гуртом и находясь в миру,так учит и Иисус Христос Сын Божий. Вот поэтому я здесь уже месяц распинаюсь[сильно сказано],а не для того, что бы соревноваться в мудрости и остроумии! | |
