Кто был сотворен в 7 день? Кто этот творец?
 

И был вечер, и было утро: день пятый.
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
[b]И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.[/b]
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда [b]Господь Бог[/b] создал землю и небо,
и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
[b]И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.[/b]

Вопрос первый: Кто такой Господь Бог?
Вопрос второй: Кого он создал в день седьмой когда Бог отдыхал от дел своих?

Напоминаю что Бог создал ЧЕЛОВЕКА и ЖЕНУ ему по образу своему и подобию в день пятый.

Вопрос первый: Кто такой Господь Бог?
Это Большой Взрыв.
[img]http://cdn13.img22.ria.ru/images/19079/19/190791944.jpg[/img]

хи-хи

У меня дежавю? Мы с Дарком это уже обсуждали, так и вы там вроде тоже участие принимали. Думаете у нас что-то поменялось?

[quote=Лютозаръ;41400607]Вопрос первый: Кто такой Господь Бог? Вопрос второй: Кого он создал в день седьмой когда Бог отдыхал от дел своих? [/quote]

Если Бог это Тот, кто создал всё, то какая разница кто Он ? Здесь важно понять кто такой ты в этой ситуации.
Второй вопрос то же не имеет права на жизнь в наших устах. Каждый всвязи с этим должен быть обеспокоен тем, а что сам создал в жизни (и на какой день). Иначе все это ##издешь ни очём.

[quote=KVD;41400699]Вопрос первый: Кто такой Господь Бог? Это Большой Взрыв.[/quote]Вы явно не заметили. Я привел текст, первым идет БОГ, потом Господь Бог. Если Господь Бог большой взрыв, то кто такой Бог который идет перед ним?

[quote=Balance;41402056]У меня дежавю? Мы с Дарком это уже обсуждали, так и вы там вроде тоже участие принимали. Думаете у нас что-то поменялось? [/quote]
Не припомню,к чему пришли то?

[quote=Bro;41402760]Если Бог это Тот, кто создал всё, то какая разница кто Он ?[/quote]
Вы явно не поняли, Человека 2 раза создали. Один по образу и подобию в пятый день, второй из глины в седьмой. Кто есть кто? Опять же Второго человека создали когда Бог почивал в седьмой день. То есть он не принимал участие. Творил Господь Бог. Кто такой Господь Бог? Кто этот творец что творил пока Бог почивал в седьмой день?

[[quote=Bro;41402760]Иначе все это ##издешь ни очём. [/quote]
Это вопрос по библии. По тексту библии. Если для вас это не о чем. За руку вас не дергаю писать. А мне вот интересно.

[quote=Лютозаръ;41403249]Вы явно не поняли, Человека 2 раза создали. Один по образу и подобию в пятый день, второй из глины в седьмой. Кто есть кто?[/quote]Подробнее, какие строки которому из дней?

[quote=sosic;41403917]Подробнее, какие строки которому из дней? [/quote]

День 5
[b]Быт 1:23[/b]-И был вечер, и было утро: день пятый.
[b]Быт 1:24[/b]-И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
[b]Быт 1:25[/b]-И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
[b]Быт 1:26[/b]-И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
[b]Быт 1:27[/b]-[u]И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.[/u]

[url]http://azbyka.ru/biblia/?Gen.1&ucs[/url]

День 7
[b]Быт 2:3[/b]-И благословил Бог седьмой день, и освятил его, [u]ибо в оный почил от всех дел Своих[/u], которые Бог творил и созидал.
[b]Быт 2:7[/b]-[u]И создал Господь Бог человека из праха земного[/u], и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

[url]http://azbyka.ru/biblia/?Gen.2&ucs[/url]

Первоисточник приведите, пожалуйста. Невозможно разбираться по корявому переводу с перевода.

[quote=Лютозаръ;41403249]Кто такой Господь Бог? [/quote]

Сравни "Артур" и "Король Артур". Не было у Артура королевства - был просто Артуром. Так и Бог. Создал то, над чем начал господствовать - стал Господом Богом.

[quote=Лютозаръ;41404177]День ... [url]http://azbyka.ru/biblia/?Gen.2&ucs[/url][/quote]понятно. чтнения по книге бытия авдеенко

[quote=Analytic;41405361]Сравни "Артур" и "Король Артур". Не было у Артура королевства - был просто Артуром. Так и Бог. Создал то, над чем начал господствовать - стал Господом Богом. [/quote]Ок, а с двумя парами людей чего будем делать?

[quote=sosic;41405481]понятно. чтнения по книге бытия авдеенко [/quote]

Быт 5, 1-2 Мф 19, 4 Мк 10, 6 1 Кор 11, 7 Кол 3, 10

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
[url]http://www.patriarchia.ru/bible/gen/[/url]


1 Кор 15, 45
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

[url]http://www.patriarchia.ru/bible/gen/2/[/url]

Вроде тоже самое?

sosic есть еще варианты?

[quote=Schnapstrinken;41404906]Первоисточник приведите, пожалуйста. Невозможно разбираться по корявому переводу с перевода. [/quote]
Вопросец..

Schnapstrinken Как вы просили.

כז
וַיִּבְרָא אֱלֹהִים אֶת הָאָדָם בְּצַלְמוֹ בְּצֶלֶם אֱלֹהִים בָּרָא אֹתוֹ זָכָר וּנְקֵבָה
בָּרָא אֹתָם

ז
וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת הָאָדָם עָפָר מִן הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים
וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה

Это иврит, а д.б. на араменй

арамейском т.е. - клава "сбрызнула", грешен есмь азъ, наверное.

[quote=Schnapstrinken;41405764]арамейском т.е. - клава "сбрызнула", грешен есмь азъ, наверное. [/quote]
Та гдеж взять то его? Оно существует?

Чего гадать то? Бог создал нашу землю и всё на ней вместе с нами. Пока отдыхал, выскочил еврейский божок и на готовой земле отгородив себе делянку - создал евреев.
)))

[quote=Put_Nik;41406111]Чего гадать то? Бог создал нашу землю и всё на ней вместе с нами. Пока отдыхал, выскочил еврейский божок и на готовой земле отгородив себе делянку - создал евреев.[/quote]
Да ты что... :)

[quote=Лютозаръ;41405603]sosic есть еще варианты?[/quote]существуют, да. подробности здесь: [url]http://forums.kuban.ru/f1050/obshenie-7495229.html[/url]

13-Лютозаръ >следуя вашей логике и земли две должно быть.
Одну - создал Бог, вторую - Господь Бог. Если вторая пара людей могла в толпе затеряться:-) куда вторую землю дели?:-)
Вот так, основываясь только на одной фразе, а не на всем смысловом отрывке и появляются ереси.
6-Лютозаръ > я уж сам не припомню, но рассуждая логически, если бы к чему-то пришли, то распили бы мировую и записали либо дни рожденья, либо дни Ангела друг друга:-)

0-Лютозаръ >я бы назвал этот прием - уточнение.
"...и был вечер, и было утро...почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь (11-Analytic, плюс- отношение писателя к Богу) Бог создал небо и землю..."

25-Balance >+и дополнением.
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою"
Кого и каким создавать - человека по образу и подобию,
Как создавать - из праха земного...

[quote=Лютозаръ;41403203] Цитата: Сообщение от KVD Вопрос первый: Кто такой Господь Бог? Это Большой Взрыв. Вы явно не заметили. Я привел текст, первым идет БОГ, потом Господь Бог. Если Господь Бог большой взрыв, то кто такой Бог который идет перед ним? [/quote]
Это Товарищ Бог.

Партайгеноссе Готт.

[quote=Balance;41406894]следуя вашей логике и земли две должно быть. Одну - создал Бог, вторую - Господь Бог. Если вторая пара людей могла в толпе затеряться:-) куда вторую землю дели?:-)[/quote]
Никуда не девали, там где создали там и по ныне. На востоке от Земли что создал БОГ.

[quote=Balance;41406894]Вот так, основываясь только на одной фразе, а не на всем смысловом отрывке и появляются ереси.[/quote]
Заметьте, пост ваш, а значит ересь ваше же.

[quote=Balance;41407035]Кого и каким создавать - человека по образу и подобию, Как создавать - из праха земного... [/quote]
Читайте деяния Пятого дня. Господь Бог выходит на арену в день седьмой, когда Бог почивает от дел. Человек создан в пятый день, жена ему есть, корм ему есть.

(9) Лютозаръ
[em]...Быт 1:27 - И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их...[/em]
.
...видимо это была создана первая пара людей - матрицы для дальнейшего клонирования.
Создана из материалов Вселенной.
Возможно это были Адам и Ева.
Душу в них вдувать не требовалось, так как они по своей природе были прямыми детьми Вселенной.
.
[em]...Быт 2:7 - И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою...[/em]
.
...после появления первой пары, у Бога появились "рабы" поднялся его статус и стал он Господь Богом.
Дальнейшее создание человеков началось уже из строительного материала заселяемой планеты.
Естественно пришлось их принудительно оживлять энергией Вселенной - вдувать душу.
.
Как-то так, я думаю.
:-)

Читаю и умиляюсь... Помнится в детстве так же подробно обсуждали нестыковки у Дюма. Потом наблюдал, как изучают до буквы Толкиена. В последние годы стало модным искать сакральный смысл в Колобке и Курочке Рябе....

Автор, Вы почитайте Библию дальше, и внимательно.
Найдёте ещё не один пример характерной для арамейской языковой традиции повествовательной манеры, дважды описывать один и тот же сюжет в одном повествовательном контексте, если он особенно важен по мнению автора.

Послесловие: типа дважды, чтобы даже для тупых..)
Кстати, не только в арамейской.

[quote=CK;41408074]Как-то так, я думаю.[/quote]
Че то как то сложно, не?
Может проще все? Бог и Господь Бог разные персонажи, людей создали разных. Первый создал всех кроме тех кого создал второй (богоизбранных). Земли создано 2 как минимум, одна населена всеми видами живых существ, на второй апокалиптическая жопа и нет ничего. Только в последствии там все появляется, при этом тот кто творит повторяет, это видно по тексту.

Первый человек создан по образу и подобию. Свободным, четко написано плодитесь и размножайтесь , так же повелевайте всеми животными и рыбами с птицами. Ни за какую работу речи не было . Второй человек сразу создан рабом для работы в саду эдемском.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.


И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Таки разница. Замечу баба была сразу сотворена, без всяких махинаций с ребрами. Значит среди тех по чьему образу и подобию таковые присутствуют. Я так думаю (с)

[quote=Analytic;41408272]сакральный смысл в Колобке[/quote]
А чего его искать.. фазы луны.. ничего более там нет.

[quote=С Нами Будет;41408317]Послесловие: типа дважды, чтобы даже для тупых..)[/quote]
Тексты оригинальные не предоставите? А то засада с ними, нет нигде.

[quote=С Нами Будет;41408317]Автор, Вы почитайте Библию дальше, и внимательно.[/quote]
Мало того я их сюда скопипастил, разница меж текстов, разница большая.

[quote=С Нами Будет;41408317]дважды описывать один и тот же сюжет[/quote]
По разному. Почему Бог по разному называется в одном контексте? Почему события по результату разные? Хронология не выдержана. Сначала речь идет о всей земле, потом сужается все до рая на востоке. от чего на востоке?

Лютозаръ
35 - Сегодня - 15:10
Вот уж [em]засада[/em], так засада:))
А как Вы себе представляете [em]оригинальные тексты[/em]? Какие из найденных можно считать оригинальными?
Тексты, они и есть тексты, с них спрос невелик. Передавалась [b]идея[/b], иногда требующая иных форм выражения для усвоения, нежели в более ранний период, появлялись правки, ну и т.д. Основы работы с текстами, тем более древними, преподаются даже заочно, попробуйте. Для выявления особенностей стилистических форм достаточно даже добротного перевода, это к моему (32). Повторы, несоответствия деталей, и нарушение хода времени Вы найдёте повсюду в древней письменности, не только библейской.
Послушайте лучше Аналитика (31). С такими подходами Вы ничего не выясните.

[quote=Лютозаръ;41408331]Может проще все?[/quote]

Действительно, может проще? И нет необходимости множить сущности (вторая земля, второй библейский бог, вторая пара первых человеков...)

(33) Лютозаръ
[em]...Че то как то сложно, не?
Может проще все? Бог и Господь Бог разные персонажи, людей создали разных. Первый создал всех кроме тех кого создал второй (богоизбранных). Земли создано 2 как минимум...[/em]
.
...ну не знаю на сколько проще наличие твоих двух богов и двух земель.
Думаю персонаж всётаки один - для первых "богоподобных" он Бог (Отец), для вторых "рабоподобных" он господин (творец - хозяин).
Эдемский сад был создан на земле под руководством "богоподобных" для обучения (например агрономии) истинных жителей земли "рабоподобных".
Наличие второй Земли сомнительно, я только слышал про якобы фантомную Землю-противовес на противоположной стороне Солнца.
Считаю что это ерунда, потому как у других планет подобного противовеса не наблюдается.

[quote=С Нами Будет;41408431] А как Вы себе представляете оригинальные тексты? Какие из найденных можно считать оригинальными? Тексты, они и есть тексты, с них спрос невелик. Передавалась идея, иногда требующая иных форм выражения для усвоения, нежели в более ранний период, появлялись правки, ну и т.д. ... [/quote]
Оригиналы нужны для гарантии, что эту идею не переврали к пользе ответственных за переписку. Поэтому, доказательства типа [em]мамой клянусь, гадом буду, зуб даю[/em] и т.п. не катят.