[quote=Компот;40777924] Душа может получить счастье от знакомства со своим Господом, рождённым свыше. Весь процесс знакомства души со святым Господом, рождённым свыше - счастье. [/quote]

Ну да Иисус Христос дарует верующим в Него , тем кто принимает Его своим Спасителем мир и покой душе прощая все грехи .

3793-Охотник на мамонтов >наете вы например, что Апостол Лука написал более 70 изображений Господа Иисуса Христа и Пресвятой Богородицы?
Эти изображения называются иконами, а Апостол Лука назван первым иконописцем.


знаю что это брехня .

3793-Охотник на мамонтов >Икона по-русски - образ. На иконе образ, и православный молится не дощечке с изображением, а Господу. И все внешнее служит для внимательности и сосредоточения на молитве, и в этом состоит благопристойность.


Ну я знаю также что некоторые одержимые бесами сношаясь с родненькой женой возбуждаются чужой наготой через порнографию или эротику .Но это же мерзость !

3793-Охотник на мамонтов > Поверьте ваши потуги детский лепет , не более .

Где в Евангелии написано что умершие святые слышат молитвы живых людей и хоть что то призваны сделать в ответ на эти молитвы ?

3801-veldimbor
Речь идёт о членах Тела Иисуса Христа.

3796-Анаксунамун > а вот Бог так не думает как вы .

Сегодня только показали по новостям православную пьянь ( попа ) который протаранив две машины и пытаясь сбежать с места ДТП насмерть вынес мозги неповинной женщине переходившей дорогу по зебре .

У нас такого просто я никогда не слышал . Почему ? Потому что у нас запрещено даже простым членам Церкви пить спиртное , уже не говоря о пасторах .

Пусть у нас поучатся как надо правильно жить .

[quote=veldimbor;40779694]Вам не понять почему Ему ОДНОМУ поклоняться и служить ,[/quote]
Продолжаете считать кого-то глупее себя, не способного что-то понять?
Я уже писал, что, в отличие от вас, родился в религиозно нейтральной семье, и в православие пришёл пройдя через множество вероучений, в том числе, и ваше.
Поэтому мне очень легко понять как можно и поклоняться служа, и служить не поклоняясь, и покланяться не служа, и так, и эдак, и во всех позах..
А вот вам, выросшему в замкнутой культурной традиции (советско-постсоветского) баптизма, не просто понять исконно русские обычаи, да ещё и православные.
Кланяемся и служим мы не только святым, но и старшим по возрасту, и друг другу, и вообще всякому человеку. И почитаем всё что создано Богом. Конечно, каждому и каждый в свою меру.
Понимаю, что культуре где рукопожатие заменяет поклон, а кадить не принято даже Богу, трудно с этим смириться.
У вас просто недостаток почтения ко всему. В том числе к Богу отношение вполне панибратское. Откуда уж тут почитание святых, тем более что у вас их и нет.
А у нас есть, и мы их чтим, и будем чтить. Ваши оскорбления их [em]мертвецами[/em], а почитание [em]идолопоклонством[/em] нам неприятны, но не настолько, чтобы их замечать.
Кабы католики нам что-то указали, или монофизиты, может и огорчились бы. А то какой-то кружок изучения писаний отколовшийся от пуритан,... не обидно вовсе.
Просто вашу воспитанность показывает, да и только.

3805-Компот > да я понимаю что душа человека может быть счастливой только тогда когда дух рождён свыше через веру в Иисуса Христа .

3807-С Нами Будет > меня не интересует чей то опыт и традиции .
Интересует только Вечное Евангелие .

Интересует подвизание за веру Евангельскую

Не отстаивайте не евангельскую практику тогда и обижаться не будет причин .

[quote=С Нами Будет;40779981]Просто вашу воспитанность показывает, да и только. [/quote]Особенно такие перлы:[quote=veldimbor;40779837]Ну я знаю также что некоторые одержимые бесами сношаясь с родненькой женой возбуждаются чужой наготой через порнографию или эротику .Но это же мерзость ! [/quote]
Это действительно мерзость, а в качестве сравнения с иконами, даже не знаю как и назвать.
Голова ваша изрыгает такие сравнения, что приличному человеку и в голову не придёт. И после этого вы пишите [quote=veldimbor;40779943]Пусть у нас поучатся как надо правильно жить [/quote].
Да вас детям впору показывать, на тему - смотри кем можешь стать, если с дурными людьми водиться станешь.
Стыдоба..

[quote=veldimbor;40780031] меня не интересует чей то опыт и традиции . [/quote]
Вот это ж и есть хамство.
Такие люди тоже мало кого интересуют. Разве что специалистов.

3810-С Нами Будет > А пытаться общаться с мёртвыми людьми вместо живого Бога не мерзость ?

Это же и есть духовный блуд - язычество .

Это что нормално что православные докатились до общения с мёртвыми которое есть в любой языческой религии ?

Вам не нравится сравнение ? Так вы же поступаете по отношению к Богу смотря на иконы и якобы молясь Богу .

не обижайтесь , вам должен же кто то при жизни сказать правду .

3811-С Нами Будет > А в чём хамство? в том что обличил в отступлении от учения Евангелия ?

Молитесь лично Богу как учит Библия и не молитесь мёртвым людям как делают язычники и всё будет замечательно .

3806-veldimbor > а вот Бог так не думает как вы .

А вы -то откуда знаете, что думает БОг)))
3806-veldimbor > Вы постоянно демонстрируете свою самоуверенность и часто отвечаете за БОга, как будто вы, как минимум, его заместитель. Как-то нескромно и несмиренно.

"У нас такого просто я никогда не слышал ."

Ну среди прихожан вашего прихода может и не слышали, а вот за всех баптистов вы не можете ручаться.

А какое отношение имеет отдельно взятый поступок (преступление) конкретного человека, пусть и священнослужителя, к чистоте и истинности православного вероучения?? Велдмибор, когда нечего ответить по существу, не уводите разговор в другую тему. Эти все приемчики слишком примитивны, чтобы их не понимали окружающие.
За священника не переживайте: за свои дела он ответит и перед законом, и перед БОгом. Господь со всех спрашивает: и с вас, и с нас...В любом случае вера наша православная как была истинной, так и останется. Она не зависит от поступков отдельно взятых индивидуумов.

3812-veldimbor >"Вам не нравится сравнение ? Так вы же поступаете по отношению к Богу смотря на иконы и якобы молясь Богу ."

Почему якобы??? Я смотрю на икону Христа и молюсь ему. Что не так?

Вам бы прежде чем духовности людей учить, хорошим манерам обучиться. Хотя бы человеческим, а уж потом на христианские замахиваться.
Апостол учил даже заблуждающихся увещевать [em]в духе кротости[/em], а вы в духе ехидства и оскорбления хамите. Иконы с порнографией сравниваете. Даже если мы и ошибаемся, само изображение-то причём? Ведь на нём, всё таки, Христос изображён! Вы тоже Христа изображаете, давайте это порнографией назовём?
Я уже сказал вам, что обид ваши ругательства не стоят, не обижаюсь я. Но хамство без ответа не оставлю.
Не поделитесь адресом вашего служения? Сухумская община?

3814-Анаксунамун > а с чего вы вообще взяли что вера ваша православная ? Кто вам это сказал ? Я например диву даюсь как далеки православные от правильной веры - веры Евангельской .

А я вот дорожу верой Евангельской

27. Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую…
(Послание к Филиппийцам 1:27)

Не могли бы вы. если вас не затруднит,привести из Евангелия призыв иметь веру православную ?

3815-Анаксунамун > А с чего вы решили что та икона на которую вы смотрите имеет хоть какое либо отношение к Иисусу Христу ?

А на какие иконы вы ещё смотрите и молитесь ?

А вы знаете , если бы мы с вами встретились и общались а вы бы смотрели не на меня а на мою фотографию в своей руке и обращались бы к ней ( якобы ) ко мне , то я подумал бы что у вас не все дома . ( без обид ) но я воспринял бы вас как минимум ненормальной .

а почему вы решили что Богу приятно видеть как вы обращаясь как бы к нему обращаетесь к дощечьке с рисунками художника ?

3816-С Нами Будет > На иконах не изображён Христос . сказки не рассказывайте .
Если собрать все иконы Христа всех народов то лиц будет разных сотни тысяч а может и миллионы непохожих и противоположных .

не Христос изображён на иконах а вымысел человеческий .

и вот молиться этому вымыслу и есть грех язычества .

Похоже уже совсем скоро будем в краснодаре к вам поближе .

[quote=veldimbor;40780173]не Христос изображён на иконах а вымысел человеческий [/quote]А это вымысел? Зачем же вы его изображаете?[URL=http://radikal.ru/fp/44ebf3e77ba54fa294cc455d4890d766][IMG]http://s017.radikal.ru/i411/1512/e5/ba057abc45a2t.jpg[/IMG][/URL]

[quote=veldimbor;40780173]Похоже уже совсем скоро будем в краснодаре к вам поближе [/quote]
Похоже придётся знакомиться при посредничестве руководства, и вместе правилам хорошего тона общественных выступлений учиться.

3820-С Нами Будет >это изображение вымысел и я его не изображал .
и ещё , этому изображению никто не молится .Почему ?

Потому что Бог есть дух и поклоняться Ему нужно в духе и истине .

3821-С Нами Будет > а почему бы и нет . может и вам полезно будет .

[quote=veldimbor;40780209]я его не изображал .[/quote]
:)) характерно.

[quote=veldimbor;40780209]Потому что Бог есть дух и поклоняться Ему нужно в духе и истине .[/quote]
Мы знаем. Так и [em]поклоняемся[/em].
Вас просто ввели в заблуждение, а выйти из него вы не в силах.

3824-С Нами Будет > Поскольку вы пытаетесь многократно высмеивать баптизм вам не стоит рассчитывать на телячьи нежности .

3825-С Нами Будет > Меня никто не вводил в заблуждение .

в Евангелии нет понятия икона которой нужно молиться и поклоняться .

[quote=veldimbor;40780259]рассчитывать на телячьи нежности [/quote]
а других у вас нет? ))
Я баптизм не высмеиваю. В нём ничего смешного нет.
Я просто [u]одному[/u] баптисту Диме, когда он хамить начинает, пытаюсь ответить соответственно.
И я подчёркиваю - именно одному. Другие баптисты, на других форумах, не хамят, и с ними у меня никаких [em]телячьих[/em] отношений не возникает.

[quote=veldimbor;40780264]в Евангелии нет понятия икона которой нужно молиться и поклоняться . [/quote]
В евангелии много чего нет. В том числе и троекратного погружения, и исполнения "духовных песен" под электроинструменты, и самого названия христиан баптистами.
Но, как вы говорите, [b]логично[/b] (я просил запомнить) из евангелия каждый выводит то, что ему кажется логичным. Поверьте, ваша логика, не логичнее других.

3828-С Нами Будет >Я баптизм не высмеиваю. В нём ничего смешного нет.

и правильно . Баптизм серьёзное христианское течение . уважуха и респект .

3829-С Нами Будет > нет такой логики которая не кривя душой вывела бы из учения Евангелия молитвы и поклонение мёртвым людям , этого просто не существует в Евангелии .

[quote=veldimbor;40780289]серьёзное христианское течение уважуха и респект [/quote]
Я бы сказал - уважение и почтение, раз уж речь идёт о [em]серьёзном христианском течении[/em], но вам виднее.

3832-С Нами Будет >Я бы сказал - уважение и почтение, раз уж речь идёт о серьёзном христианском течении,

Ну раз уважение и почтение то и вас спаси Господи .

[quote=veldimbor;40780296] нет такой логики которая не кривя душой вывела бы из учения Евангелия молитвы и поклонение мёртвым людям , этого просто не существует в Евангелии . [/quote]
Очевидно, что есть, раз есть такое явление.
Логика, Дмитрий, это вещь весьма специфическая. Она у каждого своя. Она бывает неформальная, формальная, символическая, диалектическая, синтетическая бывает, аналитическая,.. Бог весть какой только нет. Даже женская бывает. Вот у вас - баптистская, у нас - православная. Не нужно их противопоставлять так категорично, если желаете быть услышанным.
Хотя, дело ваше, конечно.

Спаси и вас Господь, спокойной ночи, благодарю за беседу.

[quote=veldimbor;40777653] 3778-Охотник на мамонтов > мы духовный мир признаём . скажу более мы живём в духовном мире . [/quote][quote=veldimbor;40779943]Сегодня только показали по новостям православную пьянь ( попа ) который протаранив две машины и пытаясь сбежать с места ДТП насмерть вынес мозги неповинной женщине переходившей дорогу по зебре .[/quote]а все жители духовного мира так откровенно радуются, если у конкурентов что-то случается? ведь это только со слов журналистов, как и что было на самом деле суд разберется. и это трагедия для всех участников этого происшествия. среди баптистов разве не были подобные случаи?

[quote=veldimbor;40779943]Потому что у нас запрещено даже простым членам Церкви пить спиртное , уже не говоря о пасторах .[/quote]

На каком основании запрещено? Христос, согласно Библии, даже специально для пира вино сотворял из воды.

[quote=veldimbor;40780289]Баптизм серьёзное христианское течение . уважуха и респект .[/quote]

Если это так, то зачем Вы его дискредитируете?

[quote=veldimbor;40779808]знаю что это брехня .[/quote]

Классный аргумент.

[quote=veldimbor;40779875]Где в Евангелии написано..[/quote]

...что христианин познает истину только через Писание?

[quote=С Нами Будет;40778007]Щас узнаете кто Вы.))[/quote]

Это просто невероятно. Такого твердолобого упорства от инославных давно не встречал.