4001-veldimbor
Спасённый уже не грешит никогда, потому что у спасённого от греха нет греха, потому сатана его не трогает, потому что ничего от сатаны уже в нём нет.
Спасённая душа это божья душа, и всё в ней божье.

сатана трогает лишь тех, в ком есть от сатаны, чтобы забрать своё.

4005-veldimbor
Бог вездесущий, человек не вездесущий. Один может достать до педалей, чтобы ездить на велосипеде, а другой ещё мал по возрасту, самостоятельно до педалей не достаёт, и нужно велосипед тянуть за верёвочку, чтобы он ехал.
Так и люди, бывают большие, бывают малые.
Человек делает столько, сколько может, остальное Бог. Одни ходят в церковь и слушают молитвы священников, которые имеют связь с Живым Господом, а другие ищут уже самостоятельно истину и правду Божью и тоже находят с божьей помощью. Потому кто пришёл к Отцу, придёт к Сыну, а кто пришёл к Сыну, придёт к Отцу.
Кто-то ищет сам правду и истину Божью, и Бог-Отец помогает ему в этом, но обязательно приведёт к Сыну Спасителю.
А кто-то слишком увлёкся верой в Сына Спасителя, и ему пора уже искать истину и правду Божью у Отца Небесного, при этом при всём признание Бога Единого никто не отменял.

[quote=Компот;40883062]Спасённый уже не грешит ‹…› Бога Единого никто не отменял.[/quote]так понимаю: отрицание Триеди́нства: Святой Троицы (лат. Trinitas); противоречие - в словах.

4044-oxo
Спасённый растит в себе Господа - Наследника Иисуса Христа во имя Святой Троицы.
Спасённый по-настоящему, вряд ли такие сейчас имеются, наверняка, это лишь теория, потому что полностью спасённый это спасённый духом, душой и телом, нельзя спастись за одну жизнь.
Если, например, раньше индивид спасся духом, потом душой и в этой жизни телом, тогда теоретически он может считаться спасённым от греха и порока, и он полностью божий человек.
От появления таких людей на Земле меняется всё, поэтому Бог бережёт своих людей, прячет своих людей, укрывает своих людей и ни за что не выкажет каким-то неофитам. Но это уже люди не верующие в спасение, а спасённые. Это на вид обыкновенные люди, обыкновенно живущие в миру, я так полагаю.

[quote=Analytic;40874108] Цитата: Сообщение от veldimbor за возникновение МНОЖЕСТВА богов ответственны в первую очередь бесы Иегова и Христос тоже входят в названное множество. :))) [/quote]

Иегова , Адонай , Саваоф , Элохим , Отец Небесный , Сын Небесного Отца , Святой Дух это единый Бог .

[quote=Analytic;40874119] Цитата: Сообщение от veldimbor выдумать ИСТИННОГО Бога открывшего Себя во Христе уму человека невозможно Называть невозможным свершившееся событие как-то нелогично. [/quote]

Если бы люди и попытались выдумать Бога Иудеев и Христиан то у них не хватило бы ума на всё то что есть в Библии .

Как то для более глубокого понимания индийского упования решил понять в кого же всё таки верят эти люди . Начал читать .Боги у них дерутся , убивают друг друга превращаются в животных , сношаются с животными , созерцают ( разглядывают, познают природу, небо , реки потому что не имеют отношения к сотворению ) Такой бред может выдумать кто угодно тем более одержимый бесами у которых очень богатая фантазия на такие вещи .

4039-oxo > Вы что то перепутали , нам не нужна связь с Константинопольской Церковью , нам нужна связь с Богом имя которого Отец , Сын и Святой Дух .

[quote=Компот;40882927] 4001-veldimbor Спасённый уже не грешит никогда, потому что у спасённого от греха нет греха, потому сатана его не трогает, потому что ничего от сатаны уже в нём нет. Спасённая душа это божья душа, и всё в ней божье. [/quote]

Не , спасённый спасается Богом через жертву Христа от НЕ СПАСЕНИЯ души .Насколько спасённый потом сможет жить свято это другой вопрос .

Надеюсь вы же понимаете что медики в реанимациях не ожидают что все реанимированные ими люди непременно потом станут медиками и причём работающими только в реанимации ? Так и Бог вовсе не ожидает что мы станем Богами .
Но Бог ожидает что нам прощённым и освобождённым от ВЛАСТИ греха понравится эта свобода и мы будем СТАРАТЬСЯ в этой свободе жить дальше .

[quote=Компот;40882935] сатана трогает лишь тех, в ком есть от сатаны, чтобы забрать своё. [/quote]

Не знаю что вы вкладываете в понятие ТРОГАЛ .

Но хочу сказать что сатана ( трогал ) искушал даже Иисуса Христа .

4045-Компот >к какой конфессии вы относитесь?

4049-veldimbor >"Не , спасённый спасается Богом через жертву Христа от НЕ СПАСЕНИЯ души .Насколько спасённый потом сможет жить свято это другой вопрос ."

Какой смысл вы вообще вкладываете в слово "спасенный"?? Кто такой спасенный??

[quote=veldimbor;40896553]Как то для более глубокого понимания индийского упования решил понять в кого же всё таки верят эти люди . Начал читать .Боги у них дерутся , убивают друг друга превращаются в животных , сношаются с животными[/quote]

?! Что вы там читаете ? Дайте ссылку, такого бреда я еще не слышал.

[quote=veldimbor;40896553]Как то для более глубокого понимания индийского упования ...[/quote]
То есть, оно и раньше-то глубоким было, а теперь ещё [em]более глубоко[/em]!..)

[quote=veldimbor;40896589]нам не нужна связь с Константинопольской Церковью[/quote]
Как будто вам её кто-то предложит. ))

[quote=veldimbor;40896664]спасённый спасается Богом через жертву Христа от НЕ СПАСЕНИЯ души [/quote]
Определённо вы сегодня в ударе.
Спасибо за поднятое настроение.)

4052-Анаксунамун > Спасённый в моём понимании это рождённый свыше человек (усыновлённый Богом )через веру в жертву Сына Божия Иисуса Христа .

Иисус Христос стал грехом на кресте сделав нас этим святыми .Т е взял на себя наши грехи а нам через веру вменил Свою праведность .

4057-veldimbor >"Спасённый в моём понимании это рождённый свыше человек (усыновлённый Богом )через веру в жертву Сына Божия Иисуса Христа ."

Это все какие-то общие слова...
Как эта "спасенность" проявляется на практике в жизни человека??

[quote=veldimbor;40896452]Иегова , Адонай , Саваоф , Элохим , Отец Небесный , Сын Небесного Отца , Святой Дух это единый Бог .[/quote]

... входящий в множество богов, ответственность зак которых Вы возложили на бесов

[quote=veldimbor;40896553]Боги у них дерутся , убивают друг друга превращаются в животных[/quote]

И что? У греков и римлян один из богов тоже в быка превращался. Это не помешало им создать того бога, которому Вы теперь поклоняетесь.

Создатели богов вольны наделять их любыми качествами. Напомню, что Ваш бог топит и сжигает младенцев, натравливает медведя на детей, подстрекает отца к убийству сына, участвует в военных конфликтах, отправляет сына на позорную казнь... И ничего, Вы ему поклоняетесь.

[quote=Analytic;40898722]Ваш бог топит и сжигает младенцев, натравливает медведя на детей, подстрекает отца к убийству сына, участвует в военных конфликтах, отправляет сына на позорную казнь..[/quote]
.. страшно то как.. )
кстати, дрался тоже..

[quote=С Нами Будет;40899617].. страшно то как.. )[/quote]

Примерно так же как и индийские боги :)

Вопрос в восприятии. Если на обозначенном Дмитрием основании воспринимать богов Индии как бесовщину и бред, то так же можно воспринимать всю историю человечества, которая и нашла свое отражение в богах.

4053-Bro > Разве вы не знаете описания похождений рудры ?

Конечно для бога который должен быть свят эти похождения просто бред .

4058-Анаксунамун > спасённость души христианина не проявляется в повседневной жизни . Почему ? потому что спасённость это пригодность для Царствия Небесного .

Но что же тогда может проявляться в повседневной жизни ?Новая природа нового творения -Дух Святой проявляет в нас ум Христа , чувствования Христа .

4060-Analytic > Да меня устраивает мой Бог потому что Он истинно судит и праведно воинствует .

Я бы никогда не смог понять Бога который не наказывал бы .
Мой Бог наказывает противящихся . на то он и Бог .

Вас например наказывает на трассе всего лишь ДПС . Они имеют право и власть ? Подумайте кто они всего лишь и Кто Он АЖ .

4062-Analytic > а вот в этом я с вами очень согласен , вся история человечества к сожалению это и есть бесовщина и бред .

[quote=veldimbor;40903416]Разве вы не знаете описания похождений рудры ? Конечно для бога который должен быть свят эти похождения просто бред .[/quote]

Хотя бы в Википедию заглянули бы:

Рудра́ (санскр. रुद्र, rudra IAST, яростный, ревущий, красный) — ведийское божество и одна из форм индуистского бога Шивы связанная с смертью, охотой, грозой, ветром, бурей[1][2]. Рудра персонифицирует гнев, ярость.

[quote=veldimbor;40903590]Подумайте кто они всего лишь и Кто Он АЖ .[/quote]

Они всего лишь должностные лица, наделенные полномочиями, определенными законодательством. Он - АЖ литературный персонаж, герой Вашей любимой книги. И никто не вправе запретить человеку выбрать в качестве объекта поклонения Христа, Д'Артаньяна, Наташу Ростову и даже Тихонова в роли Штирлица. И верить, что на том свете мушкетер спроисит за грехи и жить по законам чести, описанным А.Дюма.

[quote=veldimbor;40903416]для бога который должен быть свят эти похождения просто бред[/quote]

Это для бога, который должен быть свят, для Вашего (хотя он тоже грехов наделал судя по Библии немалр). Но святость вовсе не является неотъемлемым качеством бога.

Это весьма узкий, сугубо христианский термин, как мне кажется.

4067-Bro > Я просто о том что бог в индуизме рудра по христианской морали классифицируется как бес , злой нечистый дух .
Злые духи не являются Богом .

Зачем верить в бесов и им молиться ?

[quote=Analytic;40903722] Цитата: Сообщение от veldimbor Подумайте кто они всего лишь и Кто Он АЖ . Они всего лишь должностные лица, наделенные полномочиями, определенными законодательством. Он - АЖ литературный персонаж, герой Вашей любимой книги. И никто не вправе запретить человеку выбрать в качестве объекта поклонения Христа, Д'Артаньяна, Наташу Ростову и даже Тихонова в роли Штирлица. И верить, что на том свете мушкетер спроисит за грехи и жить по законам чести, описанным А.Дюма. [/quote]

Расслабьтесь , вам никто не запрещает поклоняться или молиться Штирлицу , Д,Артаньяну или Наташе Ростовой , если на это хватает ума валяйте .

Я о другом , так поступая не сможете спастись .Почему ? Потому что души человеческие спасает только Спаситель Иисус Христос .

Но есть и мазохисты , люди отвергающие и Спасителя и в Нём своё спасение желая например пережить суперстрадания в вечном огне озера огненного . Как я к этому отношусь ? Никак . Это не моё дело . Если они туда хотят , то значит там и будут .

4069-Analytic >Это весьма узкий, сугубо христианский термин, как мне кажется.

Вы опять правы святость нашего Бога безгранична и невозможна более никому так как возможна Ему .Да именно Бог христиан особенно свят и особенно праведен .

[quote=veldimbor;40904818]Зачем верить в бесов и им молиться ?[/quote]

Хотя бы просто потому, что они есть. К этим мощным энергиям нужно относиться с уважением, как к любому представителю власти.
В ведийском брахманизме Рудре-Шиве не поклоняются, а просят удалиться и не вредить.

4073-Bro > Задабривать бесов и умалять это практика бессильных религий не наделённых властью истинного Бога .Это практика всех язычников по всей земле .

В христианстве верующим в Иисуса Христа дана власть изгонять этих бесов именем Иисуса Христа и они вылетают с визгами и воплями на раз два .

Наше верование позволяет нам изгонять бесов имея над ними власть а вы им молитесь .просите их .

Да бесы есть , но им не надо молиться , их надо изгонять именем Иисуса Христа .

4064-veldimbor >"спасённость души христианина не проявляется в повседневной жизни ."
Согласна.

4064-veldimbor >"Почему ? потому что спасённость это пригодность для Царствия Небесного ."

В Библии под спасением понимается обретение Царствия Небесного. То бишь спасенный - это тот, кто уже это Царствие Небесное безоговорочно приобрел. Вы же (баптисты) называете себя спасенными, еще живя на земле. То есть получается,что вы, еще живя здесь, уверенны, что уже имеете место в раю??

4075-Анаксунамун >Вы же (баптисты) называете себя спасенными, еще живя на земле. То есть получается,что вы, еще живя здесь, уверенны, что уже имеете место в раю??

Не только баптисты , но все христиане уверовавшие в жертву Иисуса Христа должны знать что спасены и имеют Царство Небесное . Почему ?

20. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21. и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Св. Евангелие от Луки 17:20,21)

Потому имеют Царство Небесное УЖЕ сейчас потому что в них (внутри )УЖЕ Царство Божие сейчас .

Каждый имеющий в себе Царство Божие имеет Царство Небесное .

[quote=veldimbor;40905370]Каждый имеющий в себе Царство Божие имеет Царство Небесное [/quote]

И такой "каждый" называется "Человек". Ну и что нового в Вашей фразе ?

[quote=Bro;40905483] Цитата: Сообщение от veldimbor Каждый имеющий в себе Царство Божие имеет Царство Небесное И такой "каждый" называется "Человек". Ну и что нового в Вашей фразе ? [/quote]

Новостей не придумываем . Просто те в ком Царство Божие есть приняли его приняв Иисуса Христа .А в тех в ком нет Иисуса Христа царство греха и страстей .

4079-veldimbor > Я правильно Вас понял: Бог один и имя его Иисус Христос. Нет боле иных Богов и Его имен. Все остальное от лукавого, так ?