[quote=Охотник на мамонтов;39884691]Мой ник не стоит понимать буквально. Это аллегория.[/quote]

Вы уж предупреждайте следующий раз. Ник, он многое значит.

Ок :))

[quote=Охотник на мамонтов;39884691]Вас разве кто-то обвинял в вымирании мамонтов, за которых вы и не должны признавать вины?[/quote]
Ну если были намеки на мою причастность к поеданию заповедных фруктов...
[quote=Охотник на мамонтов;39882598]попытка свалить вину на другого, в том числе на Всевышнего. Прямо как в вашем контексте :)[/quote]

2843-Analytic > Про фрукты не понял вашу мысль. Вас кто-то и в поедании фруктов обвинил? :))
У нас нет вины за ослушание прародителей, мы носители последствий этого ослушания - греха и его последствий.

Если вы об этом конечно хотели сказать в сообщении 2843.

[b]veldimbor[/b][quote=С Нами Будет;39874811]Про то что Он благ я в Библии читал, а вот слова строг по отношению к Богу я там не припомню. Вы не напомните мне где в Библии Бог называется строгим? [/quote]
Не нашли ещё цитатку из Библии?

[quote=С Нами Будет;39874811] Про то что Он благ я в Библии читал, а вот слова строг по отношению к Богу я там не припомню. Вы не напомните мне где в Библии Бог называется строгим? [/quote]

Извините за отсутствие , о строгости Божьей Послание Римлянам 11:22

Итак видишь благость и строгость Божию :строгость к отпадшим , а благость к тебе , если пребудешь в благости Божией ;иначе и ты будешь отсечён .

2833-Analytic >Нашей красавице вселенной всего 6000 лет от сотворения .

я думаю что грех в сердце люцифера зародился чуток раньше , совсем чуток .

2834-Analytic > Дело не столько в дереве сколько в том что первый человек НЕ ПОВЕРИЛ Богу , а ПОВЕРИЛ сатане .

[quote=Охотник на мамонтов;39882598] Цитата: Сообщение от Analytic Кто создал дерево, давшее плод, поедание которого он определил как грех? Грех первородный не поедание плода, а нарушение воли, ослушание. И отсутствие покаяния, раскаяния, попытка свалить вину на другого, в том числе на Всевышнего. Прямо как в вашем контексте :) [/quote]

Я тоже так понимаю .

2845-С Нами Будет >[quote=С Нами Будет;39896758] veldimbor Цитата: Сообщение от С Нами Будет Про то что Он благ я в Библии читал, а вот слова строг по отношению к Богу я там не припомню. Вы не напомните мне где в Библии Бог называется строгим? Не нашли ещё цитатку из Библии? [/quote]

Вот пожалуйста ;Послание Римлянам 11:22

Итак видишь благость и строгость Божию :строгость к отпадшим , а благость к тебе , если пребудешь в благости Божией ;иначе и ты будешь отсечён .

Спасибо.

[quote=veldimbor;39917416]Нашей красавице вселенной всего 6000 лет от сотворения .[/quote]

Это Вы про Еву?

[quote=veldimbor;39917416]я думаю что грех в сердце люцифера зародился чуток раньше , совсем чуток .[/quote]

А кто и когда сотворил Люцифера?

[quote=Analytic;39940752] Цитата: Сообщение от veldimbor Нашей красавице вселенной всего 6000 лет от сотворения . Это Вы про Еву? Цитата: Сообщение от veldimbor я думаю что грех в сердце люцифера зародился чуток раньше , совсем чуток . А кто и когда сотворил Люцифера? [/quote]

В нашем случае вселенная это материя которую возможно наблюдать обычным человеческим глазом (планеты, звёзды , галактики и т д .)

Люцифера сотворил Бог .

[quote=veldimbor;39952164]Люцифера сотворил Бог .[/quote]
Когда?

2854-Analytic > А что, существование Бога ты уже признаешь ?

[quote=Bro;39959336] 2854-Analytic > А что, существование Бога ты уже признаешь ? [/quote]

Я давно уже признаю существование богов, а что?

2856-Analytic > Если это так, то нужно понимать, что Бог создал все, он источник всего. Поэтому вопрос - когда ? звучит неуместно.

[quote=Bro;39964036]Если это так, то нужно понимать, что Бог создал все, он источник всего. [/quote]

Тебе нужно, ты и понимай :)

Какой бог создал ВСЕ?

Яхве, кто сотворил Вселенную 6000 лет назад?
Или Ахура-Мазда, сделавший это на 6000 лет ранее?
Или целый авторский коллектив [b]"пуруша-бахутвам"[/b], который занимался сотворением еще раньше?
Или все создали вдвоем Рангинуи и Папатуануку?

[quote=Bro;39964036]Поэтому вопрос - когда ? звучит неуместно.[/quote]

Почему неуместно. Если бог создал время, то вполне уместно уточнить, сколько "воды утекло" с момента создания времени?

[quote=Analytic;39957164] Цитата: Сообщение от veldimbor Люцифера сотворил Бог . Когда? [/quote]

Похоже тогда когда ещё планеты земля не существовало .

[quote=Analytic;39966383]сколько "воды утекло" с момента создания времени?[/quote]

Ничего никуда не утекло. Круговорот.

[quote=veldimbor;39968896]Похоже тогда когда ещё планеты земля не существовало . [/quote]
В ком тогда реализовывался люцик?

[quote=Bro;39970865] Цитата: Сообщение от Analytic сколько "воды утекло" с момента создания времени? Ничего никуда не утекло. Круговорот. [/quote]

Хорошо. Переформулирую в понятиях близких многим посетителям форума:

Сколько раз на тверди небесной светило большее, для управления днем, сменилось светилом меньшим, для управления ночью с тех пор, как некий бог сотворил Люцифера?

[quote=veldimbor;39968896]Похоже тогда когда ещё планеты земля не существовало .[/quote]

А по имеющимся у Вики сведением Люцифер как образ зла сотворен лишь в 17 веке....

2863-Analytic > В пустой болтавне я не участник, звыняйте.

[quote=Bro;39973672] 2863-Analytic > В пустой болтавне я не участник, звыняйте. [/quote]

Вот и вся "ведическая" духовность... Бла-бла-бла общими фразами - сколько угодно. А как конкретные вопросы, то сразу "не участник" :))))

2866-Analytic > У нас с тобой разные методы познания: у меня дедуктивный, у тебя индуктивный. Я владею общими принципами, а ты копаешься в частностях. Т.е. я сижу на "верху" и жду пока ты доберешься ко мне. Но это никогда не произойдет, потому, что как только ты хоть на йоту приподымаешься вертикально в индуктивном знании то сразу попадаешь в ловушку горизонтальных обусловленностей. Мне в этом отношении проще, я образован естественно-научно и вижу эти два метода в связи. Ты же, если будешь так дальше продолжать "индуктировать" то никогда из этого болота не подымешься, жизни не хватит.

[quote=Bro;39976452]У нас с тобой разные методы познания: у меня дедуктивный, у тебя индуктивный. Я владею общими принципами, а ты копаешься в частностях. [/quote]

Заблуждаешься. Я пользуюсь обоими методами.

[quote=Bro;39976452]Я владею общими принципами, а ты копаешься в частностях. [/quote]

Частности позволяют проверить правильность общих принципов.

[quote=Bro;39976452]Т.е. я сижу на "верху" и жду пока ты доберешься ко мне. [/quote]

На верху Собера, хотя думаешь, что на Эвересте :)
А я в этой терминологии где-то на плато Лагонаки. И чтобы подняться к тебе на Собер мне придется довольно много высоты потерять. А не хочется. Не молод уже вверх-вниз бегать.

[quote=Analytic;39976550]Не молод уже вверх-вниз бегать.[/quote]

То то и оно, что не владеешь общими принципами. Считаешь что ты это твое не "молодое" тело. О чем еще можно с тобой говорить ? С таким подходом с каждым днем шансы говорить с тобой только уменьшаются. Поэтому и нет смысла тратить время на бла-бла с тобой.

[quote=Bro;39979641]Поэтому и нет смысла тратить время на бла-бла с тобой.[/quote]

Ну и не трать. Сиди на своем "Собере" с гордым видом восходителя на Эверест и мечтай о вечной жизни, наивный...

[quote=Bro;39979641]То то и оно, что не владеешь общими принципами. [/quote]

Мы с тобой оба владеем общими принципами. Просто они разные. Мои подтверждаются при моей жизни, а истинность твоих ты сможешь подтвердить только после смерти.

А если твои общие принципы неверны, то ты этого даже и не узнаешь, т.к. когда природа их опровергнет, то тебе уже не чем будет это опровержение воспринять и осознать. :)

[quote=Analytic;39984747]Мы с тобой оба владеем общими принципами. Просто они разные.[/quote]

Так почему ты со своими иными принципами бузишь в ветке Религия и ерничаешь над людьми с другими принципами ? Или это тоже такой принцип ?

[quote=Analytic;39984747]Мои подтверждаются при моей жизни,[/quote]

Да ну ?! Хоть один свой принцип в студию, и подтверждение его верности соответственно.

[quote=Analytic;39984747]А если твои общие принципы неверны, то ты этого даже и не узнаешь,[/quote]

Хотел сказать "верны" да запутался в собственных измышлениях.

[quote=Analytic;39984747]т.к. когда природа их опровергнет[/quote]

Ага, природу наделил интелектом. Давай давай, может еще успеешь что либо понять.

[quote=Analytic;39984747]то тебе уже не чем будет это опровержение воспринять и осознать.[/quote]

Ну это издержки твоих личных принципов в понимании того как устроен человек. У меня другие сведения о том, чем и как все воспринимается.

[quote=Bro;39989808]Хотел сказать "верны" да запутался в собственных измышлениях.[/quote]

Я думал, ты больше дружишь с логикой. Придется разжевать. Я написал "НЕ верны", так и хотел.

Если твои принципы не верны, и никакой вечной души (или иной вечной составляющей твоей личности) нет, то в момент смерти мозга полностью прекратится деятельность твоего сознания и ты не сможешь понять, что заблуждался.

[quote=Bro;39989808]природу наделил интеллектом[/quote]

Я этого не делал. Тоже поясню. Допустим, некто упертый считает, что ночи нет. Природа запросто опровергнет это мнение закатом Солнца. Интеллект ей для этого не нужен.

2874-Analytic > Вы какой сфере науки специалист?

[quote=Analytic;39992322]Природа запросто опровергнет это мнение закатом Солнца[/quote]

Ну и куда же закатывается Солнце ? Тебе, надеюсь, интелекта хватает понять, что Солнце никуда не закатывается и в этом смысле ночи нет.

[quote=Bro;39993178]Тебе, надеюсь, интелекта хватает понять, что Солнце никуда не закатывается и в этом смысле ночи нет.[/quote]

:))) Браво!
Интересен контраргумент от научного сообщества, что есть ночь с точки зрения астрономии. А то рассуждение в 2874 какое-то совершенно обывательское :)

[quote=Охотник на мамонтов;39992926] 2874-Analytic > Вы какой сфере науки специалист? [/quote]

Да, собственно, по нику видно. 02.00.02 Аналитическая химия.

[quote=Bro;39993178]Ну и куда же закатывается Солнце ?[/quote]

За горизонт.

[quote=Bro;39993178]Тебе, надеюсь, интелекта хватает понять, что Солнце никуда не закатывается [/quote]

Хватает даже на понимание относительности даижения. С учетом этого термин "закатывается" достаточно корректен и обосновпн.

[quote=Охотник на мамонтов;39993280]что есть ночь с точки зрения астрономии[/quote]

ЕМНИП, ночь - нахождение Солнца на 12 градусов ниже горизонта относительно наблюдателя, находящегося на поверхности Земли.