Я думаю тогда нужно поступать так: раз письмо приходит без уведомления, подождать до истечения 2х месяцев со дня совершения и пойти в административную практику с вопросом, а нет ли у меня каких нарушений! Тебе сообщают, что есть, удивленный вид, я нечего не получал, дайте с материалами ознакомиться! Исходя из выше написанного им предоставить нечего, видимо они максимум какую-нибудь бумажку дадут, а вот с ней и в суд тогда! Мол ничего не получал, о нарушении не знал, да и вообще езжу аккуратно, скосить не превышаю! Вот тогда как раз и им нужно будет доказать, а доказать могут только предоставить то чего у них нет!) а так в суд предоставляют документ подтверждающий нарушения, ответчик согласен с этим документом, вот суд его и поддерживает! Я тоже сталкивался в судах с такой позицией судей, особенно что касается госорганов, задается вопрос-вы согласны, что вы совершили нарушение?! И если отвечали ДА, то на остальном редко когда заострили внимание!

Вы в суде спросите у Аришина, может ли он [b]доказать[/b] что фотография приложенные к постановлению и сведения о фиксации получены в автоматическом режиме с конкретного прибора фиксации?

Он притащит в суд электронный вариант постановления с материалами. В формате PDF. Прямо там и просите его доказать. А потом откройте этот PDF на редактирование и покажите суду, что фото отделяется от имитации подписи, а подпись это простой текст.

[quote=xxx999;34642605]Вот тогда как раз и им нужно будет доказать[/quote]

В том и проблема, что суд идет на поводу у ГИБДД и считает, что это вы должны доказать невиновность, а вину они доказывать не должны.

2004-Напас Напасович > погуглите что такое обстоятельства и доказательства. Обстоятельством может быть что угодно, а доказательством является только то что соответствует критериям относимости и допустимости.
Относимость это это только то что относиться к делу. Допустимость это то что не может быть доказано иными доказательствами, как если они определены законом, а именно прибором фиксации. Но они исследуют ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!! подумайте и сделайте выводы.

2008-Ave Caesar > И? Почему тогда [b]особый порядок возбуждения и рассмотрения[/b]? Вы же знаете, что именно является основание для такого особого порядка. Тут этого основания нет, поскольку материалы прибора фиксации искажены!

2009-Напас Напасович > В этом и игра слов. Инспектор исследует обстоятельства и приходит к выводу что представленные доки это доказательства, которые соответствуют критерию допустимости. А вам в этом случае надо доказывать обратное(сложное искусство связано с техническими познаниями процессуальными инструментами ). Я некоторые аудио вашего с/з слушал и многое интересное подчеркнул для себя (надеюсь мне при обжаловании пригодятся)... со временем на десятом обжаловании новых пост. вы наберетесь опыта по доказыванию, а дальше вас не уже будут "пускать" в суд)))

2010-Ave Caesar > Аудиозаписи недавно обновились: [url]https://drive.google.com/file/d/0B411ZEPpIYiuMnRZY3Y0Qy1QNUE/edit?usp=sharing[/url]

Да, я не юрист и даже в процессы не ходил. Но думаю вы согласитесь со мной, что ЦАФАП творит беззаконие. Поэтому и вы в суд пошли.

Как могут "не пускать" в суд? Не понял.

2011-Напас Напасович > могут "не пускать", они коварные и есть у них свои процессуальные инструменты.
Конечно, все не так однозначно как хотелось бы видеть в исполнении закона.

2012-Ave Caesar > А как технарь я вам скажу, что как только информация о фиксации попала в БД с ней там можно творить всё что угодно, что они и делают.

Именно поэтому производитель СТС Арена включил всю эту информацию и защитил её электронной подписью, находящейся в отдельном файле. И именно это информацию мы и просим. Более того, ПО от производителя проверяет подлинность материалов фиксации по их ЭЦП и не принимает в обработку материалы по которым проверка ЭЦП не прошла.

А в БД ЦАФАП можно загрузить любую фотку и любые сведения о фиксации, чтобы потом говорить, что это с прибора пришло.

Если все-таки чудо произойдет и файл предоставят, а он в свою очередь будет отредактирован и сохранен то и дата, время в свойствах файла должна отличатся от даты, времени создания файла, а дата, время создания файла должна совпадать с датой, временем фиксации нарушения!)

2014-xxx999 > Прошу вас не писать такой бред. Целостность файла подтверждена ЭЦП прибора. А любые свойства файла я поменяю за 10 секунд.

Бред не бред, но как раз на таких мелочах и можно подловить! А если учесть, как я понял, что все изменения делаются автоматически, то ни кто не будет заморачиваться по данному вопросу! Тем более, что такая постановка в работе не к конкретным лицам, а в целом!

может быть стоить сделать десяток постановлений на автомобиль судьи?))
Пусть найдет отличия.
Для этого всего-то нужны 1-2 фотографии его машины. без особых усилий меняется ракурс, освещение, и подкладывается в любое из имеющихся PDF-копий постановления. Чисто шутки ради сделаю... Пусть попробует отличить мои фальшивки от цафаповских фальшивок.

в своих PDF-копиях менял и цифровую подпись и фотографию как угодно

2017-SmockyFon >2018-SmockyFon > Это уже обсуждалось на суде. Если ты сделаешь такой документ то это преступление. На что Аришин получил ответ, что если будет доказано, то это вы совершили должностное преступление.

[quote=Напас Напасович;34645841]. Если ты сделаешь такой документ то это преступление[/quote]
Если в сделанном документе на задней стороне мелким текстом добавить"Документ изготовлен для суда с целью показать возможность фальсификации. Постановлением 93ЦЗ ***** НЕ Является", то это не преступление-нет корысти.

2020-из лесу вышел > Это понятно. Я прости привел доводы в суде на возражение, что вы тоже можете сделать такой похожий на 100% документ.

Это в суде уже говорилось! И был получен ответ.

[quote=SmockyFon;34645720]Пусть попробует отличить мои фальшивки от цафаповских фальшивок.[/quote]
я отличу а он тебя посадит-)

[quote=Ржунимагу;34646714] Цитата: Сообщение от SmockyFon Пусть попробует отличить мои фальшивки от цафаповских фальшивок. я отличу а он тебя посадит-) [/quote]
а ты там с какого бока?)) в качестве эксперта в суд напроситься хочешь?

[quote=SmockyFon;34647140]а ты там с какого бока?))[/quote]
А он Безродному и Аришину счет выкатит (который они "потянут") и выступит в суде экспертом. Он тут себе цену уже давно набивает

Москаль себе "пыжыка" отжал, а этот капитальный гаражик пытается отжать. (А потом каааак соединят эти два кармана на одних штанах.... !!!!)

[quote=SmockyFon;34647140]в качестве эксперта в суд напроситься хочешь?[/quote]
смотря кто и скоко заплатит!!!
[quote=Volk777;34647227]А он Безродному и Аришину счет выкатит (который они "потянут") и выступит в суде экспертом.[/quote]

ЛЕХКО, только Аришин тут не при чем он сам лапу сасает.

[img]http://trinixy.ru/pics5/20131107/podborka_27.jpg[/img]
тоже метод_))

[b]Ребята, напомните, пожалуйста, где был образец абзаца для подачи жалобы в суд по месту камеры. Срочненько :)[/b]

2028-thu >
В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 19.12.2013 N 40 при определении территориальной подсудности дел по жалобам на постановления по делам об административных правонарушениях, вынесенные должностными лицами, необходимо исходить из территории, на которую распространяется юрисдикция должностных лиц, а не из места расположения органа, от имени которого должностным лицом составлен протокол или вынесено постановление по делу об административном правонарушении в порядке, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 и статьей 29.10 КоАП РФ. То есть в таких ситуациях территориальная подсудность рассмотрения жалоб на постановления по делам об административных правонарушениях должна определяться местом совершения правонарушения, а не местом нахождения соответствующего органа.
Правонарушение, которое я якобы совершил, было зафиксировано работающим в автоматическом режиме специальным техническим средством измерителем скорости с функцией фотофиксации "Арена" (ИС Арена) № прибора 1111039, установленным по адресу г. Краснодар, Пр. Чекистов, д. 38. Поскольку место совершения данного правонарушения совпадает с местом установки специального технического средства, работающего в автоматическом режиме, то вменяемое мне правонарушение было совершено по адресу г. Краснодар, Пр. Чекистов, д. 38, который относится к территориальной подсудности Ленинского районного суда г. Краснодара.

Спасибо, Лаки :)

[b]Вновь повторяю для тех кто еще не в курсе, где брать собранную в кучу информацию:
На странице 287 темы [url]http://forums.kuban.ru/f1059/proveryali_li_vy_sebya_na_shtrafy-5095289-287.html[/url]
См. посты 11456, 11465, 11473 (ссылка на список адресов для ВЕЕРНОЙ рассылки жалоб), 11474 (ссылки на тексты жалоб), 11477.
на стр 34 темы [url]http://forums.kuban.ru/f1046/zhaloba_na_apn_vsvyazi_s_pomeshatel-stvom_kamer-5297660-34.html[/url]
пост 1341
на стр. 38 темы
[url]http://forums.kuban.ru/f1046/zhaloba_na_apn_vsvyazi_s_pomeshatel-stvom_kamer-5297660-38.html[/url]
пост 1491 - материалы для обжалования решения Октябрьского райсуда
Стр 50 темы
[url]http://forums.kuban.ru/f1046/zhaloba_na_apn_vsvyazi_s_pomeshatel-stvom_kamer-5297660-50.html[/url]
пост 1998 - информация к ознакомлению.
Стр 51 темы
[url]http://forums.kuban.ru/f1046/zhaloba_na_apn_vsvyazi_s_pomeshatel-stvom_kamer-5297660-51.html[/url]
пост 2001, 2002, 2006, 2013 - информация к ознакомлению, пост 2029 - образец абзаца для подачи жалобы в суд по месту камеры.
Стр 361 темы
[url]http://forums.kuban.ru/f1059/proveryali_li_vy_sebya_na_shtrafy-5095289-361.html[/url] - информация для использования в суде
Рекомендую сперва вникнуть в суть вопроса и адаптировать свои жалобы согласно своим постановлениям. Удачи![/b]

Люди, вкратце просмотрел основную информацию. Но так и не понял: кто-то смог отбиться от этих левых штрафов в суде?

2032-AIP > Если именно отбиваться, то пока никто из известных тут людей.

2031-Volk777 >ИМХО новичкам было бы намного удобнее и быстрее изучать, если бы собранная в кучу информация была в одном месте, а не переходить по куче ссылок.

[quote=AIP;34690096]Люди, вкратце просмотрел основную информацию. Но так и не понял: кто-то смог отбиться от этих левых штрафов в суде?[/quote]
Если цель отбиться от штрафов, то пиши в жалобе, что управлял другой человек. Твоё постановление отменят, а новое на этого человека не заведут, т.к. прошло больше 2-х месяцев со дня АП.
[quote=potrebdv;34690558]ИМХО новичкам было бы намного удобнее и быстрее изучать, если бы собранная в кучу информация была в одном месте, а не переходить по куче ссылок.[/quote]
Дельное замечание, не хочешь этим заняться? Когда всё соберёшь отправь ссылку модератору этой ветки форума, с просьбой разместить её в шапке темы.

Думаю бессмысленная затея, тк еще нет ни одного примера достигнутой цели! Поэтому из всего этого определить, что действительно поможет сложновато!)

И что, есть у кого хоть какие-то успехи в этих делах?

[quote=Lucky Strike;34692106]Если цель отбиться от штрафов, то пиши в жалобе, что управлял другой человек. Твоё постановление отменят, а новое на этого человека не заведут, т.к. прошло больше 2-х месяцев со дня АП[/quote]

Вот тут, если можно, поподробнее. У кого-то это уже прокатывало? Куда подавать жалобу? Может, образец жалобы с упором на "управлял другой человек" есть?

2037-Фомка_Верблюгадзе > Пока нет. Один местный юрист подал жалобу, а потом понес бред, что его не пустят в процесс, поскольку он как профессиональный юрист их загонит в угол.

Судятся простые обыватели без опыта, поэтому суды о них вытирают ноги. Вам лично могу рассказать подробности судейского беспредела и подтвердить слова материалами дел. Из юристов никто пока не хочет воевать с системой. Или за войну хотят много денег, гораздо больше чем сами оспариваемые штрафы.

1 апреля уже в краевом "апелляция" у первопроходцев.

Понимаю, что во все процессы вы ходить не сможете. Но грамотные юристы могут оказать помощь с составлении надзорных жалоб для краевого суда и ВС РФ.

Также нужна помощь для грамотных жалоб на действия судей и их неправосудные решения.

[quote=AIP;34693927]Вот тут, если можно, поподробнее. У кого-то это уже прокатывало? Куда подавать жалобу? Может, образец жалобы с упором на "управлял другой человек" есть?[/quote]
Да примеров масса. Отменяют все судьи Октябрьского за 5 минут. Сам лично видел отмены и у Крюкова и у Чабана. Если нужен пример такой жалобы - создайте отдельную тему. Т.к. в рамках данной темы это офтоп. здесь борются с фальсификацией, а не отбиваются от штрафов хоть как-нибудь.

2041+
Вот тут, например, господа Юристы за 500р. шаблоны такой жалобы продают.

2042+
[url]http://vk.com/topic-68351096_29606398[/url]

[quote=Напас Напасович;34693959]2037-Фомка_Верблюгадзе > Пока нет. Один местный юрист подал жалобу, а потом понес бред, что его не пустят в процесс, поскольку он как профессиональный юрист их загонит в угол.[/quote]
Да, меня не хотят там видеть, особенно на районном уровне. Вас там ждут как лохов которых обуют как пацанов.
Не пустят в процесс - это устные отговорки о назначенном деле, с последующим вручением решения об отказе или определения разного характера с явно бредовыми мотивировками с правом обжалования. Что хотят то и делают. Пообщайтесь с товарищем под ником "Штурман", он вас с небес на землю спустит.