[quote=смок;39523833]Для не сведующих[/quote]Для несведущих. Турецкое племя кайы, которое впоследствии назвалось османами, пришло в Малую Азию в числе всего 300 кибиток. Все остальные "турки" - это бывшие византийцы, постепенно соответствующе воспитанные умными султанами.

[quote=питон;39523885]Учи.[/quote]Так тебе ж учить.Ты ж ошибся.В 1492 годе была не Испания.А её малюсенький кусочек.Привык татарин,халтурить.

[quote=питон;39523905]Все остальные "турки" - это бывшие византийцы[/quote]не все-сирийцы,и прочие тыща племен.Потомков византийцев ,где -то порядка 12 млн современных турок.

1362-смок >Был Гранадский вполне себе эмират. Ты ж говорил про "даже части".

[quote=питон;39523905]Турецкое племя кайы, которое впоследствии назвалось османами, пришло в Малую Азию в числе всего 300 кибиток.[/quote]Хе-хе.Лично считал ? Бредоносец.А сколько кибиток было у сельджуков. Сбегай подсчитай.Хе-хе.Не было такой нации-византийцы.Кури букварь.

1363-_К0шница_ >Ты прав конечно. Я имел в виду изначальных "не-турок".

[quote=питон;39523905]постепенно соответствующе воспитанные умными султанами. [/quote]Детка,у казаков другое отношение к султанам.Для тебя нерусского,он умный, а для нас-
[b]Ты, султан, чёрт турецкий, проклятого чёрта брат и товарищ, и самого Люцифера секретарь! Какой же ты к чёрту рыцарь, когда голою жопой ежа не убьёшь? Чёрт высрет, а твоё войско пожирет. Не будешь ты, сукин ты сын, сыновей христианских под собой иметь, твоего войска мы не боимся, землёй и водой будем биться с тобой, ёб твою мать.

Вавилонский ты повар, Македонский колесник, Иерусалимский пивовар, Александрийский козолуп, Великого и Малого Египта свинопас, Армянский свин, Подолянская злодеюка, Татарский сагайдак, Каменецкий палач, и всего света и подсвета шут, а для нашего Бога — дурак, самого аспида внук и нашего хуя крюк. Свинячья морда, лошадиная срака, мясника собака, некрещёный лоб, мать твою ёб!

Вот так тебе запорожцы ответили, никчёмный! Не годен ты и свиней христианских пасти! Числа не знаем, ибо календаря не имеем, месяц в небе, год в книге, а день такой у нас, какой и у вас, и за это целуй в сраку нас!

Подписали: Кошевой атаман Иван Сирко со всем войском Запорожским[/b]

Ну как то таг.

[quote=Легыч;39523737]Реально так. Там что ни взять, все из Египета ;)[/quote]

Кремневый затвор - шайтан капкан
Паровая машина - огрызок с парового крана времен постройки пирамид
Сопло Лаваля слизано с мундшука Иерехоновой трубы ...

1365-смок >Народа не было. А принадлежность к единому государству была. Впрочем за несколько веков существования Византийской империи в народ ромеев они уже как бы сплавились.
Что же касается сельджуков, то и многие из них тоже изначальные ромеи. Недаром "Румский султанат".
Кстати вполне возможно, что племя кайы было монгольским. В нынешних турках что-нибудь монгольское замечается?

1367-смок >+ Кстате жили в Пашковке Сирки.Може и потомки. Дивчина правда фамилии стеснялась.А зря.Гарная дивчина была.

[quote=питон;39523998]В нынешних турках что-нибудь монгольское замечается? [/quote]там потомков ногайцев и крымских татарвы порядка 5 млн.Я лично видел,конкретно узкопленочных,маленьких...Ловил таких даже.

1369-питон >Кури букварь.Банальный парень.Я уже забыл,то што ты еще не знаешь.

1367-смок >Детка, не передергивай. Я тебе не о казаках и не об отношениях. И самых умных правителей везде и повсюду их враги последними словами поливали.
А самые первые султаны, которые и создавали империю и нацию, несомненно были умными. Были бы глупыми, не смогли бы создать из ничего такую империю и поставить на уши Европу.

[quote=смок;39524015]Кстате жили в Пашковке Сирки.Може и потомки. Дивчина правда фамилии стеснялась.А зря.Гарная дивчина была. [/quote]
Вот потомок атамана Серко
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Pavel_Nakhimov.jpg[/img]
От одной из дочерей, что были замужем за чугуевскими казаками.
По мужской линии потомства нет.

[quote=aivariz;39523964]Кремневый затвор - шайтан капкан
Паровая машина - огрызок с парового крана времен постройки пирамид
[/quote]
[em]"Ударный кремнёвый замок появился практически одновременно с колесцовым — не позже начала XVI в., предположительно, на Ближнем Востоке."
[/em]
А про паровую египетскую машину - было уже. Ты внатуре недогоняешь, что удел эуропэйцев - это бесконечные сопли лаваля и прочие рацухи. Ну не спроможные они до истинного творчества - контрафактарии тому що ;)

1372-смок >Ну ты букварь уже несомненно скурил. Оттого и такая каша у тебя в голове из всего вперемежку. При полнейшем отсутствии логики и диалектики.
Упорядоченное знание для невежд всегда кажется банальным.
Все, выключаю комп. Ты мне умудряешься ежедневно своей нудностью надоедать.

[quote=_К0шница_;39524040]По мужской линии потомства нет. [/quote]Ну нет,так нет.А жаль.

[quote=Легыч;39524044]"Ударный кремнёвый замок появился практически одновременно с колесцовым — не позже начала XVI в., предположительно, на Ближнем Востоке."[/quote]

Предположительно ? Ну тогда точно мавры. ложут понимаеш и ложут

[quote=aivariz;39524182]Предположительно ? Ну тогда точно мавры. ложут понимаеш и ложут[/quote]
Не плачь, айварис, ну што ж теперь делать... ;)

[quote=Легыч;39524193]Не плачь, айварис, ну што ж теперь делать... ;)[/quote]

Да чего плакать то , Кремневый вроде как стали пользовать с испанцев , колесцовый конкретно Давинчи придумал , а уж про всякие гейские капсюли , затворы ,унитарные патроны , бездымный порох , оптические прицелы и автоматическое оружие ....
[img]http://www.mochaloff.ru/egipet/0542.jpg[/img]
Словом все у египтян свиснули , как дыру в пирамиде пробили прям от туда и вынесли!

[quote=aivariz;39524297]Кремневый вроде как стали пользовать с испанцев[/quote]
Бряхняяяя... вишь ты как оказалось... ;)
[quote=aivariz;39524297]колесцовый конкретно Давинчи придумал[/quote]
Да-да, а еще лисапед с халабудой и первый литак, который правда не летал... это уж как водится у гейропов, брехать так с размахом ;)
[quote=aivariz;39524297]гейские капсюли , затворы ,унитарные патроны , бездымный порох , оптические прицелы и автоматическое оружие ....[/quote]
рацухи... об том и речь...
ничего своего... ;)

[quote=Легыч;39524319]Да-да, а еще лисапед с халабудой и первый литак, который правда не летал... это уж как водится у гейропов, брехать так с размахом ;)[/quote]

[em]Леонардо да Винчи в своем труде «Codex Atlanticus» привёл схему устройства колесцового замка для пистолета (заводившегося ключом) [b]— это единственное его изобретение, получившее массовое производство при жизни.[/b][/em]

[u]Легыч[/u] вы еще не присоединились к Фотону в борьбе с рептилоидами ?
По всему уже пара.

[quote=aivariz;39524489]Леонардо да Винчи в своем труде «Codex Atlanticus» привёл схему устройства колесцового замка для пистолета (заводившегося ключом) — это единственное его изобретение, получившее массовое производство при жизни.[/quote]
Или вообще единственное... или он просто его нарисовал в книжке. Ну вот к примеру лежал перед ним кем то сделанный пистоль, а он его рисовал и "описывал". Смишно же...
[quote=aivariz;39524540]Легыч вы еще не присоединились к Фотону в борьбе с рептилоидами ? По всему уже пара.[/quote]
В борьбе с европупистами ты хотел сказать? Дык тут и бороться по сути не с кем - вся их вера пшик ;)

[quote=питон;39523905]Для несведущих. Турецкое племя кайы, которое впоследствии назвалось османами, пришло в Малую Азию в числе всего 300 кибиток.[/quote]
Ни согласен,бо если грить за османских турок,то наскоко помню из гимназическаго учебника,сие племя есть туркменское племя,кое ушло от монгольских завоевателей в составе тех самых трехсот кибиток...
Долго шли до Малой Азии...

[quote=смок;39523962]Ну как то таг.[/quote]
Оного письма в природе не существовало...

[quote=питон;39523998]Впрочем за несколько веков существования Византийской империи в народ ромеев они уже как бы сплавились.[/quote]
Но греческое присутствие преобладало...

Лешич:[img]http://www.ljplus.ru/img4/a/n/antoin/Alatriste_2011.jpg[/img]
[b]Сеньор,это испанская терция

А вы все еще ругаетесь? Достали. По теме - Запад подлые вонючие козлы. Кто не согласен готов на форумную (и реальную) битву.

[quote=16412;39525475]Запад подлые вонючие козлы. [/quote]
Запад прекрасен,мы без него никак..!
[quote=16412;39525475]
Кто не согласен готов на форумную (и реальную) битву.[/quote]
Таки не рекомендую...
Будете биты..!

Эээ, надо позвать Волкодава. А я потом добью контрольным.

[quote=16412;39525521]Эээ, надо позвать Волкодава.[/quote]
Вашим таки вшивеньким ВульфМоськой я еще лет семь тому взад подтирался,а щас над ним весь лесурс таки посмеивается...

Рекомендую начать вызвать на предмет мордобоя с тут бытсвующим Сулбурствующим Плащом...
Хотя нет,он Вас порвет как мойву...

Но Ви не отчаивайтесь,потенциальных жертв здесь хватает,эвон Вам вполне по плечу ОСВ,Студент,Будущий Токарь,пане Капусто,Криха Плешивая,Дерево,Эйч...
Правда и то,што в сию тему оне бздят заходить,а посему поищите их на стороне...

[quote=16412;39525475] А вы все еще ругаетесь? Достали. По теме - Запад подлые вонючие козлы. Кто не согласен готов на форумную (и реальную) битву. [/quote]

Токо вы будете с рассово чистым бердышем или ятаганом ну а супротив выйдут вонючим гейским Глоком :))

[quote=Kazymoto;39525350]Ни согласен,бо если грить за османских турок,то наскоко помню из гимназическаго учебника,сие племя есть туркменское племя,кое ушло от монгольских завоевателей в составе тех самых трехсот кибиток... Долго шли до Малой Азии...[/quote]В гимназических учебниках всегда дается одна самая популярная версия. Что же касается османов, то основных версий как минимум две.
По одной это действительно тюрки из Туркмении, бежавшие от монголов, одно из 24 племен турков-огузов.
По другой же это монгольское племя. Ибо тогда Монгольская империя уже развалилась, повсюду назревали гражданские войны и самые предусмотрительные бежали кто в Московское княжество, кто в глухие уголки Афганистана, а кто и в Малую Азию.

[quote=питон;39525799]По другой же это монгольское племя. Ибо тогда Монгольская империя уже развалилась, повсюду назревали гражданские войны и самые предусмотрительные бежали кто в Московское княжество, кто в глухие уголки Афганистана, а кто и в Малую Азию.[/quote]
Сию версию таки встречал,но не согласен полностью...
Предлагаю проанализировать Вами сказанное:
Простенький вопрос-когда турки появились в М.Азии и когда начался развал Монгольской Инперии..?
Чуете провал во времени..?

Еще,дабы не загубить столь интересную тему...
Айворцу и Лешичу,столь известным наполеоноведам задам вопрос,а не абы какое фуфло-бардзо проше панове таки назвать самого наилучшего военноначальника,кой противостоял Буонапарте,кто его побеждал и как его обзывают-чи Кутузов,Веллингтон або еще кто..?
Иль хотя бы назовите те сражения,где Наполеону дали по сопатке..?

Батько Кошниця,Питон и прочая чистая публика приветствуется...
Тут попусту болтающего без дела политическаго щенка таки Вшивенькаго Пласча проше не портить тему своим word-поносом...

Итаг..?

[quote=Kazymoto;39532651]Простенький вопрос-когда турки появились в М.Азии и когда начался развал Монгольской Инперии..? Чуете провал во времени..?[/quote]Немного чую. Но вот что интересно.
Достоверно особо неизвестно когда именно османы появились в малой Азии. По разным данным то ли в 1227 то ли в 1247. К тому же Эртогрул прожил более 90 лет, что само по себе подозрительно. Вообще три первых султана были какими-то супердолгожителями, что также подозрительно и смахивает на легенду, хотя подтверждающие источники вроде бы есть.
Впрочем я тоже считаю, что скорее всего турки были не монголами, а бежали от монголов (здесь все сходится: была хорезмийская война, шли они долго и криво, и папа Эртогрула утонул в Евфрате) и привел другую версию просто чтобы упомянуть, что есть и такая.

[quote=Kazymoto;39532651]таки назвать самого наилучшего военноначальника,кой противостоял Буонапарте,кто его побеждал и как его обзывают[/quote]
Филлипок чоль? Который был еще более мелким и злобным? ;)

+1393 Кстати интересный факт.
Гробница папы Эртогрула находилась на территории Сирии.
В этом году турки гроб вывезли а мавзолей взорвали. Будут строить новый мавзолей.
За что оппозиция сейчас критикует Эрдогана. По ее мнению надо было захватить этот кусок Сирии тем более что там всего несколько сот метров от границы.

[quote=Легыч;39533003]Филлипок чоль? Который был еще более мелким и злобным? ;)[/quote]
Виясняйтесь более ясно..О каком Филипке речь,я такого не знаю...

[quote=Kazymoto;39532651]Иль хотя бы назовите те сражения,где Наполеону дали по сопатке..?[/quote]Не дамасского ли пашу имеете в виду, который защитил Акру и выгнал Буонапарте из Сирии?

[quote=Kazymoto;39533048].О каком Филипке речь,я такого не знаю..[/quote]
Ну как же. Однокашник Бони по военной школе, наклавший ему при Акре, после чего его шандарахнула кондрашка. От злости и досады надо думать... хотя хисторики ему позволили блаародно помереть от чумы...
...
[b]«Это был человек ростом в 4 фута 10 дюймов, но крепкого сложения. Он оказал важные услуги, однако на сердце у него было неспокойно; в последние минуты жизни он испытывал сильнейшие угрызения совести; он имел случай раскрыть свою душу французским пленным. Он негодовал на самого себя за то, что руководил обороной варваров против своих; родина никогда не теряет полностью своих прав!»[/b](с) Боня, лично
...
Собственно досаду понять можно, бо заместо того, чтобы убивать дикарей во славу любимой родинки, ему пришлось возглавлять дикарей, шоб только накостылять "этому козлу" ;)

И потом... если речь о лучшем полководце... то однозначно Кутузов. Просто потому, что он ухитрился так и не дать генерального сражения во время преследования. То есть он не просто выпер супостата, а еще и выкрутил из ситуации именно свое видение судеб европ. Не его вина, что "велыкая армия" оказалась настолько морозочуйствительная...

[quote=Легыч;39533204]И потом... если речь о лучшем полководце... то однозначно Кутузов. [/quote]
Не согласен...
Кутузов был хитрожопым царедворцем,подхалимом,интриган..,боялся Наполеона и его Старой Гвардии...
Александр Перший ненавидел Кутузова,но на него давила придворная камарилья и посему он винужден его назначить Главнокомандующим...
Кроме того,я спросил за военноначальников,кои наваляли нашему подследственному в сражениях...