[quote=Kazymoto;39533249]Не согласен... Кутузов был хитрожопым царедворцем,подхалимом,интриган..,боялся Наполеона и его Старой Гвардии... Александр Перший ненавидел Кутузова,но на него давила придворная камарилья и посему он винужден его назначить Главнокомандующим...[/quote]
Это все тилихентское бла-бла... Никого он не боялся, а просто пытался сохранить эту кляту великую армию для европ в принципе, и для наглов в особенности.
Просто любо-дорого посмотреть на какое говно исходил Вильсон. И кляузы писал, и лично слюнями брызгал... а армия все уходила... на теплую и нежную встречу с брытаньцами...
Так шо енерал Мороз спас вовсе не русских, а наглов.
[quote=Kazymoto;39533249]Кроме того,я спросил за военноначальников,кои наваляли нашему подследственному в сражениях...[/quote]
Тогда Филлипок однозначно. Наклал и помер, назло гаду. ;)

Увы,пан Лешич,нихрена Ви не прете за Бонапарта...
А Буонапарта был гений,никто не осмелится с сим спорить..!
За ним числится Кодекс Наполеона,именно он,сформировал буржуазное общество Франции — выделение из коллектива личности совершило социальную революцию при переходе от феодализма к капитализму,то чего нам не хватает до сей поры-шипко крепко сидит в нас холопья душонка,вот посему русская армия не дощиталась 60 тыщ солдат,кои дезертировали будучи в 1815 году оккупированной Франции-их весьма охотно брали в работники фермеры,там женились и таки остались...До сей поры каждый четвертый-пятый француз имеет русские корни...
Наполеону косвенно принадлежит расшифровка древнеегипетских иероглифов...
Он был велик,но за каким хреном поперся в Россию,где и кончился его фарт...
Такому Кутузов мог только проигрывать...

ладна,даю пидсказку-Наполеона дважды лупастил генерал таки подданый РИ...

1402-Kazymoto >Витгенштейн? Так он вроде наполеоновых маршалов лупил, а не его лично.

А кого собственно бояться?
"18 октября в Москве кавалерия (гвардии) насчитывает 4009 всадников вместо 4500, числившихся налицо 24 июня."
...
"На 12 октября Императорская гвардия, [b]являющаяся резервом[/b] Великой армии, насчитывает 17 000 пехотинцев, 4000 кавалеристов и 176 орудий. Великая армия, то есть "Московская армия", насчитывает только 100 000 солдат"
---------------------------------------
Что осталось к Кёнигсбергу я уже выкладывал. При этом всю русскую кампанию концепция "гвардия - резерв" так и не изменилась. Может быть за исключением 1-го полка шеволежеров-улан, сиречь поляков. Именно они были постоянно в разъездах, дозорах, стычках и проч... Хранциян утверждает, что из-за подков с шипами, до которых у прочей армии и гвардии толь мосх не дошел, толь гонор не позволил. Кстати именно поэтому в конце поляков осталось меньше, чем толстопузых голландцев из 2-го полка шеволежеров-улан, типа славных "красных улан"...
Боня пересмотрел отношение к гвардии именно после русской кампании, что и не мудрено - он со всех сил играл в любимых солдатиков, а они все равно практически все спортились. И вот с боев в Ермании гвардия стала использоваться резко наоборот - как ударный наконечник. Что в общем принесло плоды... правда в том числе и отрицательные, бо падеж гвардейцев стал катастрофическим. Наборы в гвардию пошли уже подряд, а требования постоянно снижались. Зато численность возросла вдвое (и не только за счет Молодой), и в итоге он вообще перестал доверять армии, а предпочитал так гвардией и воевать... прям до острова до Эльбы

Кутузов был полкводцем старой "фридриховской" школы,работа по коммуникациям.
Наваляли
1)Беннигсен Леонтий Леонтьевич-первый победитель Наполеона.Помню в детстве смотрел "Войну и мир", так аж защипало,когда он с мягким немецким акцентом возмущенно сказал"Как это ми,отдавать нашу святую матушку-Москву первопрестольную!"Хороший такой дядька, искренний.Моего прапрапрадеда наградил, приказ им подписан.
2)Александр Благословенный-кампания 1813-1814 гг им разраотана,а последние битвы по его схеме шли

[quote=Kazymoto;39533546]Увы,пан Лешич,нихрена Ви не прете за Бонапарта...[/quote]
Сразу свободен
[quote=Kazymoto;39533546]А Буонапарта был гений,никто не осмелится с сим спорить..![/quote]
На редкость тупое создание, как и все гении ;)
[quote=Kazymoto;39533546]сидит в нас холопья душонка[/quote]
Сочувствую...
[quote=Kazymoto;39533546]вот посему русская армия не дощиталась 60 тыщ солдат,кои дезертировали будучи в 1815 году оккупированной Франции[/quote]
Не, не посему. А потому шо на волю в пампасы... никто охвицерам не дохтур ;)
[quote=Kazymoto;39533546]Наполеону косвенно принадлежит расшифровка древнеегипетских иероглифов...[/quote]
И пятна на сонце
[quote=Kazymoto;39533546]Он был велик,но за каким хреном поперся в Россию,где и кончился его фарт... Такому Кутузов мог только проигрывать...[/quote]
Хехе... это уж как водится... и там сам зачепывся, и тут сам спотыкнулся... гений ауле...[quote=Kazymoto;39533546]даю пидсказку-Наполеона дважды лупастил генерал таки подданый РИ...[/quote]
Давай уж, потрясай, не томи... норот заждался...

[quote=aivariz;39525695]выйдут вонючим гейским Глоком[/quote]Про АКМ тут еще не упоминали?

[quote=Kazymoto;39533546],вот посему русская армия не дощиталась 60 тыщ солдат,кои дезертировали будучи в 1815 году оккупированной Франции-их весьма охотно брали в работники фермеры,там женились и таки остались...До сей поры каждый четвертый-пятый француз имеет русские корни... [/quote]Гон, Казематыч, дешевый гон,как и про 7 тысяч власовцев и про 22 тысячи сгоревших раненных в баржах на Москве-реке и про 80 тысяч брошенных в Москве исправных ружей.
источник этих баек-безумный граф Ростопчин.

[quote=16412;39533671]Про АКМ тут еще не упоминали?[/quote]
Ну што ты, это тут нельзя. АКМ уперли у гея шмайсера - все пропиндосы твердо в курсе

А про первую роту автоматчиков тут не грили? В ПМВ было.

[quote=_К0шница_;39533635]Беннигсен Леонтий Леонтьевич-первый победитель Наполеона.[/quote]
Таки да,дважды победитель!!
[quote=_К0шница_;39533674]дешевый гон,как и про 7 тысяч власовцев [/quote]
Забейте в поисковик таки "русский легион Наполеона"-правда не 7 тыщ,а восемь,кои были набраны на добровольной основе из бывых русских военнопленных из войн 1805-7 годов и оставшихся во Франции...
За дезертиров: [url]http://inosmi.ru/russia/20120909/198868930.html[/url]
[url]http://www.topauthor.ru/bilo_li_dezertirstvo_iz_russkoy_armii_v_otechestvennuyu_voynu_f56a.html[/url]
Лень лезти в архив,там более точно за сие...

[quote=Легыч;39533690]АКМ уперли у гея шмайсера[/quote]
Лешич,за Калашникова я могу Вам Вашу тоненнькую шею повернуть на 374 градуса против часовой стрелки...

Лешич,за Калашникова
Начинай. За тыщу постов перевалит.

[quote=Kazymoto;39533853]Таки да,дважды победитель!![/quote]
С Кацем понятно. Филлипку сталбыть не ровня... Филлипок вничью чай не играл. Уж послал так послал...
[quote=Kazymoto;39533853]Лешич,за Калашникова я могу [/quote]
надуться и пукнуть... тем более, что это будет равнозначно тыще постов

[quote=Kazymoto;39533853]За дезертиров: [url]http://inosmi.ru/russia/20120909/198868930.html[/url][/quote]
Невозвращенцы 1812 года ("Радио Свобода", США)
Вольф Абаринов ссылается на ростопчина,где уже почему-то не 60 тысяч, а 40 тысяч.И анекдотчик Баранович,фи,как неприлично,Кац.
Докладываю Войну закончили в 1814 году,по количеству участников было выпущено 160 тысяч таких медалей
[img]http://s013.radikal.ru/i323/1502/84/8a6315f5cda1.jpg[/img]
Понимайт? Выпустить их выпустили,а не раздали, александровские завихрения чтобы не обидеть французов.
Выдали их при Николае 1-м в 1826 году в количестве 150 тысяч штук.Учёт и контроль при Николае, сам знаешь какой был.
Итого 10 тысяч-это умершие,дезертиры,осужденные, убитые на том же Кавказе и так далее.
Вопросы.
Русский легион Наполеона-это польская выдумка,протокол о намерениях,а не реально существующая часть.
Стыдно, стареький Кацамотыч повторять русофобскую шнягу.

[quote=Kazymoto;39533853]Таки да,дважды победитель!![/quote]Но звезда Наполона окончательно померкла после "битвы народов" под Лейпцигом,а тут руководил Александр 1-й? Будешь мне Сашку Пушкина цитировать язвительного? Нельзя так.

[quote=_К0шница_;39534079]Русский легион Наполеона-это польская выдумка,протокол о намерениях,а не реально существующая часть.[/quote]
Как часть таки да, выдумка. Но наковырять их довольно легко. Во-первых у Удино были некие "поляки" в неизвестном количестве, коих не смешивают с поляками "великого герцогства Варшавского". А к ляхам из этого герцогства, составлявшим корпус Понятовского, были приписаны некие "литовцы", которые вполне могли оказаться даже и протоукрами... Просто ни о каких тысячах бывших пленных нигде совершенно не упоминается... да и накой бы они там сдались... там и так было не протолкнуться

Гонта про какого-то своего знакомого раскопал,тот типа был подольский козак и служил у Понятовского хорунжим,письменник помню прямо сцался от счастья,на мой вопрос указать своих предков воевавших в 1812-м году стух, обвинил в москальстве и ругаясь ушел.
Вопрос на засыпку,у кого из российских политиков предок воевал в 1812-м году?

[quote=_К0шница_;39533674]и про 22 тысячи сгоревших раненных в баржах на Москве-реке и про 80 тысяч брошенных в Москве исправных ружей.[/quote]Кац теперь давай про эту шнягу,не отмалчивайся.

"Полк гордится тем, что в его рядах нет никого из области, которую поляки называют "Южная Пруссия", а только молодежь, собравшаяся из Старой Польши, некогда простиравшейся до Днепра, так что среди офицеров вместе с Радзивиллом, Килинским, Каменским оказались еврейский майор Берк (вернее Берек (Берко) Йоселевич - офицер иудейского вероисповедания, участник восстания 1794 г. (командир еврейского полка в войсках Костюшко) и лейтенант Кох... а среди рядовых - кавалеристы-мусульмане, которые в ресторане у Гийо вместе со всеми подхватывали припев полкового марша: "Мы все братья, потому что мы поляки".

Между прочим, половина того знаменитого 1-го полка шеволежеров-улан, после окончательного успокоения Бони на втором острове, была принята Сашей на русскую службу (под эвфемизмом "армия Царства Польского"), начиная прямо с командира графа Красинского... кой стал сашиным генерал-адьютантом.
Говорят, диванные пшеки их за это ненавидели, а им было насрать ;)

1399-Легыч > в смысле, "вон из России ! 40 веков ЛаМанша смотрят на тебя, как на ... " ?
Ладно, - заборол Буонапарте нагличан. Что дальше ? Ситуация-то один в один, как если бы Сталин/Гитлер по-дружески поделили Европу. Миром бы всё равно не кончилось.

[quote=Легыч;39534054]надуться и пукнуть... тем более, что это будет равнозначно тыще постов[/quote]
Таки да,слехка вздую,перну и Ви купно с паном13957465 будете иметь конфузию,после коей будете долго икать...
Для сего мне хватит 2-3 десятка постов...
[quote=_К0шница_;39534079]Вольф Абаринов ссылается на ростопчина,где уже почему-то не 60 тысяч, а 40 тысяч.И анекдотчик Баранович,фи,как неприлично,Кац.[/quote]
Договаривайте до конца,добродию или Ви што,будете настаивать,што дезертирства не було..?
Ежели я начну считать,то таки и поболе 60 тыщ окажется...
[quote=_К0шница_;39534079]Выдали их при Николае 1-м в 1826 году в количестве 150 тысяч штук.Учёт и контроль при Николае, сам знаешь какой был.[/quote]
Учет и контроль был при Аракчееве,но никак не при Николае Першем-с,бо его "шесть тысяч письмоводителей" больше воровали,а не служили...
А теперь вопрос-наколбасили тех медалей аж 150 тыш и наградили всех участников...
А если бы напечатали тех медалей на пол мильёна?
Таки уверяю Вас,полковник,што и сии пол мильёна не остались бы без востребования-Ви ш знаете,што живо бы нашлись участники боев за Ташкент,известное дело...
Кроме того,не могу представить,што были награждены теми медалями башкирцы-мещеряки-тептери и прочая татарва,што первыми ворвались в Париж,пусть и анекдотично сие,но это было иметь место...
[quote=_К0шница_;39534079]Вопросы. Русский легион Наполеона-это польская выдумка,протокол о намерениях,а не реально существующая часть.[/quote]
Ответ.Даю слово Андрею Михайловичу Буровскому,в рекомендациях нет нужды: [url]http://www.e-reading.by/chapter.php/145504/91/Burovskiii_-_Vsya_pravda_o_Russkih__dva_naroda.html[/url]
Где сказано:
[em]Многие стороны Отечественной войны 1812 года скрываются до сих пор. Читатель! Слыхали ли вы хоть что-то про Русский легион армии Наполеона? И знаете ли вы, кто в нем сражался и с кем? А основу этого легиона (порядка 8 тысяч человек, не крупинка) составляли, во-первых, военнопленные в войнах 1798–1807 годов и, во-вторых, беглые русские крепостные.
Замечу — военнопленных никто не принуждал воевать со своим Отечеством. Они преспокойно жили во Франции или в германских городах, получая довольствие от властей и не подвергаясь никаким репрессиям. Даже к труду их никто и не думал принуждать. Участие военнопленных в войне на стороне Наполеона было совершенно добровольным.
Что до крепостных… Большинство из них происходили из Западной Украины, Западной Белоруссии, Прибалтики — оттуда ближе до Польши и Германии. Но порой на Запад бежали и крестьяне из Великороссии. Шли ночами, прибивались к шайкам воров, приставали к гуртовщикам и мелким торговцам…
Эти люди шли в армию Наполеона из идейных соображений — ведь сами-то они уже бежали, они-то уже не крепостные! Эти спасшиеся из рабства хотят освободить уже весь народ, для этого и идут к Наполеону.[/em]
К сему добавлю,што поляки без всяких на то выдумок поставили Бонапарте 120 тыщ жолнеров в поход на Россию образца 1812 года...На кой хрен имя была нужда в Русском легионе?
[quote=_К0шница_;39534248]"битвы народов" под Лейпцигом[/quote]
Но перед Лейпцигом было сражение под Пултуском в 1806,через год Прейисш-Эйлау,где Бенингсен накостылял наполеоновцам,а еще после Першая Отечественная,коя и похоронила карьеру Буонапарте как гения...
За Вторую Битву Народов-вот тут-то и Наполеон продемострировал свой гений-его первосходили силы коалиции в живой силе аж в два раза,а в артилерии более ,чем в четыре!!И это при том,што 20 тыщ тевтонов перебежали к союзникам во время сражения...
И што?Уш так союзники превосходили нашего ероя в искусстве сражения?Таки не весьма,во всяк случае потери союзников более значительны,нежели у французов,у коих к тому времени от 100 тыщ Старой Гвардии на поле боя Наполеон вывел всего 42 тыщи,а сие вельми существенный убыток списанный на поход 1812 года...

[quote=_К0шница_;39534300]Кац теперь давай про эту шнягу,не отмалчивайся.[/quote]
Таки я об сей шняге ни пол слова-к чему оная?

Резюмируя сказанное,я невольно задаю вопрос к тутошним скептикам под командованием полковника Кошницы-читая вас создается впечатление,што еще немного и ви таки откажетесь от хвакта существования события 14 числа декабря месяца года 1825 от Р.Х.,кое было эхом Походов 1813-14..?
А ить связь-то прямая и с наличием дезертирства и реала Русскаго Легиона..!

[quote=_К0шница_;39533635]Беннигсен Леонтий Леонтьевич-первый победитель Наполеона.Помню в детстве смотрел "Войну и мир", так аж защипало,когда он с мягким немецким акцентом возмущенно сказал"Как это ми,отдавать нашу святую матушку-Москву первопрестольную!"Хороший такой дядька, искренний.Моего прапрапрадеда наградил, приказ им подписан. [/quote]Беннигсен конечно вояка был отменный и человек симпатичный.
Вот только его биографию сильно подпортил тот факт, что он был одним из активнейших участников убийства царя Павла, т.е. предал своего императора.
А так конечно, вполне добрый дедушко.

[quote=питон;39534728]Беннигсен конечно вояка был отменный и человек симпатичный.[/quote]
К портрету Бенингсена...
К сожалению он так и не выучил русский язык...
Очень гордился храбростью и стойкостью русского солдата,о чем писал в своих мемориях...
Обе вышеозначенные победы были одержаны штыковым ударом русской пехоты...
Помимо участия в заговоре супротив Павла,за што его крепко,втихую,как он умел,ненавидел Александр,у коего самого рыло в пуху..,его карьера подорвана поражением у Фриланда...
Был награжден за Прейсишь-Эйлау Георгиевским крестом второй степени,сим орденом было награждено за всю историю РИ 125 человек!
Особо гордился золотым крестом-таки приложением к Георгиевскаму,особой наградой,коей награждались участники особо выдающихся сражений,коих было всего пять:Очаков1778,Измаил1790,варшавской Праги1794,Базарджик1811 и Прейсиш-Эйлау...
Бенингсена страстно ненавидел Кутузов..Причина проста-зависть,што нередко в среде военных...
Кстати,Бенингсен сразился под Пултуском вопреки приказу Кутузова отступать,но победителей не судют...

РИ оказалась черствой к судьбе Бенингсена,што не редкость для многих наших героев...
Его забыли,замолчали,не замечали и он был вынужден покинуть Россию...
О нем похвально отзывался в своих мемуарах генерал Ермолов,коему можно верить без всяких там...

1424-Kazymoto >Особенно мерзка та деталь, что когда убивали императора, он вышел в коридор и посвистывая стал рассматривать картины. Дескать я тут так, мимо проходил.
Но зато он спас для нас Кошницу. Ибо кошницева прапрабабушка на кошницева прапрадеда без награды возможно и не посмотрела бы.

[quote=питон;39534840]Особенно мерзка та деталь[/quote]
Да там все были хороши,што Яшвиль,што Зубов-последний особенно...
[quote=питон;39534840]Но зато он спас для нас Кошницу. Ибо кошницева прапрабабушка на кошницева прапрадеда без награды возможно и не посмотрела бы.[/quote]
Бгггг... )))

[quote=16412;39533671]Про АКМ тут еще не упоминали?[/quote]

Э , не надо про АКМ. На западе геи изобрели все основные элементы современной стрелковки , понимаете ВСЕ.
От унитарных патронов и оболочечных пуль , да собственно и сами пули (а не шары или просто куски свинца с чего начались первые карамальтуки), гейский бездымный порох , и гейские промежуточные патроны,там же придумали и первые самозарядные винтовки как и газовый поршень.

[quote=Kazymoto;39534783]О нем похвально отзывался в своих мемуарах генерал Ермолов,коему можно верить без всяких там...[/quote]
Это еще с чего вдруг? Ермолов - такой же человек, как и прочие, кой в свою очередь "страстно ненавидел" Паскевича, и тоже надо полагать из зависти. Тут сплошной субъективизьм.
[quote=aivariz;39534938]На западе геи изобрели все основные элементы современной стрелковки , понимаете ВСЕ[/quote]
Не понимаем. Это кого геем обозвал, мексиканского генерала, русского полковника или русского же императора?
Ты давай, за метлой то послеживай ;)

[quote=aivariz;39534938]На западе геи изобрели все основные элементы современной стрелковки , понимаете ВСЕ. [/quote]
Хе-хе...
Да Ви ,баденька,таки русофоб...
Когда-тось,в 16 веке русские мастеровыя осилили чугунное литье и завалили Европу пушками...
Только во вторую половину века Осьмнадцатого одна Тула поставила Нидерландам около тыщи тех пушек...
Для прочих-чугунственное литье было освоено в Англии-Франции лишь в 19 веке...
Уходило Западу мушкеты,ядра,гранаты...
Могли ить ,когда хотели...
Нацбол Петруша Перший России много поднасрал с сим производством...

[quote=Kazymoto;39534639]Даю слово Андрею Михайловичу Буровскому,в рекомендациях нет нужды[/quote]
Вот тут как раз сложно. Ему на в общем любопытную концепцию "два народа" надо было натащить как можно больше материала. Шоб книжка получилась, а не неформатный очерк.
И где он взял эту цифру так и осталось неизвестным.

1430-Легыч >Буровский конечно профессионал и человек очень образованный. И с новохренью Бушкова таки расплевался в конце концов.
Но с другой стороны порой чересчур увлекается. И выпячивание одних фактов и замалчивание других ща ним замечается.

[quote=Winny;39534592]Ладно, - заборол Буонапарте нагличан. Что дальше ? Ситуация-то один в один, как если бы Сталин/Гитлер по-дружески поделили Европу. Миром бы всё равно не кончилось.[/quote]
Кто сказал "заборол"? Хранция вплотную уже подошла к мобилизационному пределу, шоб вот так прямо взял и заборол. Но веселухи по европам еще бы хватило на годы, не на тридцатилетнюю войну конешно, но и так бы хорошо получилось... Но быдлячий хумор про табакерку все испортил... Саша обиделся...

[quote=Легыч;39535754]быдлячий хумор про табакерку[/quote]
про шарфик конешно... про шарфик будь он неладен

[quote=aivariz;39534938]На западе геи изобрели все основные элементы современной стрелковки , понимаете ВСЕ. [/quote]Э, браток, так дела не делаются, изобрели гомофобы, те кто геев сжигал на кострах, отправлял на гадлеры и всячески истреблял.Так,понятно?

[quote=Легыч;39535774]про шарфик конешно... про шарфик будь он неладен [/quote]
А ты в курсе, сколько наглы, ну точнее не они, а кто там у них минстром финансов был за это отвалили? И так называемым декабристам. К чести, надо сказать, многие не взяли. Друзья пушкина еврейское золото не взяли.

1435-16412 >И Герцену, и Герцену!

[quote=питон;39537401]И Герцену, и Герцену! [/quote]Герцен сам раздавал золотые полусоверены английским мальчишкам-газетчикам,когда во время Крымской войны,когда узнал ,что Николай 1-й умер.У него была масса имений, папаша Рюрикович, маман из европейского борделя, такое вот.

[quote=Kazymoto;39535314]Когда-тось,[b]в 16 веке русские мастеровыя осилили чугунное[/b] литье и завалили Европу пушками... Только во вторую половину века Осьмнадцатого одна Тула поставила Нидерландам около тыщи тех пушек... Для прочих-[b]чугунственное литье было освоено в Англии-Франции лишь в 19 веке..[/b][/quote]

Как можно быть настолько тупым ?!!Ну ладно истории не знаешь , но мозгами то шевелить кто мешает ? Если в Европах чугун не лили , откель у них чугунные ядра ?
Как было дело -
[em]Описание процесса литья чугуна имеется в немецкой рукописи датированной 1454 годом. Там говорится о том, что если вы хотите получить чугун, то для этого необходимо использовать такую же печь, какие применяли для производства литых бронзовых колоколов. В железо необходимо было добавить некоторые материалы, к примеру, фосфор, которые снизят температуру его плавления. Возможно это самые ранние технические описания чугуна в мире. Рукопись хранилась в берлинском музее и в годы Второй мировой войны скорей всего была взята вместе с другими экспонатами советскими солдатами в качестве военного трофея. В настоящее время она утеряна.[/em]
[url]http://www.mirkovki.ru/content/chugun-v-kitae-i-evrope?page=0,3[/url]

1436-питон >Это вообще редкостная мразь была. Он забесплатно. Сука.

1439-16412 >Сейчас не найду, но встречал когда-то материал, что ему англичане в Ницце особняк купили.