[quote=litigin1979;39547861]как мы дошли до такого в СССР мирно жили проблем не было[/quote]

Проблем хватало. Но некоторое время удавалась делать вид что их нет.
Или думаете СССР рухнут от хорошей жизни ?

[quote=aivariz;39548228]Или думаете СССР рухнут от хорошей жизни ? [/quote]СССР рухнул или всё таки его растащили коммунисты-начальники?

[quote=_К0шница_;39549485] СССР рухнул или всё таки его растащили коммунисты-начальники? [/quote]

Коммунисты-начальники конечно выхватывали при обрушении лакомые кусочки

Да,если было бы обрушение, растащили по сговору.

Тема хорошая,жаль авторов маловастенько...

Лешич славный был детина,
Только водку жрал скотина,
Часто таки нажравшись в стельку,
Ссался в чистую постельку...
[b]
Господа авторы,несмотря на репрессии со стороны полиции,борба со СПИДом продолжается..![/b]

[quote]Знаете, как Лжедмитрия уличили в том, что он не русский, а стало быть самозванец? Очень просто: он не ходил в баню. Для русских это была первейшая примета "немца", "латинянина", "ляха", "влаха" и так далее. Примета, увы, вполне основательная. Баня, унаследованная было Европой от древнего Рима, по крайней мере дважды в ней умирала. Нам даже трудно себе такое представить, но регресс - не такое уж диво в человеческой истории, для него существует и особый термин, "вторичная дикость".

Первый раз баня в Европе исчезла на время "темных веков" (так иногда называют период между V и XII веками). Крестоносцы, ворвавшиеся на Ближний Восток, поразили арабов своей дикостью и грязью: "Франки дики. Прославляя сво его бога Иисуса, пьют без меры, падают, где пьют и едят, дозволяя псам лизать их уста, изрыгающие брань и съеденную пищу".

Тем не менее, именно франки (крестоносцы), оценив бани Востока, вернули в XIII веке этот институт в Европу. Бани стали постепенно вновь распространяться в ней, особенно в Германии. Однако уже ко времени Реформации усилиями церковных и светских властей бани в Европе были вновь искоренены как очаги разврата и заразы. И такое отношение сохранилось надолго.


Дамы при дворе Людовика-Солнце (современника Алексея Михайловича и Петра I) беспрерывно почесывались не только из-за клопов и блох. Однако даже в конце XVIII века, века Просвещения и энциклопедистов, французский аббат Шапп еще издевался, бедняга, над русской баней! (Тот самый Шапп - Jean Chappe d’Auteroche, в опровержение ядовитых глупостей которого Екатерина II издала в Амстердаме в 1771 году свое сочинение "Antidote" (т.е. "Противоядие") - поступок понятный, но излишний).

В третий раз бани вернулись в Европу только в XIX веке. Общепризнанно, что толчок к их возрождению здесь дали те походные бани, с которыми русское войско дошло до Парижа в 1814 году, но нельзя сказать, чтобы это возрождение шло быстро.

Скажем, в Берлине первая русская баня открылась еще в 1818 году, но лишь много лет спустя, в 1889 году дело дошло до учреждения "Немецкого общества народных бань", выразившего свою цель в таком девизе: "Каждому немцу баня каждую неделю". К началу Первой мировой войны эта цель еще явно не была достигнута, так как на всю Германию приходилось 224 бани. Владимир Набоков вспоминает в "Других берегах", что его спасением и в Англии, и в Германии, и во Франции в 20-е и 30-е годы была складная резиновая ванна, которую он повсюду возил с собой. Повсеместные ванные комнаты в жилищах Западной Европы - это в значительной мере достижение уже послевоенного времени.

Зато обратив взор к собственному отечеству, мы заметим, что наша баня старше даже нашей исторической памяти: сколько Русь помнит себя, столько она помнит и свою баню, а сторонние свидетельства о ней и того древнее. Так, Геродот (V век до Рождества Христова) упоминает о жителях степей (Восточной Европы), которые парились в хижинах, поливая раскаленные камни водой.

Предания, вошедшие в русские летописи, говорят о наличии бань у новгородцев во время легендарного путешествия апостола Андрея к славянам в I веке до Р.Х. Общеизвестны изумленные рассказы арабских путешественников VIII-XI веках на ту же тему. Вполне правдоподобными выглядят упоминания о банях Киевской Руси, начиная со времен княгини Ольги (которая велит приготовить баню древлянским послам), то есть с Х века, и далее, до гибели Киевской Руси в ХIII веке.

Кстати, тот факт, что малороссы не знали баню ("Баня характерна для севернорусских; южнорусские и белорусы моются не в банях, а в печах; украинцы же вообще не особенно склонны к мытью" . Излишне добавлять, что выводы классика отечественной этнографии основаны на исследованиях почти столетней давности. Культурная революции ХХ века в СССР уравняла практически всё и всех), подкрепляет уверенность тех, кто считает их пришлым населением, выходцами с Карпат, постепенно заселившими обезлюдевшие после ордынского погрома земли Киевской Руси.

В Европе, даже в период "малого банного ренессанса" XIII-XVI веков простой народ оставался немытым, и это обошлось континенту очень дорого. Самая страшная чума, какую Европа знала в своей истории - это "Черная Смерть" 1347-53 годов. Из-за нее Англии и Франции пришлось даже остановить военные действия и заключить перемирие в так называемой Столетней войне (которую они с бульдожьим упорством вели между собой даже не сто, а 116 лет).

Франция потеряла от чумы треть населения, Англия и Италия - до половины, примерно столь же тяжкими были потери других стран. Историки констатируют, что великая чума, явившись из Китая и Индии и обойдя всю Западную и Центральную Европу до самых отдаленных мест, остановилась "где-то в Польше". Не "где-то", а на границе Великого княжества Литовского (чье население состояло на 90% из русских, в связи с чем его называют еще Литовской Русью), то есть на границе распространения бани. А еще точнее: на стыке отсутствия и наличия гигиены.

Отголоски Черной Смерти точечно проникли тогда в некоторые русские города, особенно в посещаемые иностранцами, но размах бедствия был среди русских (а также среди финнов, еще одного "банного" народа) несопоставим с тем, что пережили их западные соседи. Даже самые тяжкие чумные моры русской истории, особенно в 1603, 1655 и 1770 годов, ни разу не стали причиной ощутимого демографического урона для страны. Шведский дипломат Петрей Эрлезунда отмечал в своем труде о "Московском государстве", что "моровая язва" чаще появляется на его границах, чем во внутренних областях.

По свидетельству английского врача Сэмюэля Коллинса, прожившего в России девять лет, когда в 1655 году в Смоленске появилась "моровая язва", "все были изумлены, тем более, что никто не помнил ничего подобного".
Подробнее - на сайте "Комната Историй", посмотри, не пожалеешь: [url]http://www.storyroom.ru/miscstory/3224-banya.html[/url][/quote]
staditt (c)

[quote=16412;39640391]Знаете, как Лжедмитрия уличили в том, что он не русский, а стало быть самозванец? Очень просто: он не ходил в баню. [/quote]
Не только...
Присмотревшись к быту самозванца,русские люди отметили:[b]"В бане не моется,после обеда не спит"![/b]
В послеобеденном сне есть глыбокий смысл не только в физиологическом смысле,а взят из природы-хищник(а человек таки хищник)нажрамшись тут же падает на предмет выспаться...
Мозг отключается,бо инстинкты тоже требуют отдыха...
Русская сиеста,так сказать...

А за самозванцем много еще странностей водилось...
Кстати,он был вторым самодержцем,вполне легитимным,кой озаботился наличием на Руси университета...
Но с сим не справился даже Годунов-РПЦ восстала,што де латынския греховныя познания нам без надобностев...
Тут даже такой крутой пассажир,как царь Борис,отступил...

И кому этот бред сегодня нужен ?[quote=Kazymoto;39640648]РПЦ восстала,што де латынския греховныя познания нам без надобностев...[/quote] Нисколько не удивительно.Дураков и ретроградов,умствено-ограниченной тоталитарной мрази сдесь всегда хватало.

[quote=смок;39640923]Дураков и ретроградов,умствено-ограниченной тоталитарной мрази сдесь всегда хватало.[/quote]
Таки да,читая Вас винужден согласиться...

[quote=Kazymoto;39641036]Таки да,читая Вас винужден согласиться... [/quote] Точно,точно.Дык и я прочитав выше Вас пришел к сему выводу.[quote=смок;39640923]Нисколько не удивительно.Дураков и ретроградов,умствено-ограниченной тоталитарной мрази сдесь всегда хватало[/quote]

[quote=смок;39641128]Точно,точно.Дык и я прочитав выше Вас пришел к сему выводу.[/quote]
Угу..,типа:Сам дурак...
Слив зафиксирован...

Ничего личного - только факти:
- 1652-1659 гг – Антиохийский патриарх Макарий III (в миру Юсеф Заим) в сопровождении своего сына - писаря Павла Алепского - взял путь на север в Восточную Европу.
Он посетил Константинополь, Валахию, Молдавию, Украину и Московию.
Его описание московской жизни XVII века – это описание настоящей жизни СССР (ничего не меняется в политике и жизни московии, застрявшей в рабством болоте):
"Благодарю Тебя Господи, что мы снова в Стране Казаков (запорожских казаков). Два года, что мы прожили в Московии, наши уста были заперты на колодку, наш ум в тюрьме. В той стране никто не может чувствовать себя хотя бы немного свободным. Мы там забыли, что такое радость и смех. За каждым нашим шагом следили московиты". ("A History of the Orthodox Church The Church of Russia (1448–1800)".

- 1654 год – Австрийский посол Августин Мейерберг (Augustin von Mayerberg) в Москве писал: "Разговоры московской аристократии низменные, простецкие, гадкие культурному человеку. Главная тема их разговоров и юмора – это очернение других, сплетни и наговоры и дикарская похвальба. Врут московины с невероятной бесстыдством и наглостью: нисколько не смущаются, когда поймаете их на лжи. В переговорах с иностранцами – московские министры принимают всевозможных мыслимых и немыслимых способов, чтобы обмануть их. Всем известны факты они бесстыдно извращают. Московские торговцы и ремесленники невероятно нечестные. Воров и мошенников полно на каждой улице в Москве, и они ходят безнаказанно". (Augustin Freiherr von Meyerberg und seine Reise nach Russland by Friedrich von Adelung, Augustin Mayer (freiherr von Mayerberg.) Переиздана в 1827.

Британский лорд нюхал кокаин с проститутками

[url]http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201507271359-wgmn.htm[/url]

[quote=Kazymoto;39640648]В послеобеденном сне есть глыбокий смысл не только в физиологическом смысле,а взят из природы-хищник(а человек таки хищник)нажрамшись тут же падает на предмет выспаться...[/quote]
На самом деле естественный сон для человека - двухфазный. То есть дважды в сутки. Это промышленная геволюция подгадила, шо стали спать в один прием.

[quote=16412;39640391]Скажем, в Берлине первая русская баня открылась еще в 1818 году[/quote]

Смотрим что кажут очевидцы -

[img]http://1.bp.blogspot.com/-YbZZb5OyM7Q/Tty3Ss4LtvI/AAAAAAAAAvQ/-s3W8h7BqmE/s640/%25D0%259C%25D1%2583%25D0%25B6%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F+%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%258F.jpg[/img]
Ух , ты , облом поцреотам!

[img]http://www.art-drawing.ru/images/phocagallery/5/duerer-albrecht/thumbs/phoca_thumb_l_duerer-albrecht-82.jpg[/img]

[img]http://www.art-drawing.ru/images/phocagallery/5/duerer-albrecht/thumbs/phoca_thumb_l_duerer-albrecht-81.jpg[/img]
Женская баня. 1496 —

23,1 x 22,6
Перо на бумаге
Кунстхалле, Гравюрный кабинет
Бремен

1535-aivariz >Дядя, ты дурак? (с) Четай текст внимательнее.

Задрали уже эти поцреотами с баснями о духовно -пропаренной России и немытой Европе.
Тыкаешь их носом , тыкаешь , все одно -"Папа , а где море ?"

Либераст не был бы либерастом, если бы облажавшись по самую макушку, не переходил в режим отработки диагноза:)

Т.е. текст анонима куда как достовернее гравюры современника эпохи Дюрера ?

Дибилко, в тексте написано, что баня в Евжопе возраждалась дважды после крушения Рима. XIII-XVI - ренессанс бани для знати, пока протестанты не прикрыли сие дело окончательно. Еще раз перечти, и не строй из себя дауна, тебе не надо, и так похоже.

[quote=16412;39646042]что баня в Евжопе возраждалась[/quote]

Вообщето в Европе были скорее не бани а Купальни , Интересно какие норманские поцреоты тоже постят про "немытую Европу" - "шо у них даже саун не было" ?
Еще по бани -купальни
[em]Купальня Рудаш — купальня с разделением на мужские и женские дни. Первая купальня в этом месте была построена ещё в XIV веке, [b]нынешние строения датируются концом XVI века[/b]. Купальня славится восьмиугольным бассейном, куполообразной крышей, цветными стеклами окон. При купальне имеются термальные ванны, сауны, классическая турецкая баня. Температура воды — 16–42 °C.[/em]
[url]http://www.tourister.ru/world/europe/hungary/city/budapest/spa/9697[/url]

Ты убедился, шо текст не противоречит картинке от 1496 года? Чо тогда вякнуть хотел?

"Будущий Император России Николай II писал тогда: «Мы все глубоко тронуты тем, что к нам из Америки приходят корабли, полные продовольствия».
Резолюция, подготовленная видными представителями российской общественности, в частности, гласила: «Посылая хлеб русским людям в годину лишений и нужды, Соединенные Штаты Америки проявляют наиболее волнующий пример братских чувств».
Тем не менее, с годами про помощь забыли".
[img]http://fakeoff.org/image/resize/750/0/26/f4
/4e139dc302883cf6.jpg[/img]
"История России – это фельетон на тему: как жить всем назло, постоянно воевать со всеми, плевать на всех и оскорбляться, а после чего садится за стол, и, стуча пустой плошкой по столу кричать: «Дай пожрать»!
/Запрещенная история России: картины Айвазовского/http://fakeoff.org/zapreschennaya-istoriya-rossii-kartiny-ayvazovskogo#.VbT1Emoztep.facebook/

[img]http://fakeoff.org/image/resize/750/0/26/f4/4e139dc302883cf6.jpg[/img]

[quote=16412;39640391]Однако даже в конце XVIII века, века Просвещения и энциклопедистов, французский аббат Шапп еще издевался, бедняга, над русской баней! (Тот самый Шапп - Jean Chappe d’Auteroche, в опровержение ядовитых глупостей которого Екатерина II издала в Амстердаме в 1771 году свое сочинение "Antidote" (т.е. "Противоядие") - поступок понятный, но излишний).[/quote]

Смотрим 17 век ,
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/15534/110285030.2f/0_d45f4_44270f63_XL.jpg[/img]
«Купающаяся женщина» Рембрандт.

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/16117/110285030.2e/0_d45ef_a8ef7974_L.jpg[/img]
1594. Габриэль д`Эстре (1573 - 1599) – фаворитка французского короля Генриха IV.

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/15499/110285030.2f/0_d5372_44dab223_L.jpg[/img]
1730. Жан-Батист Патер. Обратите внимание на оригинальное название картины - "Le bain ou le plaisir de l'été" - "Ванна или удовольствие летом".

Ну всё правильно,на Западе удел знати и богатых людей.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/sturm-panzer.0/0_50f75_a6e08f56_XL.jpg[/img]

А вот Ханс Бок, Общественные бани (Швейцария), 1597, холст, масло, Художественная галерея Базеля.

Талер в Магдебурге стоила такая баня в 17-м веке,Талер продолжали чеканить из серебра 889-й пробы, но вес монеты был снижен до 28,1 г.1,5 рубля царских...Однако,однако....

[quote=_К0шница_;39647826]Талер в Магдебурге стоила такая баня в 17-м веке[/quote]

про талоны ,талоны забыли !

Пордон , речь идет о русских в 1813 -м году-тогда один талер = 97 коп. серебром.Помыться.За рупь, когда оброк был годовой 6-7 рублей! Да пошел ты, сказал смелый поручик князь Тугушев...

два века , фигня вопрос !
Шох вы такой вумный молчали как партизан на допросе когда тут горбатых тулити ?[quote=16412;39640391]В третий раз бани вернулись в Европу только в XIX веке. Общепризнанно, что толчок к их возрождению здесь дали те походные бани, с которыми русское войско дошло до Парижа в 1814 году[/quote]

как наших гусар обдирали в европейских банях ?

В 1750 году в Пруссии была проведена реформа и введена так называемая Грауманская монетная стопа (по имени автора реформы Иоганна-Филиппа Граумана). В соответствии с ней из кёльнской марки (233,855 г) чистого серебра стали чеканить 14 талеров или 21 гульден. Так как монеты выпускали из серебра 750 пробы, то их суммарный вес составлял 22,27 г.[11]. Этот стандарт сохранялся в Пруссии до 1856 года включительно.Рубль 18 гр, больше все-таки рубля.
Грабёж!!!

И не дает ответа ...

На артине Рембранда мы видим его служанку и сожительницу Хендрикье, которая задрала подол и с немалым испугом переходит речку. Где здесь купание? Название картины - на совести того русского, кто ее так назвал.
На следующей картине мы видим двух голых баб, которые обнажились, чтобы порадовать то ли короля то ли художника.
Ах эти проказники-художники! Любили обнаженную натуру и искали повода.
На следующей картине мы видим толстомясую бабищу, не помещающуюся в корыто. Это мытье? А ведь в этом корыте потом выкупается еще десяток слуг. Не меняя воду.

[quote=питон;39648204]На следующей картине мы видим толстомясую бабищу, не помещающуюся в корыто. Это мытье? [/quote]

Ну в русской то бане ужо был водопровод и центральное отопление !
[img]http://mtdata.ru/u24/photo60CD/20351957651-0/original.jpg#20351957651[/img]
[em]Уральская казачка с коромыслом.
Оренбургская губ., Троицкий у. 1911[/em]

А наши бабы были ясное дело 90-60-90!

Третий отдел (Троицкий) Оренбургского казачьего войска располагался на территории Троицкого и Челябинского уездов Оренбургской губернии. С запада к отделу примыкал Второй отдел (Верхнеуральский) ОКВ...
Оренбургкая казачка, вообще-то,не уральская , и так всегда, что за побрехушки, айви, женщина могутная, уважаю, сейчас вымоется ,мужа вымоет,детей,жена простого казака может себе позволить баню....Не за талер.

[quote=_К0шница_;39648535]Не за талер.[/quote]


Дык где вы были когда [u][em]16412[/em][/u] врал про отсутствие бань до 1813 года ?

Он мог ошибиться,а ты врёшь сознательно...
Тебе говорят, что на западе в те времена баня удел богачей и знати,тебе говорят, что талер-это реально дорого за помывку.Еще и с казачкой сбрехал....
Где покаяние?

[quote=_К0шница_;39648706]что талер-это реально дорого за помывку[/quote]

А Что господа гусары мылись в одной бане со всяким быдлом ?
Ой не верю!
Ну а в Московии то небось усе то бани по пятоку были!
Прийдет понимаешь с барщины мужик, сунет банщику пятак и в парную, да с пивком то!