Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Сталин и Победа. Свежий опрос. (http://forums.kuban.ru/f1044/stalin_i_pobeda_svezhij_opros-8311221.html)

aivariz 14.05.2017 08:45

[quote=intern;44208437]И вот те пример твоей конкретной лжи на Русскую Армию. [/quote]

Что там очевидцы пишут ?

[em]«Ваше Величество, — телеграфирует Главнокомандующий армиями Западного фронта генерал Эверт{441**, — на армию в настоящем ее составе при подавлении внутренних беспорядков рассчитывать нельзя... Я принимаю все меры к тому, чтобы сведения о настоящем положении дел в столице не проникали в армию, дабы оберечь ее от несомненных волнений. Средств прекратить революцию в столице нет никаких».[/em]

Наверное тоже лгут ...

intern 14.05.2017 08:54

[quote=Korben_Dallas;44208491]Какой лжи, у тебя другие данные по пленным? Как объяснишь сотншение 1 немец на 6-7 руских? [/quote]
А вот этой лжи
[quote=Korben_Dallas;44207924]Т.е. немцы за немецкого кайзера жопу рвали, а наши солдатики за Готторп-Гольштейнов помирать не хотели.[/quote]
Откровенная ложь. И поклёп на русских солдат. Не за Готторп-Гольштейнов сражались Русская Армия, а за Россию. И фронт в начале 1917 года проходил через Барановичи, а не через Царицино.Нормально дралась с немцами Русская Армия.Без расстрела 180 тыс.человек военным трибуналом как это было в 41-45 годах. И династия то, кстати говоря была не Готторп-Гольштейнов, а Романовых. Именно так и писалась фамилия русского царя.Романов.В 1912 году в России пышно отмечали 300- летие династии Романовых. Проговорка по Фрейду.Не можете инородцы простить Романовых за черту осёдлости,так и норовите очернить, приплел Готторп-Гольштейнов.Хе-хе. А соотношения свои засунь себе в жо…лтый кошелечек.Ага.Плашмя.Самоё им там место.Понапридумают бредни-соотношения, а потом мечутся, «объясните соотношение».Ага, счаз. Хе-хе.

intern 14.05.2017 08:57

[quote=aivariz;44208529]Наверное тоже лгут ... [/quote]Дык не наверно, а точно лгал. Наверняка тоже участвовал в заговоре.

aivariz 14.05.2017 09:11

[quote=intern;44208550]Наверняка тоже участвовал в заговоре. [/quote]

Николай II окружил себя врагами :( ...

Baum 14.05.2017 09:34

Сталин – это великий вождь, который сумел сплотить и организовать советский народ для Победы. Да, были и у него ошибки, как у любого смертного. Даже Ленин ошибался иногда, например, когда настоял при создании СССР на праве наций на самоопределение, в результате чего при Горбачеве все республики захотели отделиться от России. Сталин настаивал на автономии, но его не послушали. В результате мы имеем теперь войну с Украиной, и неизвестно еще, чем она закончится: или украинский народ одумается и сметет киевскую хунту и наши народы воссоединятся с миром, или Украина станет, как и Прибалтика, членом НАТО, и американские ракеты будут стоять под Ростовом и Курском.
И когда ему ставят в вину репрессии, нужно подумать и решить, какой вариант лучше - Сталин и репрессии, но Победа, или без Сталина и репрессий, но полное уничтожение СССР и советского народа Гитлером.
«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.

Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением (У. Черчилль).

aivariz 14.05.2017 09:43

[quote=Baum;44208626]Сталин – это великий вождь[/quote][quote=Baum;44208626]Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором[/quote]

Дык вождь или диктатор ?

Снег 2 14.05.2017 09:44

[quote=Baum;44208626]какой вариант лучше - Сталин и репрессии, но Победа[/quote]
Ты какой вариант предпочтёшь, Баум? Сгнить по доносу или подписывать приговоры?

intern 14.05.2017 09:49

933-Baum >А с чего ты решил, что чудовищные репрессии против сотен тысяч были необходимы для победы над Гитлером ? Безумие какое то."После" не значит "поэтому". Это ещё римляне понимали. Ты не из потомков майя ? Те убивали на алтаре молодых девушек и юношей ,что бы боги дали им дождь.Таже логика.

Dietz 14.05.2017 09:55

Ложь о репрессиях выгодна узурпаторам власти и их прихлебателям, жирующим на теле умирающей нации.

intern 14.05.2017 10:03

[quote=Baum;44208626]«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов. Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением (У. Черчилль). [/quote]
Это сказал не Черчиль, а комми-зомби Нина Андреева и выдала за слова Черчилля.Хватит втулять тут фальшивки. Нет этого у Черчилля.Проштудируй все его 6 томов воспоминаний и попробуй найти у него подобное.

[b]В угоду своей концепции автор обращается эа поддержкой к Черчиллю. Отметим -приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное-говорил известный английский троцкист И.Дойчер.

(«Принципы перестройки, революционность мышления и действия», Правда, 5 апреля 1988 г.)


[/b]

Снег 2 14.05.2017 10:04

[quote=Dietz;44208672]Ложь о репрессиях[/quote]
В чём ложь? Хошь справку из колхоза для выдачи паспорта 32-го года, когда дети уезжали вслед за репрессированной матерью в Сибирь, покажу?

intern 14.05.2017 10:07

[quote=Dietz;44208672]Ложь о репрессиях выгодна узурпаторам власти и их прихлебателям, жирующим на теле умирающей нации. [/quote]Прочитай материалы XX-съезда КПСС о культе личности Сталина и репрессиях и успокойся.

Korben_Dallas 14.05.2017 10:23

[quote=intern;44208544]Проговорка по Фрейду.Не можете инородцы простить Романовых за черту осёдлости,так и норовите очернить, приплел Готторп-Гольштейнов.[/quote] Ты совсем отупел на старости лет: под своей кроватью жидов и коммуняк не ищешь?,кхехе. Готторп-Гольштейны название по всем династическим правилам. Читай Мосолова:
– Тогда нам могут привести выдержки из исторических документов, которые доказывают, что династия должна носить имя Гольштейн-Готторп-Романовых. Они могут также выступить в прессе с какой-нибудь неприятной статьей. – Тогда не остается ничего другого, – заключила императрица, – как запретить распространение этой книги в России. – Но, мадам, это еще хуже. Эта мера вызовет мировой скандал. Во всем мире будут говорить, что совершенно легальное издание, да к тому же аристократический альманах, запрещено в России!

[url]http://statehistory.ru/books/Aleksandr-Mosolov_Pri-dvore-poslednego-tsarya--Vospominaniya-nachalnika-dvortsovoy-kantselyarii--1900-1916/17[/url]

Korben_Dallas 14.05.2017 10:25

[quote=intern;44208544]А соотношения свои засунь себе в жо…лтый кошелечек.Ага.Плашмя.Самоё им там место.Понапридумают бредни-соотношения, а потом мечутся, «объясните соотношение».Ага, счаз. Хе-хе.[/quote] Слился старичок,кхе-хе

Korben_Dallas 14.05.2017 10:29

[quote=intern;44208685]Это сказал не Черчиль, а комми-зомби Нина Андреева и выдала за слова Черчилля.Хватит втулять тут фальшивки. Нет этого у Черчилля.Проштудируй все его 6 томов воспоминаний и попробуй найти у него подобное.[/quote]Это его речь в палате общин , емнить в 1942. Есть и на английском языке, если не дурак-нагуглишь.

Korben_Dallas 14.05.2017 10:37

[quote=Снег;44208514]Меньшим количеством германских частей, развёрнутых на восточном фронте, по сравнению с австрияками. Не?[/quote] Навряд ли.
Австрийцы/немцы соотношение дивизий
1914 2:1
1915 1:1
1916 1,3:1
1917 1:2

Снег 2 14.05.2017 10:44

[quote=Korben_Dallas;44208770]Это его речь в палате общин , емнить в 1942. Есть и на английском языке, если не дурак-нагуглишь. [/quote]
Ха-ха, "это" похожа, как свинья на ёжа.:) Есть спич Черчилля, и есть вольный перевод красножопых.:)

Снег 2 14.05.2017 10:47

[quote=Korben_Dallas;44208785]Навряд ли. Австрийцы/немцы соотношение дивизий 1914 2:1[/quote]
Ковырять по дивизиям и л/с влом, я в ПМВ не силён. Но то, что 1 германская армия против 3-х австрийских + шлоепень болгарорумынотурок в 1914-м, это точно помню.
В конце концоа, количество пленных с обеих сторон было примерно одинаковым.

Korben_Dallas 14.05.2017 10:49

[quote=Снег;44208801] Цитата: Сообщение от Korben_Dallas Посмотреть сообщение Это его речь в палате общин , емнить в 1942. Есть и на английском языке, если не дурак-нагуглишь. Ха-ха, "это" похожа, как свинья на ёжа.:) [/quote]Точно.Перевод корявый, с атомной бомбой вообще - лажа,бгг

Korben_Dallas 14.05.2017 10:55

[quote=Снег;44208811]Ковырять по дивизиям и л/с влом, я в ПМВ не силён +шлоепень болгарорумынотурок в 1914-м,[/quote] Это заметно.Болгария вступила в войну октябрь 1915 (на стороне Центральных держав), Румыния август 1916 (на стороне Антанты).

Big_Pilajol 14.05.2017 11:00

Конечно, санитарные там есть, есть и те, кого привезли в Остпруссию в свои имения или в Силезию.
Опять же нет тех кто утонул в Бзуре,Висле,в болотах многочисленных,нет разорванных снарядами, просто ненайденных в лесах, основная часть пропавших без вести Восточный фронт.
На территории Белоруссии по тем же данным 100 тысяч захороненных.Сморгонь,Нарочь,Барановичи, Пинские болота -2 года фронт стоял.

Снег 2 14.05.2017 11:06

[quote=Korben_Dallas;44208836]Это заметно.Болгария вступила в войну октябрь 1915 (на стороне Центральных держав), Румыния август 1916 (на стороне Антанты). [/quote]
Ну вот с корректировками, тебе и карты в руки, раз говоришь, что владеешь материалом. Чисто ради интереса, а не выдёргивания волосьев. Сравни личный состав австрияков и германцев на восточном фронте + занимаемую активными БД полосу по каждому направлению. Тогда можно делать какие-то выводы. Бо выставлять соотношение общих потерь пленными у русских и отдельно германцев - не есть комильфо.

Big_Pilajol 14.05.2017 11:06

[quote=Korben_Dallas;44208749]– Тогда нам могут привести выдержки из исторических документов, которые доказывают, что династия должна носить имя Гольштейн-Готторп-Романовых. [/quote]Ну так Виндзоры стали таковыми с 1914-го года, а до патриотики были вполне себе Ганноверскими.
И Гогэнцоллерны вполне себе "сволочь в коротких штанишках",а вишь ты в главпруссаки выбились.
Про Бернадотов вообще не говорю.
Обычная монархическая практика.

Big_Pilajol 14.05.2017 11:17

Германский солдат в ПМВ был наилучшим.
Это однозначно.
Вообще, немцы сами по себе народ замечательный и отличный от всех других.
К сожалению мир будет только тогда, когда Германия будет унижена и раздроблена.
Бедный Михель на глазах превращается в проклятого Фрица, как кремлин из сказки.
97% германцев в ПМВ прошли срочную службу, страна бросила весь свой могучий потенциал на подготовку к войне за мировое господство.
В России служило едва треть,в Англии 5%, если сравнить.
Это без могучей промышленности, германского гения и прочих всем известных штук.
Ну и потом германцы на всех фронтах использовались,как штурмовая пехота, они как правило везде наступали.
Поэтому и общие потери пленными у них за войну были меньше миллиона и то конец 18-го года, когда начался развал фронта.

Чукча 14.05.2017 11:27

[quote=_Кошница_;44208896]Вообще, немцы сами по себе народ замечательный и отличный от всех других.[/quote]

Угу. Такие рачительные - волосы в одну кучу, кости в другую. И далее печка на удобрение работает. Цуки они поганные. Но тоже промахнулись, жидов до власти допустили и пипец им.

Может ыще и про наглосаксов скажешь, что они хорошие? Ты что-то последнее время по весне белены немножко скушал.

Big_Pilajol 14.05.2017 11:27

Ну и потом рейхсвер был мононационалочкой,а РИА и австрийское войско многонационалочкой.
Об этом как-то забывают, а это не есть карашо.

Big_Pilajol 14.05.2017 11:29

Рачительные, однозначно, отношение к мелочам, куда там англосаксам, вон под Парижем за несколько лет втихаря бетонные площадки на фермах отлили, под тяжёлые орудия, пришли, поставили и давай отправлять чемоданчики.

Чукча 14.05.2017 11:31

[quote=_Кошница_;44208931]Ну и потом рейхсвер был мононационалочкой,[/quote]

??? Да ну.....Ну ладно Шикельгрубер, полуеврей...
А Канарис, а гебельс? И еще куча чиновников, офицерья, не говоря о промышленниках....

Big_Pilajol 14.05.2017 11:33

Это совсем копейки, Чукча,к тому же германские евреи,в отличие от российских были кайзертроу, имели все права и воевали честно, 2 тысячи офицерами стали.
Канарис вообще был внуком грека, и только.Геббельс в ПМВ был никто.

Big_Pilajol 14.05.2017 11:50

[em] На следующей остановке впервые видим пленных. Это австрийцы-поляки. Между ними германский кавалерист. Пленных сейчас же обступают. Солдаты, суют им колбасу, хлеба, папиросы. Австрийцы, видимо, чувствуют себя неплохо и охотно вступают в разговор. Больше всего нас интересует их военная, невиданная еще нами форма, хотя мы сейчас же разочаровываемся: форма непрактична и некрасива. Их обмотки и ботинки вызывают у наших солдат целый поток острот:
- Что, пан, у вашего Франца Иосифа не хватает кожи на голенища солдатам?
- Нет, братцы, это компрессы, чтобы значить не простужались, потому народ то больно лядащий.
- А зимой то тоже в обмоточках и в штиблетах? Смотрите, паны, в штиблетах то холодно будет, - снегу понабьется.
Немец не показывался, а все-же интересно посмотреть и на него.
- Эй, германишер! - крикнул в вагон офицер 5-й батареи М. А. Гофман.
- Глейх! - Через минуты две на ходу застегивая пуговицы мундира, легким прыжком на платформу вскочил молодой германец, и увидя офицеров, вытянулся в струнку. Он сразу расположил к себе: чистенький, подтянутый, он готов сейчас же ответить на все вопросы.
- Ты как попал в плен?
- Взят во время фуражировки вашими казаками. Подо-мной убили лошадь.
- А Императора своего любишь?
Тут немец не выдержал: он поднял к небу глаза и. с каким то особенным восторженным чувством, произнес:
- О, Кайзер!
Какой контраст с австрийцами, растрепанными, в растегнутых грязных мундирах. Сапоги нечищены, сами они немытые, нечесанные. Когда мы подошли к ним, они даже не встали.
- Я убил своего офицера, а сам сейчас же сдался в плен, - заявил один из них.
Какая гадость. Пропала всякая охота разговаривать с ними и мы отошли в сторону. [/em][em](С).[/em]

Winny 14.05.2017 12:11

954-_Кошница_ > Швейк тоже ж с австрийской армии ? ценный кадр, ага.

Big_Pilajol 14.05.2017 12:21

Швейк чех был, но опять австрийскии части из немцев, венгров, хорватов, босняков в фесках-это совсем другое чем швейки и поляки с галичанами.
Не хуже германцев.
А то у нас так типа,а австрияки с дивана берут дивизиями в плен,а ВОВ Брестскую крепость штурмовали земляки фюрера.

Big_Pilajol 14.05.2017 12:25

Швейк с одной стороны порождение новой глобалисткой эпохи, профпреступник, отстёгивающий на общак, крутящийся на дне мегаполиса, с маской информационного идиота на челе, а с другой стороны-это жертва русской пропаганды, уже полвека успешно разрушающей единство Дунайской монархии, зараженный семенами панслависткой идеи, взращенной в усадьбах русских помещиков-писателей.

Korben_Dallas 14.05.2017 13:30

[quote=Снег;44208867]Ну вот с корректировками, тебе и карты в руки, раз говоришь, что владеешь материалом. Чисто ради интереса, а не выдёргивания волосьев. Сравни личный состав австрияков и германцев на восточном фронте + занимаемую активными БД полосу по каждому направлению.[/quote] Ага,разбежался,щазз-шнурки поглажу. Думаешь у меня времени много здесь ошиваться? Вопрос решается проще: потери попавшими в плен на Вочточном фронте(в % от численности войск): у немцев 3-5% (157-187тыс), у австрийцев 25-29%.(1,7-2,1 млн) Вот тебе и ответ: немцы попадали в плен в 6-7 раз меньше австро-венгров. По нац.составу в нашем плену 20% австрийцы и немцы,25% венгры,остальные 55% братья славяне,хорваты и прочие цыгане.

Korben_Dallas 14.05.2017 13:36

[quote=_Кошница_;44208869]Ну так Виндзоры стали таковыми с 1914-го года, а до патриотики были вполне себе Ганноверскими.[/quote]Виндзорами они стали кажись в 1917 ,ребрендинг,уле. Не пойму, зачем они стыдятся своих предков?[quote=_Кошница_;44208896]Германский солдат в ПМВ был наилучшим.[/quote] Вот это ближе к телу. Думаешь в 1940-х было по-другому?[quote=_Кошница_;44208931]а РИА и австрийское войско многонационалочкой.[/quote]И какая часть нацменов была в РИА на фронтах? Или ты на вятских, рязанских намекаешь?

Big_Pilajol 14.05.2017 13:47

[quote=Korben_Dallas;44209268]По нац.составу в нашем плену 20% австрийцы и немцы,25% венгры,остальные 55% братья славяне,хорваты и прочие цыгане. [/quote]Ну так это и есть состав австрийской армии во время войны-49%-славяне, но там внутри племён разница, 27 % немцы, 18% мадьяры, которые вообщем далёко не слабаки.[quote=Korben_Dallas;44209284]И какая часть нацменов была в РИА на фронтах?[/quote]Евреи, поляки, грузины и другие ненадежные племена, подонки больших городов, типа 74-й петроградской, которая упорно не могла сдаться в плен несколько раз во время Галицийской битвы, часть старообрядцев, правобережные хохлы, те еще воины, белорусики не шибко сражались.
Отличие Кубанской области от Гродненской губернии , зеркалочка у нас 85% кровавых потерь(с иногородними),у них 85% пленных.Короче, всё, как в ВОВ.[quote=Korben_Dallas;44209284]Вот это ближе к телу. Думаешь в 1940-х было по-другому?[/quote]Он был значительно слабее, чем старый германский солдат,а красноармеец был в разы хуже солдата РИА.Германский офицер был на уровне,а совесткий в много раз хуже советского, генералы и верховное командование в СССР были хуже в десятки раз.
Это, если начистоту. Без уря-уря...

Big_Pilajol 14.05.2017 13:51

[quote=Korben_Dallas;44209284]Виндзорами они стали кажись в 1917 ,ребрендинг,уле. Не пойму, зачем они стыдятся своих предков?[/quote]в августе 14-го:))))На волне, погромов антинемецких.
В РИА немцы были в ПМВ одни из лучших солдат и офицеров, включая и меннонитов и вских колонистов, тех гнали на Кавказский фронт в основном.
Все пугалки, что немцы предадут оказались пугалками.
120 тысяч подданных кайзера и 140 тысяч Франца-Иоссифа после бесед с жандармами даже не были интернированы и ничего так , не предавали, единственное немцев отселяли из прифронтовой зоны.
А грязь на них Валёк Пикуль лил по указивке ЦК:-((

Big_Pilajol 14.05.2017 13:56

[quote=Korben_Dallas;44209284]Или ты на вятских, рязанских намекаешь[/quote]Это вообще одни из лучших воинов окопной войны, скандинавский замес разных волн,в Германии тоже самое, потомки кельтов и славян были явно слабее, чем дивизии саксонцев и померанцев и прочих германских племён.

intern 14.05.2017 14:00

[quote=Korben_Dallas;44208749]Ты совсем отупел на старости лет: под своей кроватью жидов и коммуняк не ищешь?,кхехе.[/quote]
Да чё тя,пархатый искать то ? На *** ты кому нужен .Ты ж сам палишься:
[quote=Korben_Dallas;44207924]Т.е. немцы за немецкого кайзера жопу рвали, а наши солдатики за Готторп-Гольштейнов помирать не хотели.[/quote]
[quote=Korben_Dallas;44208749]Готторп-Гольштейны название по всем династическим правилам[/quote]
И опять брехня. Даже согласно германскому "Готскому альманаху" не Готторп-Гольштейны, как ты гонишь, а всё таки Гольштейн-Готторп-Романовы. Вот так конкретно сказано.Ты же последнюю фамилию опустил. С чего бы? Не можешь быть честным, коммуняшка ? Это уже не говоря,что даже цари не признавали данного названия своей династии, согласно того же приведенного тобой Мосолова. Тоже мне нашел "документы". Хе-хе. Имя династии - это дело самой династии. Если редакция альманаха такая принципиальная, то она, наверно, и династию английских монархов впоследствии отказывалась переименовывать из Саксен-Кобург-Готтов в Виндзоров? Но это же не так.То то и оно.

Чукча 14.05.2017 14:03

[quote=_Кошница_;44209330]А грязь на них Валёк Пикуль лил по указивке ЦК:-(([/quote]

А ты льёшь дерьмо. Надоело...


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3.