[quote=рак отшельник2;44340359]Ну ты трудный! Ты футбол вообще смотришь? Смотрел хотя бы Рубин-Зенит весной на новенькой Казань-арена? на, держи[/quote]
так ты думаешь все сразу приходит?..
ну так сравнение арен по вместимости с численностью населения по городам ес и нашей страны?.. [b]нету..[/b]
сравнения количество груза выведенного на орбиту маском и нами -[b]нету..[/b]
и как с тобой говорить?

[quote=Falcon;44340320]так че там со стадионами и спортом ты против или за? просто ответь[/quote]
Слышь, давай вот без этой патетики, если хочешь получить ответ. Притуши пафосность. Вся та дурость, которую наляпали к ЧМ, абсолютно бессмысленна и к профессиональному спорту не имеет никакого отношения. В лучшем случае это останется на забаву какому-нибудь губернатору, у которого бабла не хватает на Челси или Монако, пока его не уйдут. А в худшем... Лучше не думать. Вон ХК Сочи уже слепили, а теперь не знают, что с ним делать.

[quote=Falcon;44340362]и это бабло не тока на разработку а еще на строительство стартового комплекса в плесеце и ангара уже успешно летала[/quote]

Врет и не краснеет (поцреоты сраму неймут)

4,848 миллиарда $ это расходы на Ангару только до 2012 года , а полета еще два года было ждать и еще бабло жечь...

[quote=Хаус MD;44340377]и как с тобой говорить?[/quote]
Так не говори. Или у тебя с этим проблемы, и не можешь остановиться?

[quote=рак отшельник2;44340403]Так не говори. Или у тебя с этим проблемы, и не можешь остановиться?[/quote]
так тебе же со мной приятно спорить:)))))

так ответы будут?

[quote=Хаус MD;44340434]так ответы будут?[/quote]
Зачем тебе ответы, болезный? Что ты с ними делать будешь? Вот к примеру берлинский Юнион с дрезденским Динамо. Вторая Бундеслига.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=1iM9I7kH5ek[/url]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=X5x1ngrxkyY[/url]
глянь на всякий случай.
Ну и Хоффенхайм, деревушка с тремя тысячами населения. Они правда на окраине городка Зинсхайм находятся, что-то типа уровня станички Полтавской.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=MpKb75rbuio[/url]

[quote=рак отшельник2;44340396]Слышь, давай вот без этой патетики[/quote]
а шо тебе просто ответить слабо?в каком месте патетика простой вопрос.а ты не можеш дать простой ответ[quote=рак отшельник2;44340396]он ХК Сочи уже слепили, а теперь не знают, что с ним делать. [/quote]
ой
Календарь матчей

Подробнее: [url]http://www.hcsochi.ru/schedule.asp[/url]

[quote=рак отшельник2;44340468]Зачем тебе ответы, болезный? Что ты с ними делать будешь?[/quote]
ты не понял, дурачек.. сравнительная таблица где? население города и количество стадионов и какой численностью..что бы понять какое количество фаномест надо для города..

и второй вопрос про сравнение сколько кто килограмм груза полезного вывел..

Что ни либераст то тупица, брехло и сознательно закрывающее глаза на полную пиндосскую жопу чмырло.
Только полый кретин не видит в упор что половина сегодняшнего ракетного парка ЮСА среднего и тяжелого класса летают на российских движках. Только абсолютно слепой даун закрывает глазенапы на то что в пилотируемой космонавтике пиндосы сидят в такой глубокой жопе, что платят бабло России за то чтобы иметь доступ своих людишков на низкую околоземную орбиту. Только технически полный дурак не видит фактическое положение вещей в котором все "новое американское" не просто старое, а древнее говно мамонта времен начала развития космонавтики. Вот айваро перднуло: [quote=aivariz;44340398]4,848 миллиарда $ это расходы на Ангару только до 2012 года [/quote] А спросите у айварчика - скока там у пиндосов разработка SLS стоит? Окажется что [b]ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ МИЛЛИАРДОВ[/b]. Причем в эту стоимость не входит ни два новых стартовых стола в Плесенцке и Восточном которые айварское чмырло ловко приплюсовало к стоимости разработки Ангары, пиндосики будут использовать обошедшуюся еще в семидесятых более чем 5 миллиардов баксов инфраструктуру - шаттловский стартовый комплекс LC-39B. Практически без модернизации, поскольку это "новое SLS" нихрена в принципе не отличается от тухлого говна им. Спейс Шаттла разработки 1973 году.
А еще придурочное айваро забывает что Ангара это не ракета, это [b]СЕМЕЙСТВО РАКЕТ[/b]. От легкого до тяжелого классов. И если чмырюгу айварчика заставить посчитать как положено то к стоимости разработки Флакона надо приплюсовать еще стоимость разработки Антареса и Пегаса. Ну чтобы по честноку перекрыть линейку от легкого до тяжелого классов.
Но до этого айварское либербыдло никогда не поднимется - оно предпочитает сравнивать палец с палкой вареной колбасы и утверждать при этом что палец куды нажористее.

[quote=Злобный;44341124]Только полый кретин не видит в упор что половина сегодняшнего ракетного парка ЮСА среднего и тяжелого класса летают на российских движках.[/quote]

Только Злобный говноэксперт может Врать так нагло и тупо.
Смотрим список запусков за 2016 год

Фалкон-9 8 пусков
Атлас -5 8 пусков Движки России
Дельта-4 4 пуска
Антарес 1 пуск Движок России
Пегас 1 пуск

Имеем 13 против 8 как то не похоже 50:50 :))

[quote=Злобный;44341124]А спросите у айварчика - скока там у пиндосов разработка SLS стоит?[/quote]

Злобный говноэксперт не смог обгадить Спейс Х полез на SLS.

[quote=Злобный;44341124]Причем в эту стоимость не входит ни два новых стартовых стола в Плесенцке и Восточном которые айварское чмырло ловко приплюсовало к стоимости разработки Ангары[/quote]

Врать так врать , а Злобный говноэксперт ?
Ткнем обгадившегося котика сопаткой -[em]в 2012 году Владимир Поповкин бывший глава Роскосмоса рассказал журналистам о том, что на создание «Ангары» бюджет потратил уже 160 миллиардов рублей.
[/em]
Как оно по сусалом то размазалось ?
Ничо - обтекай.

[quote=Злобный;44341124]А еще придурочное айваро забывает что Ангара это не ракета, это СЕМЕЙСТВО РАКЕТ. От легкого до тяжелого классов. И если чмырюгу айварчика заставить посчитать как положено то к стоимости разработки Флакона надо приплюсовать еще стоимость разработки Антареса и Пегаса.[/quote]

Если бы Злобному говноэксперту имплантировали пусть даже и тухлые мозги он бы заметил что Спейс Х УЖЕ сделали Легкий Фалкон-1 и средний Фалкон 9 , на подходе тяжелый Фалкон Хэви.
А вот тяжелую Ангару подумывают отменить...

7291-aivariz >радует шо ты стал говорить языком цифр.. а теперь если бы ты еще сравнил сколько полезных грузов (в кг) вывели мы и они на этих пусках, цены бы тебе не было!

7291-aivariz > Только тупой пропиндосский дебил не понимает написанного по русски. Что же, спешиал для даунов расшифровываю фразу [quote=Злобный;44341124]половина сегодняшнего ракетного парка ЮСА среднего и тяжелого класса летают на российских движках[/quote]
Во первых, мне ПОСРАТЬ на количество запусков. Я говорю исключительно о [b]парке ракет[/b], которые сегодня летают в США а не пылятся в музеях. Попробуй эту мыслЮ растянуть вдоль своего спинного мозга, бо в товоем крохотном мозжечке она не помещается.
А далее по пунктам:
[quote=aivariz;44341313]Фалкон-9[/quote] пиндосские движки.
[quote=aivariz;44341313]Дельта-4[/quote] пиндосские движки
[quote=aivariz;44341313]Атлас-5 [/quote] российские движки
[quote=aivariz;44341313]Антарес[/quote] российские движки
Что, дебилка, не понимаешь что 2 это 50% от 4?
А свой говно[quote=aivariz;44341313]Пегас[/quote] себе обратно в гудок засунь, ему даже до среднего класса как пещком через Атлантику.[quote=aivariz;44341313]Злобный говноэксперт не смог обгадить Спейс Х полез на SLS[/quote] А зачем на говно гадить? Это тупой пропиндос айвара гадит на вещи в которых баран бараном, поскольку оценить их его крохотный мозжечок не в силах. В частности вякая за Ангару этот придурок просто не догоняет что сравнивать Фдакон с Ангарой это примерно то же что сравнивать обосраный гнилой ЗапорожецЬ с модельным рядом стоящим на конвеере Мерседеса сегодня. Только хохлы производить свои Запарашцы давно не производят поскольку даже их тупым мозжечкам понятна убогость этого говна буквально по всем пунктам, а пиндосики делают Флаконы. Это просто восторг - смотреть как тупой удод айваро фапает на Флакон-9, который не дотягивает даже до Сатурна-1Б Вернера фон Брауна полустолетней тухзлости. Представляешь, дура айварская, у Брауна в попенгажете первой Сатурна 1Б было ВОСЕМЬ пихальников

а у Маска-придурка их ДЕВЯТЬ.
[quote=aivariz;44341313]в 2012 году Владимир Поповкин бывший глава Роскосмоса рассказал журналистам о том, что на создание «Ангары» бюджет потратил уже 160 миллиардов рублей. [/quote] Я же говорю что айваро тупое донельзя. Поповкин имел в виду ВСЕ ЗАТРАТЫ - стартовый стол в Плесецке, производство части компонентов организованное в Омске, создание опытных образцов, программу сотрудничества с южными кореезами по KSLV-1.... А если такому дебилу как ты еще сказать что стартовый стол для Ангары на "Восточном" обойдется еще от 35 до 50 миллиардов рублей то ты вообще на говно изойдешь. Потому что дурак и не соображаешь, какие на самом деле затраты несут при создании С НУЛЯ стартовых комплексов. Естественно, для такого дебила как ты пример это Маск с его задротной стартовой структурой времен первых Атласов начала шестидесятых.
[quote=aivariz;44341335]Спейс Х УЖЕ сделали Легкий Фалкон-1 и средний Фалкон 9 , на подходе тяжелый Фалкон Хэви.[/quote] Ага, Флакон-1 СВОЕ ОТЛЕТАЛ И БОЛЬШЕ НЕ ПОЛЕТИТ НИКОГДА. Тупое айваро не заметило что с времсен Флакона-1 у дяди Маска поменялся концепт построения ЖРД - из одноразового, сгоравшего в процессе работы в полном смысле этого слова дешевошлачного говна из композитов стоимостью в сто тонн зелени дядя Маск приплыл к вполне себе солидным по конструктивным материалам пихальникам, стоимостью более чем в полтора миллиона баксов за штучку. И даже если Маска хренячить по бестолковк кувалдой он назад к тому говну на котором летал Флакон-1 НИКОГДА НЕ ВЕРНЕТСЯ. А это в свою очередь означает что если Маск вдруг захочет сделать нечто маломерное, легкого класса, то ему придется ЭТО РАЗРАБОТАТЬ СЫЗНОВА.
Теперь о Флаконе Хеви.[b] ЕГО НЕТУ, ПРИДУРОК![/b] Есть картинки для таких как ты даунов на сайте, а реальные испытательные запуски все откладываются и откладываются. Помнится Маск еще в 2014 году обещал первый испытательный полет своего ХевиФлакона, но три года прошло - и все по прежнему на стадии обещаний.
Причем в этой стадии судя по всему это говно и подохнет - последние "модернизации" Флакона-9 до версии FT уже наглядно продемонстрировали исчерпание возможностей в плане прочностных характеристик конструкции, а Флакон-Хеви это не просто три склеенных боками первых ступени, это куда более сложная в плане сопряжения конструкция. Я личн жду-не дождусь кады же Маск это 27-пихальникове уродство запустит в первый раз! Хочется посмотреть, как это говно знатно бабахнет.
Что до [quote=aivariz;44341335]А вот тяжелую Ангару подумывают отменить[/quote] это такие как и ты тупые олени из одного небезызвестного органа насосали. Ангара А5 УЖЕ ЕСТЬ. И заменит Протон после исчерпания имеющегося на сегодня технологического задела по Протонам. Так что засунь свои буйные фантазии себе в годермесер, отмена ПИЛОТИРУЕМОЙ ПРОГРАММЫ для Ангары не означает что от самой ракеты отказываются, придурок....

/ТАСС/. Началась разработка водородного двигателя для ракеты-носителя повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В", который впоследствии будет использован на сверхтяжелой ракете-носителе. Об этом вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сообщил ТАСС.
"Принято решение по ускорению работ по ракете сверхтяжелого класса. В этой связи уже развернуты научно-исследовательские работы, будут открыты опытно-конструкторские работы по водородному двигателю РД-0150", - сказал он.
По словам Рогозина, этот двигатель в составе третьей ступени поднимет грузоподъемность ракеты "Ангара-А5" версии "Ангара-А5В" до 37 тонн, а в последующем двигатель будет использован в третьей ступени сверхтяжелой ракеты-носителя.
Ранее Рогозин заявлял, что президентом страны перед Роскосмосом поставлена задача обеспечить ускорение работ по созданию сверхтяжелой ракеты за счет разработки необходимых технологий.
Ранее глава госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров сообщил, что стартовый комплекс для сверхтяжелой ракеты на космодроме Восточный планируется создать до 2030 года. При этом первой ступенью сверхтяжелой ракеты станет новая ракета среднего класса "Союз-5.1", создающаяся в рамках опытно-конструкторской работы "Феникс". В представленной Роскосмосом стратегии развития корпорации старт ракеты "Союз-5" с космодрома Восточный планировался на 2034 год, а сверхтяжелой ракеты - на 2035 год.

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/kosmos/4323053[/url]

Как уточнил источник в ракетно-космической отрасли, первый пуск российской сверхтяжелой ракеты-носителя «Энергия-5» планируется провести уже в 2028 году, а стартовый комплекс для нее должен быть готов на космодроме Восточный в 2027 году.

Напомним, как сообщал гендиректор ГКНПЦ им. Хруничева Андрей Калиновский, один из вариантов реализации лунной программы предполагает использование тяжелых ракет «Ангара-А5В».

[url]https://www.vz.ru/news/2017/6/8/873780.html[/url]

[quote=Злобный;44341629]Я говорю исключительно о парке ракет, которые сегодня летают в США а не пылятся в музеях. [/quote]

Лучше бы молчал - имел шанс сойти за умного.
Злобный говноэкспрт хочет до кучи засчитать Антарес который всего 5 раз летал ан все одно его мухлехж шит белыми нитками
Список действующих ракетоносителей США

Антарес · - используются двигатели России на 1 ступени
Атлас-5 · - используются двигатели России на 1 ступени
Дельта (✰ II · IV) ·
Falcon 9 ·
Минотавр (I · IV · V) ·
Пегас ·
Таурус
Как же так ! Злобный говноэксперт опять обосрался !


[quote=Злобный;44341645]Ангара А5 УЖЕ ЕСТЬ[/quote]

Тяжелая это Ангара А5Б....
[quote=Злобный;44341645]И заменит Протон после исчерпания имеющегося на сегодня технологического задела по Протонам. [/quote]
Ага , с учетом ценника Ангары как то сомнительно.
Думали то выйдет дешовой , но не срослось...[quote=Злобный;44341645]Флакон-1 СВОЕ ОТЛЕТАЛ И БОЛЬШЕ НЕ ПОЛЕТИТ НИКОГДА[/quote]

Фалкон не отлетал. На него не оказалось спроса. Появится спрос - запустят.

[quote=aivariz;44341995]Ага , с учетом ценника Ангары как то сомнительно.[/quote]
а что уже есть ценник?

кстати
«SpaceX смогла пройти так далеко лишь благодаря невероятным достижениям НАСА и тому, что НАСА стало якорным инвестором запусков, делилось экспертными советами и было наставником на протяжении всего процесса разработки», — говорилось в пресс-релизе компании Маска, посвященном первому запуску Dragon

Подробнее на РБК:
[url]http://www.rbc.ru/technology_and_media/22/12/2015/567966569a7947f4de862d11[/url]
че там насчет самостоятельной разработки маском?

Ждемс хеви и марса :)
Вот что щас главное
Ну а мы пока что будем околоземные дела развивать получше :)

[quote=taras;44342102]Ждемс хеви и марса :)[/quote]
долга ждать марса придется))
хотя маск на этом бабла попилит нехило.
НО я тока за шоб у него получилось.сделать так чтоб его астронавты смогли побывать на марсе и вернутся домой живыми и здоровыми.
но я пока не вижу как обеспечить хотябы приемлемое жизнеобеспечение на 3 года.
не говоря уже о том что маск даже пилотируемые полеты на околоземную орбиту пока не смог освоить

7298-aivariz > Это айварчик в очередной раз обосрался по самую макушеу, скопипастив по тупому свой [quote=aivariz;44341995]Список действующих ракетоносителей США[/quote] с какой-то помойки, созданной таким же тупицей как сам айварчик.
Смотрим на действительность:
[quote=aivariz;44341995]Минотавр (I · IV · V) · [/quote] - [b]РН ЛЕГКОГО КЛАССА[/b]
[quote=aivariz;44341995]Таурус[/quote] - [b]РН ЛЕГКОГО КЛАССА[/b]
Про Пегас уже говорилось выше.
Так кто обосрался, дебильчик? [b]ТЫ.[/b] Поскольку твоя тупая башка с козлячьими рогами упершись в текст не смогла его поместить в твой крохотный мозжечок для осмысления. Еще раз, для ДЕБИЛА АЙВАРЫ: [quote=Злобный;44341124] половина сегодняшнего ракетного парка ЮСА [b]среднего и тяжелого класса[/b] летают на российских движках[/quote]
[quote=aivariz;44341995]Тяжелая это Ангара А5Б....[/quote] Тяжело у тебя с мозгами, дурачок. Ангара-А5 и есть РН ТЯЖЕЛОГО КЛАССА. А Ангара-5[b]В[/b](не [b]Б[/b], дебил, а именно В!) это РН [b]СВЕРХТЯЖЕЛОГО КЛАССА.[/b] И объяснять такому дебилу как ты почему от нее отказались бесполезно. Ты просто не поймешь фактическое положение вещей в котором сверхтяж способный вытащить на НОО 35 тонн находится в самом нижнем сегменте сверхтяжелых носителей, и у него нет никаких перспектив дальнейшей модернизации, которые способны были бы улучшить его параметры. Водородная Ангара это попытка выдать из проекта Ангара еще капельку. Ровно с тем же успехом можно было бы Ангару-А7.2 вогнать в линейку ракет Ангара - однако от нее тоже отказались еще на стадии проектирования, хотя в свое время она торчала на выставках в составе семейства Ангара.

Продолжим порку дурака айвары. Итак, его очередной пэрДл [quote=aivariz;44341995]Ага , с учетом ценника Ангары как то сомнительно. Думали то выйдет дешовой , но не срослось...[/quote] Ты ценник на Ангару в серии уже знаешь, болезный? И кто же тебе его доложил? Информационное агенство АБС(АднаБабкаСказала)? Я лично слышал краем уха что первая запущенная Ангара-А5 обошлась порядка 140 миллионов баксов. Для изделия находящегося на стадии ОКР - очень даже нормальный ценник. А по поводу серийного производства ценников пока нету, и не такому как ты тупому за них рассусоливать.
[quote=aivariz;44341995]Фалкон не отлетал. На него не оказалось спроса. Появится спрос - запустят.[/quote] Ага, спрос на Пегас за 50 лямов есть, а на Флакон-1 нету. Пешы изчо, придурок.

[quote=Злобный;44342426]А Ангара-5В(не Б, дебил, а именно В!) это РН СВЕРХТЯЖЕЛОГО КЛАССА.[/quote]
хеви вроде как тоже сверхтяжелого, если судить по заявленным параметрам - 64 тонны на НОО против 34 у ангары5в

[quote=Злобный;44341645]. Поповкин имел в виду ВСЕ ЗАТРАТЫ - стартовый стол в Плесецке, производство части компонентов организованное в Омске, создание опытных образцов, программу сотрудничества с южными кореезами по KSLV-1.... [/quote]

Злобный говноэксперт еще и говнотелепат ! :))

[quote=Злобный;44342451]спрос на Пегас за 50 лямов есть, а на Флакон-1 нету. Пешы изчо, придурок. [/quote]

Что вас удивляет ? Смотрим что пишут непосредственные участники [url]https://www.seeker.com/spacex-the-falcon-is-dead-long-live-the-falcon-1765451397.html[/url]
Все тоже На Фалкон-1 заказов было мало.

[quote=aivariz;44343209]Все тоже На Фалкон-1 заказов было мало. [/quote]
поэтому его производство было прекращено

[quote=Falcon;44343221]поэтому его производство было прекращено [/quote]

Злобный говноэкперт(а теперь и говнотелепат) в это не верит.

7307-aivariz > Только тупое айваро не понимает, что ЛЮБАЯ ракета это прежде всего двигательная установка. А с учетом транформации из Мерлина-1А в Мерлин-1D у Маска нет никакой возможности воскресить Флакон-1 в его старом виде. Поинтересуйся шо цэ такэ Флакон-1E, придурок...

[quote=Злобный;44344309]А с учетом транформации из Мерлина-1А в Мерлин-1D у Маска нет никакой возможности воскресить Флакон-1 в его старом виде. [/quote]

И что ? Собирут в другом виде. В чем трагедь? Фалкон-9 уже несколько раз движки модифицировали и прикинь - летает !
Злобный говноэкспрт может начинать рвать волосы (если еще остались)

7309-aivariz > Айварчик, тебе лучше жевать а не вякать. Между версиями 1.0 и 1.1 стояло полное изменение схемы расположения ЖРД первой ступени. Между 1.1 и FT разница не столь существенна, но тоже довольно значительна - переохлаждение компонентов топлива позволило Маску не увеличивать размеры глисты ровно на увеличение объемов топлива, всего то метр с кепкой прибавила глиста в росте и доросла до 70 метров при 3,7-метровом диаметре, но подрастил он массу глисты в целом некисло - почти на полста тонн.
Ты похоже не понимаешь основ ракетостроения - вслед за увеличением тяги автоматом бежит увеличенный расход топлива, соответственно для сохранения времени работы ЖРД на прежнем уровне нужно увеличивать количество топлива, а это за собой тащит увеличение массы ракеты и ее геометрических размеров.
Поэтому нельзя просто взять и сунуть в Флакон-1 сегодняшний Мерин 1D (даже без плюса с его переохлажденными топливными компонентами) заместо чесоточного Мерина-1А. Нужно в случае необходимости в ракете легкого класса на основе Мерина 1D [b]брать и сызнова проектировать такую ракету.[/b] Маск в отличии от тебя это понимает, и держит за пазухой в виде туалетной бумаги проект Флакона-1E. Почему в виде туалетной бумаги? А потому что этот микроФлакон будет весьма и весьма дорогим при весьма и весьма скромных параметрах и очень мизерном спросе на него. А дорогими ракетами легкого класса у пиндосов и так рынок переполнен, причем используются они весьма редко. Тебе напомнить когда произошел последний запуск Минотавра? В 2013 году. Потребность - за 13 лет существования этого типа РН запущено всего 23 штучки. Менее чем 2 штуки в год.
Пегас перед прошлогодним запуском в предыдущий раз тоже летал в 2013 году.
Таурус вообще в последний раз летал в 2011 году, из 9 запусков этой РН которые были произведены с 1994 года три вообще закончились неудачей.
Кстати, остановлюсь на этой ЧЕТЫРЕХСТУПЕНЧАТОЙ ракете подробнее - имеющаяся по ней довольно красноречивая статистика наглядно показывает уровень американских "успехов" для ракет с большим количеством ступеней! :))))) Это амерам не двухступенчатый хлам гонять, прибавка одной ступени усложняет ракету примерно вдвое и соответственно увеличивает вероятность аварий в 4 раза. Так что посмотри на три аварийных запуска из девяти запусков Тауруса и может сообразишь что для Протона который неизмеримо сложнее Тауруса аварийность достаточно низкая.
Впрочем, те кто не в бронепоезде давно уже смотрят на американскую статистику "успешных запусков" с усмешкой - посади пиндосов на широту Байконура и от их мегакосмонавтики нихрена не останется. Им придется научиться делать трех а то и четырехступенчатые ракеты НАДЕЖНЫМИ.

[quote=Злобный;44345070]Поэтому нельзя просто взять и сунуть в Флакон-1 сегодняшний Мерин 1D (даже без плюса с его переохлажденными топливными компонентами) заместо чесоточного Мерина-1А.[/quote]

Блин дык это вам не Хруничев где Ангару 20 лет рожали ,
Вы забыли за какое время был спроектирован и запущен Атлас 5. Сколько времени ушло на создание Фалкона 9 после Фалкона1 а девятый то посложнее первого будет.
Так что подберите слюни. Будет спрос на легкие носители Спейс Х наклепает.

[quote=Злобный;44345070]Кстати, остановлюсь на этой ЧЕТЫРЕХСТУПЕНЧАТОЙ ракете подробнее - имеющаяся по ней довольно красноречивая статистика наглядно показывает уровень американских "успехов" для ракет с большим количеством ступеней! :)))))[/quote]

Лучше мимо проходите. У СССР России нет вообще опыта постройки многоступенчатых твердотопливных ракето носителей.

[quote=Злобный;44341124]А еще придурочное айваро забывает что Ангара это не ракета, это СЕМЕЙСТВО РАКЕТ. [/quote]

Что-то мне кажется, что это обычная семейственность такая как сынок Чайки или Патрушева или Вали два стакана....присели за распил бабла. Так и Ангара - полный попил бабла и надувные танки. При Путине сажают тики бабушек и кто на площадь вышел, а воров и бандитов привествуют и охраняют.

[quote=Злобный;44345070]Впрочем, те кто не в бронепоезде давно уже смотрят на американскую статистику "успешных запусков" с усмешкой - посади пиндосов на широту Байконура и от их мегакосмонавтики нихрена не останется. Им придется научиться делать трех а то и четырехступенчатые ракеты НАДЕЖНЫМИ.[/quote]
Фигню гонишь....Пиндосы имеют уровень технологий гораздо выше российских. И еще они имеют бабки...Много бабок. И то что им не приоритетно и можно купить у индейцев - они покупают. А у нас в Роскосмосе - просто идёт попил бабла. Кто лучше провернет сделку и срубит бабок и вовремя свалит за бугор. Ну ка назови мне пару фамилий руководителей кого за последние 10 лет посадили по полной надолго или расстреляли?

[quote=Чукча;44345580] Ну ка назови мне пару фамилий руководителей кого за последние 10 лет посадили по полной надолго или расстреляли? [/quote]
а ты назови кого в наса посадили или расстреляли.
или например кого в цру расстерляли за ложные данные о оружии массового пораэжения в ираке которые стали поводом для вторжения в ирак

7311-aivariz > Ну твой диагноз ясен, твою сплошную кость от лба до затылка и из противотанковой пушки не прошибить. Поэтому ПРОСТО ЖДЕМ. Когда у пиндосов полетит собственный пилотируемый КК, когда их сверхтяжи за десятки миллиардов баксов выйдут из стадии пропила бабла и станут на стартовые столы. Как ты там выше пердел? [quote=aivariz;25122989]Ждать осталось немного[/quote] Вот и подождем - в августе Маск обещал дему Флакона Хеви. Может пальчики скрестишь чтобы ее в этом августе хотя бы в железе показали а не в виде картинки на сайтике Спайс-Ху?
7312-Чукча > Не такому как ты оленеводу за семейственность говорить. Твой прадед аленя пас, дед твой пас, оттец твой пас - а ты вместо того чтобы аленей пасти сам аленем в интернете работать устроился. Че ты в тему лезешь в которой ты еще тупее чем айваро? Ты вообще понимаешь что такое УРМ, то есть Универсальный Ракетный Модуль? Похоже ты ягелем с плантации конопли питался, и это весьма сильно повредило твои мозги. Для самого скорбного на голову оленя местного интернету рассказываю на пальцах - УРМ имеет 2 вида: УРМ-1 для первой ступени и УРМ-2 для второй ступени. Выпуская всего два этих вида УРМ выпускается не одна ракета (как у Маска с Флаконом или с Протоном у нас) а целая линейка ракет: от двухступенчатой (2 модуля УРМ-1) Ангары-1.1 с грузоподъемностью 2 тонны на НОО до трехступенчатой Ангары-А5 из 5 УРМ-1 и 1 УРМ-2 с грузоподъемностью в 25 тонн на НОО. Такого в истории космонавтики еще не было. НИКОГДА. До этого основа ракеты всегда была одна и та же, максимум к этой основе пристегивали разные бустеры и в результате получали некоторое масштабирование выводимой нагрузки, но чтобы используя всего 2 вида универсальных модулей получить масштабируемость выводимой нагрузки более чем в 12 раз - это УНИКАЛЬНО. И тот идиот который в этом видит [quote=Чукча;44345565]полный попил бабла и надувные танки[/quote] может смело ставить себе диагноз КРЕТИН ТУПОРЫЛЫЙ. До которого не доходит, что применяя построенные из УРМ -блоков ракеты стоимость запуска можно минимизировать до величин с которыми просто невозможн конкурировать. Тут тупое айваро гнало что дескать Ангара дорогая, типа 140 лямов за запуск. Я же говорю - для опытно-конструкторской работы это цена вполне приемлема. А дальше себестоимость запуска будет зависеть только от того, в каких количествах будут выпускаться УРМ. Маск выпуская простые как семейные трусы Флаконы добился весьма низкой для Пиндосятни стомости запуска в 62 миллиона долларов - но кады Омск начнет выпекать сотню УРМ в год Маску придется слегка потесниться с Олимпа "низкой цены". Не хотелось бы мазать в очередной раз "пиндосские достижения" но тупым аленям которые считают что [quote=Чукча;44345580]Пиндосы имеют уровень технологий гораздо выше российских[/quote] необходимо насовать рожей в то дерьмо, которым на самом деле являются американские "высокие технологии" в области ракетостроения. Практически все пиндосские ракеты - двухступенчатые. Пиндосикам подфартило с географией и поэтому им нет нужды напрягать мозги в попытках создания трех и четырехступенчатых ракет - а как только они пытаются их на этом уровне напрячь то садятся в дерьмо по самую макушку. Пример был выше - пиндосская четырехступенчатая ракета Таурус - из 9 ее запусков 3 было неудачных. ТРЕТЬ, Чукча! Это не ягель жевать и не в тундре срать! Это как раз таки показатель уровня пиндосских технологий при построении систем повышенной сложности - можжно быть полным чайником в вопросах ракетостроения и тем не менее сделать двухступенчатую ракету, а вот трехступенчатая, а тем более четырехступенчатая это уже не свыням хвосты крутить и не коровам жопы подмывать.
И чутка далее по вопросу пиндосских технологий: в свое время, а именно в средине девяностых, произошел своеобразный обмен между Россией и США - Россия передала пиндосам ПКД на РД-180, США в свою очередь переадли России ПКД на RL-10В-2. Для России представлял определенный интерес принцип безгазогенераторного ЖРД на водородном топливе, для США же очень интересны мощные кислород-керосиновые ЖРД по закрытой схеме с дожиганием окислителя.
Прошло ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. КБХА, который занимался реализацией в российских условиях безгазогенераторного ЖРД преуспел: получен в металле и неоднократно испытан в огневых испытаниях построенный полностью из российских комплектующих на российском предприятии аналог RL-10В-2 - [b]РД-0146[/b]. Было очень много проблем при его создании, поскольку амерская ПКД не раскрывала ни технологические, ни производственные процессы, да и с принципами функционирования особо не объяснялось, что-где-как-зачем-и почему.
Впрочем, российская ПКД по РД-180 была ровно такого же уровня - взаимный обмен "секретами" был далеко не таким чтобы остаться с голым задом и дать возможность "заклятому другу" производить то что хочется сразу и без проблем.
Но в отсталой (по мнению всяких Чукчей) России вопрос по производству российского аналога RL-10В-2 решили и сделали его в металле, а вот у пиндосиков с их высокими технологиями и бешеными бабками о которых так много (и издалека) слышали всякие Чукчи нихрена не вышло. Пиносики [b]НЕ СМОГЛИ[/b] в условиях США скопипастить РД-180, и продолжают их закупать в России. Мало того - в качестве перспективной замены для РД-180 рассматривается безосовский BE-4, а не рокетдайновский AR-1 который по сути является аналогом РД-180. Хотя я лично думаю что у Рокетдайнов в отличии от Безоса есть шанс на то что в 2019 году они наконец-то получат AR-1 в виде действующего ЖРД. Все таки в Рокетдайне понимают в ЖРД на пару порядков больше чем Безос, за их плечами опыт создания водород-кислородного ЖРД закрытого цикла RS-25, они в этой кухне варятся еще с пятидесятых прошлого веку - но тем не менее, получив РАВНЫЕ СТАРТОВЫЕ УСЛОВИЯ высокотехнологичные и с морем бабосиков ЮСА не справились с копипастом российского РД-180 на сегодняшний день, а российский аналог RL-10В-2 существует в виде рабочего образца [b]с 2010 года[/b]. То есть амерам при всех их технологиях и бабках понадобится на десяток лет больше чем России для абсолютно аналогичной работы. Ну и у кого по факту технологии отстают и бабла уходит на аналогичную работу больше на порядки? Не говоря уже про сроки выполнения этой самой работы.
Пытаясь выставить Россию отсталой в отношении технологий страной Чукчи забывают за то что эта "отсталая" уже забыла в области технологий ЖРД гораздо больше чем пиндосы вообще узнали на сегодняшний день, и те тропки куда сегодня сует свой нос Безос уже отработаны в виде реальных рабочих образцов в металле.

[quote=Злобный;44347547]Поэтому ПРОСТО ЖДЕМ. Когда у пиндосов полетит собственный пилотируемый КК[/quote]

[img]http://ic.pics.livejournal.com/smoliarm/38715228/296363/296363_original.jpg[/img]

[quote=Злобный;44347547]Пиносики НЕ СМОГЛИ в условиях США скопипастить РД-180, и продолжают их закупать в России. [/quote]

[em]МОСКВА, 11 мая - РИА Новости. ОАО НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 для американских ракет-носителей "Атлас-5" за половину стоимости затрат на их производство, говорится в материалах Счетной палаты РФ.

"В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах.[/em]
[url]https://ria.ru/economy/20110511/373020049.html[/url]

7316-aivariz >
а дату этогго сообщения почему не поставил?

7317-Falcon > А потому что эта дата к хренам разрушит суть его высера. Контракт 1996 года стоимостью в 1 миллиард долларов предусматривал поставку в США 101 двигателя РД-180. Напоминаю для айварского кретина что стоимость доллара на тот момент - ШЕСТЬ РУБЛЕЙ. Тупое айваро не догоняет, что даже при шестирублевом долларе было выгодно продавать пиндосам движки примерно по 10 лямов зелени за штучку, или по [b]60 миллионов рублей[/b]. Потом изменение курса доллара в 1998 году превратило 6 рублей в 23 - соответственно каждый ЖРД в рублях стал стоить 230 миллионов рубликов. Некислая прибыльнось - себестоимость осталась на месте, а доходность выросла в 4 раза. Потом относительно долгий период "стабильного доллара" с повышением зарплат и повышением себестоимости производства СДЕЛАЛ ПОСЛЕДНИЕ ПОСТАВЛЯВШИЕСЯ ПО ЭТОМУ КОНТРАКТУ ШЕСТЬ ДВИГАТЕЛЕЙ "НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ". Про 95 на которых бывал навар в разы а то и на порядок больше себестоимости почему-то резко забыли. Или ... не забыли, а сознательно закрыли на это глазенапы для красного словца о [quote=aivariz;44347709] половину стоимости затрат на их производство[/quote]
Ну тявкнули. Отчитались "в обнаруженных недостатках", после чего этим отчетом Счетной палаты те кто понимает в вопросе несколько побольше тупых бюстгальтеров которые владеют лишь математикой по типу 2-2=0 вытерли задницу. Ибо прекрасно понимают - в долгосрочном контракте иногда приходится нести убытки на каком-то этапе его выполнения. Но В ЦЕЛОМ убытков нет, наоборот - на лицо весьма и весьма жирную часть финансирования Энергомаша составило именно амерское баблище, а не выделенные из бюджета деньги. И на это баблище разрабатывали и РД-191/193, вели НИРы по метану, финансировали на них работу с водородом.

[quote=Злобный;44347896]
было выгодно продавать пиндосам движки примерно по [b]10 лямов зелени[/b] за штучку
--------
Про 95 на которых бывал навар в разы [b]а то и на порядок больше[/b] себестоимости почему-то резко забыли. [/quote]

Пиши на два порядка ! чего их пиндосов жалеть?
Проверяем - [em]Точная стоимость РД-180 не называется, однако ряд экспертов считает, что цена на них сейчас составляет [b]11–15 млн долларов[/b], говорится на сайте проекта «Сделано у нас».[/em]
[url]https://vz.ru/news/2015/6/26/753060.html[/url]

Да потом цену подняли до полутора раз а никак не 10 от Злобного говноэксперта...

[quote=aivariz;44347709]МОСКВА, 11 мая - РИА Новости. ОАО НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 для американских ракет-носителей "Атлас-5" за половину стоимости затрат на их производство, говорится в материалах Счетной палаты РФ. "В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах. [url]https://ria.ru/economy/20110511/373020049.html[/url][/quote]
тебя же уже мокали в эту лужу, желаешь повторения или у аквариамной рыбки с памятью вообще ни как?
Читай (и считай, если умеешь)
1155 - 19.08.2016 - 16:47
1157 - 19.08.2016 - 18:20
[url=http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=42757452]на 29-й станице этой темы[/url].