[quote=Злобный;44324963]Упекалка у них не отросла[/quote]

Смотрим -

[em]В Испании по запросу США задержан ещё один российский программист — 36-летний петербуржец Пётр Левашов. Об этом RT рассказала его супруга Мария. По её словам, ночью правоохранительные органы ворвались в апартаменты, в которых семья Левашовых жила во время отдыха в Барселоне, и задержали её мужа[/em]
[url]https://russian.rt.com/world/article/376746-po-zaprosu-fbr-zaderzhan-programmist[/url]

[em]В Испании по запросу ФБР и Интерпола задержан российский программист Станислав Лисов, рассказала RT его супруга Дарья Лисова. Правоохранительные органы задержали пару в аэропорту Барселоны в конце прошлой недели, сообщила Дарья. [/em]
[url]https://russian.rt.com/world/article/351430-programmist-ssha-ispania-zaderjanie[/url]

Роман Селезнев в 2014 году был арестован на Мальдивах и выдан в США

Как видим с упекалкой у США все путем в отличии с фактами у Злобного говноэксперта...

РБК
Впервые после годичного перерыва с Байконура стартовала ракета «Протон-М». Она вывела на орбиту американский спутник связи.

Цена на ракету-носитель «Ангара» будет снижена производителем. Как пишет ТАСС центр имени Хруничева, который занимается сборкой «Ангары» на омском заводе «Полёт», планирует оптимизировать затраты на производство.

В цехах омского предприятия продолжается работа. Ракета «Ангара», над которой работают в Омске, полетит в 2020 году Сейчас цена «Ангары» слишком высока. Возможно, это связано с тем, что разработка ракеты находится на стадии опытно-конструкторских работ. Как правило, первые опытные образцы значительно дороже своих более конкурентоспособных последователей.
Желанием снизить затраты объясняется почти полный перевод сборки в Омск. В столице останется лишь производство третьей ступени ракеты «Ангара-А5». Сократятся и производственные площади. В Омске они уменьшатся на 50%. Это позволит снизить кредитную нагрузку.

По оценкам иностранных экспертов стоимость коммерческого пуска тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5» составляет 100 млн долларов США, что на треть дороже, чем запуск аналогичной по грузоподъемности ракеты-носителя «Протон-М» и на 40% дороже, чем пуск американской ракеты Falcon 9.
[url]http://www.omsk.aif.ru/money/raketa_angara_omskoy_sborki_mozhet_podeshevet[/url]

Глава Центра Хруничева: ни один контракт на запуск "Протона-М" не расторгнут

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/opinions/interviews/4317518[/url]

[quote=saurus;44328749]ни один контракт на запуск "Протона-М" не расторгнут [/quote] Еще бы их расторгать! Масса выведенного сегодня Протоном КА EchoStar 21 - 6781 кило. Американский дядя Маск прогнал красивую звезду за то что его Флакон-9 ЯКОБЫ может вывести на ГПО 8300 кило в неразвратонм варианте - но пока самый высокий ништяк на ГПО от Флакона это 6086 кило при запуске КА Inmarsat-5 F4.
Причем анализируя циклограмму запуска Флакона с этим спутником и полученные при его выводе параметры - спутник выведен на суперсинхронную геопереходную орбиту с параметрами 381 × 69 839 км, наклонение 24,5° - специалисты пришли к однозначному выводу о том что указанные Маском возможности по выводу 8300 кило на ГПО явно завышены. Причем минимум на четверть. Оценочно Фвлькон-9 способен вывести на геопереходную орбиту с наклонением 24,5° (широта мыса Канаверал, наиболее энергетически выгодное наклонение при запуске) максимум 6300-6400 килограмм полезной нагрузки.
Какая тут нахрен конкуренция с Протоном? Пупок у Маска развяжется 6781 кило на ГПО поднять! Да и то что легче Маском не так то уж и выгоднее запускать, счет по катастрофам у Маска и Протона равный в процентном отношении, только за Протоном статистика с тех лет кады Маск еще в пеленки гадил а Флакону на этом фоне безгоду неделя.
Естественно, если говорить о [b]ЧЕСТНОЙ[/b] конкуренции, без лоббирования дяди Маска от амерских же контор то у Протона было бы намного больше заказов. А лоббирование есть, в частности Loral, производитель одной из самых массовых спутниковых платформ SS/L 1300 застукан на том, что указывает в проспектах для потенциальных заказчиков информацию по возможностям выведения ТОЛЬКО ПРИ ПОМОЩИ РАКЕТ МАСКА. Не солидно, где же свобода выбора? Открывает клиент проспект, видит "масса 6000 кило, Флакон-9, 62 миллиона баксов" и особо не ищет другие варианты. Поиск конкурентов Маску начинается только тогда, когда Маск НИХРЕНА НЕ МОЖЕТ, то есть масса спутника зашкаливает за возможности Флакона. Вот тут то и обнаруживается Протон, который за 65 лимонов зелени способен вытащить на ГПО до 7100 кило.[b] И НИКАКИХ КОНКУРЕНТОВ В ЭТОМ СЕГМЕНТЕ ДЛЯ НЕГО НЕТ.[/b] Все остальное способное вывести 7100 кило на ГПО стоит НАМНОГО ДОРОЖЕ.

[quote=Злобный;44330089]- но пока самый высокий ништяк на ГПО от Флакона это 6086 кило при запуске КА Inmarsat-5 F4[/quote]

Должен был шпал догрузить ?

[quote=Злобный;44330089] специалисты пришли к однозначному выводу[/quote]
Злобные говноэксперты ? :))

7166-aivariz > ну дык че они не бегут к нему к экостарами-то?
и санкции, и сирия, и донбасс, и крым..
а ни наса, ни экостары без нас не можут никак )

[quote=taras;44330228]ну дык че они не бегут к нему к экостарами-то? [/quote]

Кто сказал что не бегут ?!
Думаете Роскосмос от хорошей жизни ценник на 30% сбросил ?

7166-aivariz > [quote=aivariz;44330143]Должен был шпал догрузить ?[/quote] Ну если бы была тяма - можно и шпал. А поскольку с тямой все печально то твой обфапаный Маск берется до 2010 года только за запуск Флаконом-9 спутников масса которых не превышает 6000 кило.
Для таких идиотов как ты он это объясняет тем что дескать будет Флакон Хеви, вот на нем все полетит аж за здрасти. Но ключевое слово "будет". Как известно, если у бабушки будет *** то она станет дедушкой. Так вот, на настоящий момент времени этот *** у Маска во рту торчит.
[quote=aivariz;44330143]Злобные говноэксперты ? :))[/quote] Нет, дебильчик, не только я способен понять на что способна ракета. Зато таких как ты дебилов, способных лишь ТУПО ВЕРИТЬ в то что подняв тягу пихальников на 25% можно увеличить выводимые на разные орбиты массы на 40-50 процентов куда больше.

[quote=aivariz;44330313]Думаете Роскосмос от хорошей жизни ценник на 30% сбросил ? [/quote]
и чо? :)
санкции ж, все равно обязаны бежать не к вражине, а к союзнику прямому..

7168-aivariz > [quote=aivariz;44330313]Думаете Роскосмос от хорошей жизни ценник на 30% сбросил ?[/quote] Сброс на 30% в долларах означает увеличение цены в рублях на 50% при нонешнем курсе бакса.
Когда до тебя, тупенький, наконец-то достучится что в России РУБЛЬ это то чем расплачиваются с работниками, смежниками и прочая? В баксах ценник никто никому при внутренних рассчетах не выставляет - запрещено законодательно! Соответственно рублевая себестоимость Протона если и возросла за этот "крЫзЫс" то не значительно, а вот полученные в долларах [quote=aivariz;44330313]на 30% сбросил [/quote] это в рублях гораздо больше чем до крЫзЫсов с сСанкциями....

[em]ЦЕНТР ИМ.М.В. ХРУНИЧЕВА. РН «ПРОТОН-М» УСПЕШНО ВЫВЕЛА НА ОРБИТУ СПУТНИК СВЯЗИ «ЭКОСТАР-21»
08.06.2017 16:00
Разгонный блок «Бриз-М» вывел на заданную орбиту американский космический аппарат связи «ЭкоСтар-21» (Echostar 21). Это был первый пуск ракеты-носителя (РН) «Протон» в 2017 году и 413-й космический запуск в ее летной истории, начиная с 1965 года.
Выведение космического аппарата на геосинхронную переходную орбиту было выполнено за счет пяти включений маршевого двигателя разгонного блока «Бриз-М». В соответствии с программой выведения, отделение аппарата «ЭкоСтар-21» от разгонного блока произошло через 9 часов 13 мин после старта – в 15:58 мск. После отделения космический аппарат передан на управление заказчику.
Масса спутника при отделении от разгонного блока составила [b]приблизительно 6,9 тысячкг[/b]. «ЭкоСтар-21» стал самым тяжелым коммерческим спутником связи, запущенным с помощью ракеты-носителя «Протон».
Контракт на запуск космического аппарата «ЭкоСтар-21» с помощью ракеты-носителя «Протон-М» заключило российско-американское предприятие «Интернэшнл Лонч Сервисез» /International Launch Services Inc. (ILS). Состоявшийся запуск - первый в 2017 году и 94-ый для ракеты-носителя «Протон» с начала ее коммерческой эксплуатации (в апреле 1996 г.) в рамках контрактов, заключенных ILS.
«ЭкоСтар-21» - новейший геостационарный космический аппарат, построенный на базе платформы SSL 1300, предназначен для оказания услуг мобильной спутниковой связи на территории Европы. Часть емкости спутника будет использовать Echostar Mobile Limited для своей сети подвижной спутниковой связи нового поколения, полностью поддерживающей IP- протокол. Echostar Mobile Limited – дочерняя компания Echostar, имеющая лицензию Европейского союза на создание интегрированной системы подвижной спутниковой связи со вспомогательным наземным сегментом. Расчетный срок активного существования спутника на орбите – 15 лет. «ЭкоСтар-21» - шестой спутник в орбитальной группировке Echostar и 29-й космический аппарат производства SSL, запущенный с помощью ракеты-носителя «Протон».[/em]
масса на центнер больше, чем указанная Злобным )

[quote=Злобный;44330739] я способен понять на что способна ракета[/quote]

Как говноэксперт :))

[quote=Злобный;44330770]Сброс на 30% в долларах означает увеличение цены в рублях на 50% при нонешнем курсе бакса. [/quote]


Ага, только вот реальные специалисты говорт прямо обратное

[em]- До недавнего времени – до $100 млн, [b]сейчас снизили до 70, даже $65 млн, чтобы конкурировать с Falcon.[/b] К сожалению, по массе полезной нагрузки, выводимой на геопереходную орбиту, мы не дотягиваем до Ariane, поскольку у европейцев этот показатель равен 10,5 тоннам, что позволяет им осуществлять парные пуски, а у нас на "Протоне" - примерно 6,3 тонны. Известно, что два спутника выгоднее запускать.[/em]
[url]https://www.aex.ru/fdocs/2/2015/7/28/26067/[/url]

Кстати и Ариана ценик скинула и по той же причине
[em]Москва. 3 июля. INTERFAX.RU – Европейская коммерческая компания Arianespace SA, осуществляющая доставку космических спутников на околоземную орбиту, снижает цены из-за ужесточения конкуренции с американской SpaceX миллиардера Илона Маска, пишет газета The Wall Street Journal.[/em]
[url]http://www.interfax.ru/business/383949[/url]

[quote=aivariz;44331849]сейчас снизили до 70, даже $65 млн, чтобы конкурировать с Falcon.[/quote]
ты так и не понял про рубли и доллары?

[quote=Falcon;44331869]ты так и не понял про рубли и доллары? [/quote]

Конечно треп Злобного говноэксперта куда достовернее заявления официального представителя Хруничева :))
Как минимум для поцреотов.

[quote=aivariz;44331972]достовернее заявления официального представителя Хруничева :))[/quote]
че в Прибалтике разницу меж рублями и долларами не понимай?

[quote=Falcon;44331997] Цитата: Сообщение от aivariz достовернее заявления официального представителя Хруничева :)) че в Прибалтике разницу меж рублями и долларами не понимай? [/quote]че ты к баобабу пристал?

[quote=aivariz;44331972]Конечно треп Злобного говноэксперта куда достовернее заявления официального представителя Хруничева :)) Как минимум для поцреотов. [/quote]
дятел,тебе ж сказали, что денежная масса в рублях мало снизилась из-за уменьшения со 100 до 65, потому что бакс с того времени вырос. То есть сколько хрун получал в рублях, столько и получает. Другое дело, что не было бы Маска - получали бы в полтора раза больше, это да, но конкуренция, ясен пень.. Но себестоимость у нас была внутри такова,что позволила снизить цену без ущерба для денежной массы почти
Ну и задала мотиватор для совершенствования )

[quote=taras;44332903]дятел,тебе ж сказали[/quote]

Когда поцреота загоняют в угол от начинает хамить и серить аки скунс ...
Так сказать сбрасывает шкурку с прогнившей натуры....

[quote=aivariz;44333027]Когда поцреота загоняют в угол от начинает хамить и серить аки скунс ... Так сказать сбрасывает шкурку с прогнившей натуры.... [/quote]
а либерасты толко выкать и умеют, а вот думать - никак ))

[quote=taras;44333049]а вот думать - никак ))[/quote]

Ну когда у поцреотвав фантазии противопоставляют мнению геренального конструктора ракетно космической корпорации о способности думать лучше умолчать...

[quote=aivariz;44333092]Ну когда у поцреотвав фантазии противопоставляют мнению геренального конструктора ракетно космической корпорации о способности думать лучше умолчать...[/quote]
у нас, поцреотов, айви, голова работает ровно так же, как и твоего хруничева )
[em]— В краткосрочной перспективе, учитывая, что все международные контракты на пуски ракеты «Протон» заключаются в долларах, падение курса рубля дает конкурентные преимущества для ракеты на рынке пусковых услуг и позволяет снижать стоимость контрактов, — заявляют в пресс-службе «Хруничева». — Мы с ILS, безусловно, учитываем ситуацию с обменным курсом, принимая решения о стоимости услуг.[/em]
[url]http://iz.ru/news/592578[/url]
и мы и они понимают
а) что есть конкурент и надо снижать
б) что есть обменный курс, который позволяет играться
наверняка и мы и хрун понимаем, что если рынок захочет больше веса тягать, то маску придеццо еще сильнее заняться протекционизмом )

[quote=taras;44333161]у нас, поцреотов, айви, голова работает ровно так же, как и твоего хруничева )[/quote]

Ни разу. Хруничев черта с два цену бы сбросил если бы не Фалкон 9 , [u] сейчас снизили до 70, даже $65 млн, чтобы конкурировать с Falcon. [/u]
т.е. первопричина снижения цены это Фалкон 9.
Признать это поцреотам никак нельзя итак понтоватся почти нечем а тут предпоследнее отнимают...

[quote=aivariz;44333680]Ни разу. Хруничев черта с два цену бы сбросил если бы не Фалкон 9[/quote]
дык это никак не отменяет
[quote=taras;44333161]б) что есть обменный курс, который позволяет играться[/quote]
васек ))
ясно, что надо было сбрасывать, и мы и Хрунич это пониимают, но этот сброс былл существенно смягчен за счет роста обменного курса, что либераст никак не хочет признать )
или он - либераст - идиот, или просто скудным умом не догоняет, что одно дело, когда тебе за счет курса не удалось получить в полтора раза больше денег, а другое - когда ты просто лишился 40% ранее получаемой прибыли )) ну очевидная же разниццо, вася, да? еще раз
а) если бы расчеты были в баксах у нас, мы бы [b]потеряли [/b]40% своей прибыли
б) поскольку расчеты ведутся в рублях, мы при росте курса просто не получили прирост к своей прибыли, может, потеряли 5%-10% каких-нить :)
усекаешь, дятло?

[quote=taras;44334941]дык это никак не отменяет[/quote]

Злобный говноэксперт отрицает.
Дескать если бы не падение рубля инспирированное госдепом так бы и летал Протон сейчас по 80 миллионов за пуск :))

[quote=aivariz;44333680]т.е. первопричина снижения цены это Фалкон 9.[/quote]
такшо там с прибылью в рублях?

[quote=aivariz;44335044]Злобный говноэксперт отрицает. Дескать если бы не падение рубля инспирированное госдепом так бы и летал Протон сейчас по 80 миллионов за пуск :)) [/quote]
приведи ссылочку именно на такую МЫСЛЬ
заметь,я даже не требую дословно таких слов, но чтобы хотя бы логика Злобного именно это и выводила
я - не нашел )

[quote=aivariz;44335044]если бы не падение рубля инспирированное госдепом так бы и летал Протон сейчас по 80 миллионов за пуск :))[/quote] Кто тебе сказал такую дурость, айварчик? Я уже как-то показывал ссылки на то что себестоимость ПРотона, точнее его стоимость по российским государственным контрактам находилась в то время кады Запад покупал запуски по 90 лямов зелени в районе 1,3 миллиарда рублей. То есть в районе 43 миллионов долларов. Так что продавая сегодня запуск по 65 миллионов долларов выгоды при переводе в рубли даже больше чем до того как случилось [quote=aivariz;44335044]адение рубля инспирированное госдепом [/quote]
Вот простейшая математика, дебил: 90 миллионов долларов по курсу 30 рэ за бакс это 2,7 миллиарда рублей. Рублевая себестоимость Потона - 1,3 миллиарда рублей. Соответственно прибыльность от запуска в рублях при курсе 30 рэ за бакс - 1,4 миллиарда.
Теперь смотри, что наинспирировал твой дебильный госдеп: 65 миллионов долларов по курсу 60 рэ за бакс это 3,9 миллиарда рублей. Вычти как 1,3 миллиарда из этой цифры, придурок, и сравни с былой прибыльностью! :))))
Я же говорю - когда идиот начинает рассуждать за экономику он не просто оказывается в дерьме, ОН В НЕМ ЗАХЛЕБЫВАЕТСЯ.
В Хруничеве сейчас прорабатывается вариант для полной коммерциализации Протона - то есть пересматривается советкий четырехступенчатый концепт позволяющий непосредственную доставку груза на геостационарную орбиту только возможностями РН и приводится в соответствии с "запросами" - а они таковы что по пиндосской идеологии нужна только доставка спутника на геопереходную орбиту, а оттедова спутник шкандыбает на геостационар пердяшним паром за счет своей собственной двигательной установки. Так вот, убирая с Протона 4 ступень и увеличивая количество топлива в третьей ступени на те же 15 тонн что содержит разгонный блок имеется возможность довести массу выводимого на геопереходную орбиту с наклонением в 48 градусов до 9 тонн. Для стандартного для запусков с Байконура наклонения в 52 градуса - район 8,7 тонны.
Так что задел для утопления Маска в ЧЕСТНОЙ конкурентной борьбе такой, что Маску только плакать остается - разврат першей ступени и ее вторичное использование не смогли существенно снизить себестоимость запуска, из чахоточных Мерлинов выжаты последние соки с переохлаждение компонентов топлива - а у Протонов запас как в возможности снижения стоимости запуска за счет более низкой себестоимости самого носителя так и потенциал по выводимой на ГПО массе такой что Флакону даже если Маск начнет ему в керосин ссать чтобы тягу еще подрастить и в сладком сне не приснится.

[quote=Злобный;44335520]Так что продавая сегодня запуск по 65 миллионов долларов выгоды при переводе в рубли даже больше чем до того как случилось [/quote]

Злобный говноэксперт порол чушь - чушь повизгивала :))

Никто бы не стал продавать по 60 миллионов то что можно продать за 80.
Рубль временами до 70 баксов падал - думаете в те времена Протон по 45 запускали ?

Просто поцреотам край как нельзя призновать что какой то выскочка из ЮАР смог обскакать Роскосмос в единственном что у него было конкурентноспособно....
В цене извоза.

[quote=aivariz;44335775] думаете в те времена Протон по 45 запускали ? [/quote]
думаеш протоны в убыток запускают или всетаки снизив цену получают прибыль?

Я думаю из за Фалкона маржа у Хруничева здорово усохла.

[quote=aivariz;44337074] Хруничева здорово усохла. [/quote]
это понятно.тока и у маска маржа не очень судя по убыточности компании))

[quote=Falcon;44337109]это понятно[/quote]

Злобному не понятно. хотя скорее всего он просто дурака включает.
Поцреоты всегда так делают когда крыть нечем.

[quote=aivariz;44337474]так делают когда крыть нечем. [/quote]
а че тебя крыть?и так понятно что даже снизив цену на запуски протонов роскосмос все равно получает прибыль что маску пока и не снится.
ты с этим согласен?

Роскосмос юзает ракету из СССР - т.е. она ему ничего не стоила.
А Маск собрал ракету самостоятельно. Ему пришлось в отличии от Роскосмоса вкладываться в разработку.
Но вот насчет убыточности Спейс Х это чисто ваши фантазии.

[quote=aivariz;44337534]А Маск собрал ракету самостоятельно.[/quote]
маску технологии подарила наса.плюс госдеп бабла подкидиваеттакшо она ему тоже ничего не стоит.плюс пусковые тоже на халяву.такшо мимо.
[quote=aivariz;44337534]о вот насчет убыточности Спейс Х это чисто ваши фантазии. [/quote]
ты ваще в курсе что у маска несколко убыточных компаний?
Tesla
Solar City
SpaceX
Илону Маску принадлежит 54% компании. Вместо 20 планируемых запусков в 2016 году компании удалось произвести лишь восемь, что наверняка оказало влияние на финансовые результаты.
Любые оценки финансовых результатов компании будут приблизительными либо основанными на трудно верифицируемых инсайдах, поскольку SpaceX не обязана регулярно раскрывать отчетность.
так судЯ по отчетам первые 2 компании убиточны а по последней нет публикуемых отчетов.
так что прибыльная она или нет можем тока гадать

[quote=aivariz;44337534] юзает ракету из СССР - т.е. она ему ничего не стоила.[/quote]
[b]С 2001 года[/b] в ГКНПЦ им. М. В. Хруничева выпускается более современная модификация ракеты — 8К82КМ «Протон-М». Новый вариант РН «Протон» отличается повышенной экологичностью, цифровой системой управления и новым разгонным блоком 14С43 Бриз-М, что позволило заметно увеличить полезную нагрузку при выведении на геопереходную и геостационарную орбиты.

кстати с 2001 года было 89 удачных пусков протонов.маску сратся и сратся до таких результатов

[quote=Falcon;44337573]маску технологии подарила наса[/quote]

Есть чем подтвердить окромя поцреотского чутья ?

[quote=Falcon;44337573]так судЯ по отчетам первые 2 компании убиточны а по последней нет публикуемых отчетов.[/quote]

Т.е. вы выдаете свои вангования за факты.

[quote=aivariz;44337534][b]А Маск собрал ракету самостоятельно.[/b] Ему пришлось в отличии от Роскосмоса вкладываться в разработку. [/quote]Даже я знаю что ему НАСА подарила документацию на ракету и выделила 4 тыс сотрудников наса для её постройки))