Политит не политит 2 (про космос)

Гость

0 - 31.07.2020 - 14:05

Ждать осталось немного © aivariz

Тема о политике и освоении космического пространства.
-----
Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)

Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55.

Гость

3321 - 26.12.2020 - 21:54

Для дальновидных людей не должно быть оскорблением глупые высказывания плебса.
Плебс, он такой. Может укалывать больно. На большее плебс не способен.

Гость

3322 - 26.12.2020 - 21:57

Цитата:

Сообщение от Дятловед

Просто серость, не могущая подняться сама, пытается это делать прыгая на голове собеседника в попытках загнать его под плинтус и вырасти в своих глаза

Этот же Йэху чуть ранее -

Цитата:

Сообщение от Дятловед

Для обезьяна Буханкина Спецпение.

Дятловед

3323 - 26.12.2020 - 21:57

Цитата:

Сообщение от Ёшкин код

Может укалывать больно.

Не может. Как облкпленного уже знают. Тявкает и фиг с ним.

Дятловед

3324 - 26.12.2020 - 21:58

Цитата:

Сообщение от aivariz

Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение Для обезьяна Буханкина Спецпение.

Это на что ответ, обезьян?

Гость

3325 - 26.12.2020 - 22:10

Цитата:

Сообщение от Дятловед

Это на что ответ, обезьян?

Гость

3326 - 26.12.2020 - 22:16

Цитата:

Сообщение от Ёшкин код

Для дальновидных людей не должно быть оскорблением глупые высказывания плебса. Плебс, он такой. Может укалывать больно. На большее плебс не способен.

Как бы да, но на уровне размытых чувств и ощущений. И это не баллистические вопросы, в них не разбираюсь. Кто плебс, кто не плебс, кто и как назвал критерии отграничения, и отчего человек укалывает вообще. Фиг их знает, отчего. Наверное, у всех по разному. Но с точки зрения информирования это, повторюсь, крайне непрофессионально. На укалывания источник иссякает. И что дальше? Ничего. Двойка за работу с информацией и её источником.)

Гость

3327 - 26.12.2020 - 22:20

Помните, как ещё у Ксенофонта в его великом "Анабазисе" ? -

"Ксенофонт сказал: "В моих руках два человека; дело в том, что, когда враги сильно нападали на нас, мы устроили засаду, что дало нам возможность передохнуть: одних врагов мы убили, а других постарались захватить живыми, с целью иметь проводников, знающих местность".

(23) Этих людей тотчас же привели и допросили их порознь, не знают ли они какой-нибудь другой дороги, кроме находящейся на виду. Один из них, несмотря на сильные угрозы, ничего не сказал, и так как он не сообщил ничего полезного, то его закололи на глазах у товарища.
(24) Другой заявил, что первый человек потому сказал, будто он не знает дороги, что у него там (т.е. на пути следования эллинов) имеется замужняя дочь; сам же он, по его словам, проведет эллинов по дороге, доступной и для вьючного скота.
(25) А на вопрос, есть ли на этой дороге какое-нибудь труднопроходимое место, он ответил, что имеется вершина горы, мимо которой невозможно пройти, если кто-нибудь займет ее заранее."

(26) Тогда решили созвать лохагов и пельтастов, а также и некоторых; гоплитов, объяснить им положение вещей: и спросить не найдется ли среди них желающих показать свою доблесть и добровольно участвовать в этом деле.
(27) Из гоплитов вызвались Аристоним из Метидреи [аркадянин] и Агасий из Стимфалы [аркадянин], а соревнуясь с ними [тоже аркадянин] Каллимах, из Паррассия сказал, что он хочет пойти, взяв с собой охотников из всего войска.
(28) "Я уверен, – сказал он, – что за мной последует много молодежи". Тогда спросили не хочет ли пойти с ним кто-нибудь из таксиархов гимнетов.
Вызвался Аристей-хиосец, который часто оказывался человеком очень полезным для войска в подобных делах.

Анабазис, книга 4, глава 1. Самое её завершение.
400 лет до нашей эры, между прочим.
Ксенофонт сам лично возглавил этот военный отряд.
Его описания с натуры, которой он и командовал.

Дятловед

3328 - 26.12.2020 - 22:32

Цитата:

Сообщение от aivariz

Цитата: Сообщение от Дятловед Это на что ответ, обезьян? Просто серость, не могущая подняться сама, пытается это делать прыгая на голове собеседника в попытках загнать его под плинтус и вырасти в своих глаза

Вот на что.
aivariz
3306 - Сегодня - 21:12
Спец математика !!!!

Что дальше ? Спец литература - «Зенитные кодексы Аль-Эфесби»?

Верчение жопой зафиксировано.

KohaVasin

3329 - 26.12.2020 - 22:39

Цитата:

Сообщение от Омматидий

Помните, ...

Не помню. В одном полку не служили.

Гость

3330 - 26.12.2020 - 22:41

3329-KohaVasin > Чтобы лично помнить, да, староваты будете, 2400 лет. Самый радиоуглеродный возраст.
У них, кстати, была войсковая единица "лох" - пятьдесят воинов. Забавно сегодня читать.
Командовал лохом "лохаг". Тоже непростое дело было в бою, небось. Сколько всяких их навыков утеряно.

Гость

3331 - 26.12.2020 - 22:46

Про радиоуглеродное датирование - не ракетная тема, но если бы джентльмены разрешили, задал бы вопрос на эту тему уважаемым собеседникам.
И это как обычно чисто практический вопрос.

Гость

3332 - 26.12.2020 - 22:56

Цитата:

Сообщение от Омматидий

Про радиоуглеродное датирование

Вот о нем и о его ограниченности с интересом послушаю, если можно. :)

KohaVasin

3333 - 26.12.2020 - 22:59

Тогда и про мамонтов, плиз. :-)))))

Гость

3334 - 26.12.2020 - 23:01

дед, искренне рад вас видеть)
тут сгоряча написал, быстро вроде не расскажешь, но дело такое. Помните вы или нет эту историю, когда я отправил два обрезка Сихотэ-Алиньского метеорита моему другу,кузнецк дамаска, чтобы он вковал инопланетный металл в нож. Такой, знаете, ножичек грибы срезать, небольшой. Но возраст металла в лезвии - 4,6 млрд лет, это возраст Земли, начало катаархея и дальнейшей земной истории. Ножичек он выковал, а ручки? Из чего делать?

Гость

3335 - 26.12.2020 - 23:04

Решил, что хорошо из старого дерева. Какое лучше сохраняется? Лиственница. Решил сделать ручку из лиственницы. Попросил друзей-палеоклиматологов, ведущих полевые сезоны на Чукотке. Причем у друга был десятый, юбилейный сезон на Чукотке. И в прошлом году, после года ожиданий и неудачного по древесине сезона, они мне собрали образец лиственницы, кусок с термоцирка. Это большая проталина, метров 200-300, в вечномерзлых породах. И там валяются макроостатки древесины, как они идут в отчётах.

Гость

3336 - 26.12.2020 - 23:06

3334-Омматидий >Помню.
Ручка из дерева окаменевшего, кости мамонта или др. вымершего?

Гость

3337 - 26.12.2020 - 23:08

Они всё равно её пилят для радиоуглеродного датирования. Отхватили и мне полено, чурку с килограмм. Пометили как и образец на радиоуглерод, и он у них ещё год лежал на базе в тундре, пока в мае этого года не перебросили оттуда мне.
А второй кусок прошёл радиоуглеродную датировку, и она оказалась противоречива. Возраст по радиоуглероду 40080 +- 1130 лет. То есть это лиственница возрастом сорок тысяч лет.

Гость

3338 - 26.12.2020 - 23:11

3336-дед > Да, но оно не окаменевшее, а замёрзшее.
Реальный возраст полена - порядка ста двадцати тысяч лет, потом расскажу почему, если нужно. Его возраст - морская изотопная стадия 5, или МИС-5, это 100-130 тысяч лет назад, ближайшее к нам такое же потепление. Где и могли вырастать тогда такие стволы.

Вопрос - если будет второе такое полено, на что его пустить?

Солонки возрастом 40 тысяч лет, ароматические палочки с реальным дымком тысячелетий, или наколоть на щепы - и залить коньячок? С ароматами сорока тысяч лет? В случае этого полена - вероятнее ста двадцати тысяч лет. Будет какая-то настойка, цвет. Ничего коньячок с такими компонентами? Когда пилили, кстати, пахло смолой.

Попадаются породы гораздо древнее. МИС-7 - это двести тысяч лет назад. И ещё гораздо древнее.
В Якутии кипятили чай на костре из дров возрастом около полутора миллиона лет.

А при чем тут радиоуглерод? Заканчиваю.

Гость

3339 - 26.12.2020 - 23:14

Сделать рамку и в нее поместить дембельскую медаль Петрова.:)

Гость

3340 - 26.12.2020 - 23:17

Радиоуглерод берёт вглубь времени только до 50-60 тыс лет. В редких случаях делали верную дату 65 тыс лет, в исключительных условиях по сохранности. А так, обычные образцы, перегоняемые на бензол, с дальнейшим счётом радиоактивных атомов, дают нормальные даты обычно до 40 тыс лет. Дальше радиоактивных атомов слишком мало, и любая примесь сильно нарушает результат.

Гость

3341 - 26.12.2020 - 23:19

Поэтому когда собирают брёвна из плейстоцена - всегда весь день ходят сверху, ищут следы вездехода, откуда могли упасть брёвна. Исключают возможность датирования молодой древесины, после которой нужно долго чистить всю установку от молодых сегодняшних атомов активного углерода. Соответственно, даты дальше во времени за пределы метода, около 40-50 тыс лет, называются запредельными, на них ошибка такова, что нет смысла им доверять. Там предел измерений метода.
Заканчиваю. ещё один пост.

Гость

3342 - 26.12.2020 - 23:24

Поэтому дата полена 40 тыс лет - уже сомнительна, тем более что перед этим датировали голоценовые торфы возрастами 8-9 тыс. лет. Могли плохо почистить после них. И в это время, 40 тыс лет, во время каргинского межледниковья, весьма условного и холодного, там лежал ледник. Леса расти не могло. Поэтому и относят их, эти куски, к более древнему времени, не делая основной радиоуглеродную дату.
Показал бы уран-торий, с высокой точностью. Но это дорогая процедура.)
Так что есть пот полено с радиоуглеродной датой, которая скорее всего сильно омоложена. Какова окажется по другим измерениям? Тысяч сто.

И, возвращаясь к исходному - вот что бы из такого полена сделать, кроме ручки для ножа.
Прикольно же - деревяшка с таким возрастом.
Двести - триста тысяч лет тоже попадаются, интересно. Это же до появления нашего вида Homo Sapiens
Коньяк? Настойка? Приправа? ) Изделия какие? Можно поставить ряд экспериментов.

Гость

3343 - 26.12.2020 - 23:30

Вот, собственно, и весь вопрос.
Прошу прощения, ежли что.

KohaVasin

3344 - 26.12.2020 - 23:33

Шахматы выточить.
ЗЫ
Где-то вы подробней рассказывали про это полено. Забыл где.

Гость

3345 - 26.12.2020 - 23:38

Цитата:

Сообщение от KohaVasin

Тогда и про мамонтов, плиз. :-)))))

Задолбался народ, без ракет-то..))
Когда запускают с базы Ванденберг на юг, на полярные орбиты с наклонениями 85-88 градусов, то ракеты после старта летят сначала несколько затянуто вертикально вверх, проходя ортодромный (по длине трассы на поверхности Земли) километр от старта только на высоте километров девяти-десяти.
Дальше они проходят по океану вдоль побережья Калифорнии, на высоте 70-80 км, в ионосфере, проходя над островами Чаннэл. Там небольшая компактная группа. В их плейстоценовых толщах залегают знаменитые карликовые мамонты Маммутус Эксилис, классический пример островного мельчания. Считается, что они попали на острова от популяций мамонта Колумба, и затем, отрезанные поднявшимся океаном, мельчали классическим образом. В Средиземном море таких карликовых мамонтов были целые фабрики - там до двадцати островных видов.
Но именно ракеты на южных азимутах пусков идут над карликовыми Маммутус эксилис.

Bacillus_subtilis

3346 - 26.12.2020 - 23:39

3298-Омматидий > Класс! Вот, что значит, когда человек одержим любимым делом. Всякий мусор талисманом становится))). У нас были друзья, он - врач нейрохирург, зав. отделением, тундра, вертолеты и всё такое. У него дома в шкафу с книгами человеческий череп стоял, он его везде с собой возил, как маленький.

Гость

3347 - 26.12.2020 - 23:40

3344-KohaVasin > Да, было дело, детализировал аспекты. Но тут это лишнее, поди. Неракетное)
С шахматами хорошая мысль. Деревянные фигурки из МИС-5, ста двадцати тысяч лет назад. Даёт шахматисту чувство времени. Или уточняет бытовое ощущение времени, давая ему глубину в руках, в предметах, фигурках.

Гость

3348 - 26.12.2020 - 23:43

3346-Let_L > Как естествоиспытателю в душе пропустить образцы? Испытаний, вулканических пород, плейстоценовой древесины? Мы исследователи по природе; но , чтобы вдуматься, и задать главный вопрос ор нот ту би, нужен череп Йорика в руке. Именно такими медитационными центрами и являются подлинники. Возможно, именно силой их подлинности, правды, содержащейся в них.
Знаете, как правильно отбить от скалы полевой геологический образец? Каким он должен быть? Есть четкое правило, каким.

Гость

3349 - 26.12.2020 - 23:47

Это вытянутый параллелепипед размером с кулак, все грани которого по возможности перпендикулярны. При этом три перпендикулярных грани желательно чтобы были старые, обветренные, а три другие - молодыми сколами.
Сколы на этих конструкциях покажут, с какими вибрациями разрушался корпус. Они частично записались в волновой картине скола, как на грампластинке. Высокочастотные колебания в микрокартине, более медленные в видимых чередующихся участках скола. При считывании высокого разрешения, и с обработкой нейросетями, по таком сколу можно узнать характеристики записавшихся разрушением процессов много вернее, чем по двухсотканальной телеметрии.
Вероятно, у считывания условий разрушения с поверхностей разломов возникнет некоторое практическое будущее.

Гость

3350 - 26.12.2020 - 23:51

Однако время позднее, и я явно злоупотребил вашим вниманием.
Прошу прощения, это нечаянно, несколько увлёкся;
доброй ночи и содержательных разговоров, джентльмены.

Bacillus_subtilis

3351 - 27.12.2020 - 00:22

Цитата:

Сообщение от Омматидий

Сколы на этих конструкциях покажут, с какими вибрациями разрушался корпус. Они частично записались в волновой картине скола, как на грампластинке. Высокочастотные колебания в микрокартине, более медленные в видимых чередующихся участках скола. При считывании высокого разрешения, и с обработкой нейросетями, по таком сколу можно узнать характеристики записавшихся разрушением процессов много вернее, чем по двухсотканальной телеметрии.

Вот и не верь после этого легендам. Говорят, что бирюза это кости людей, умерших от любви. Наверно кто-то считал высоким разрешением с обработкой нейросетями волновую картинку бирюзовых вибраций.

Гость

3352 - 27.12.2020 - 01:02

Цитата:

Сообщение от Омматидий

Но возраст металла в лезвии - 4,6 млрд лет, это возраст Земли

)
Спец. математика в действии.

Гость

3353 - 27.12.2020 - 10:04

:)) Спецматематики было много, не только спецраздел, но и спецглавы. И этих спецглав было тоже много, не одна)
Вот где на самом деле секретные данные.) Точные математические модели всяких секретных процессов.
Само изделие это ещё даже не полдела. Процессы, которые это изделие реализует, и их математические отображения, с которыми можно работать - вот фишки.
А изделие - это уже металлическая реализация, конструкция. Главное, что стоит за ней, или её работа.
Те же гиперзвуковые изделия - вначале сами процессы в гиперзвуковом обтекании. И вот тут тайный лес физики, химии и материаловедения, описываемый высшей спецматематикой.