13600-Черный плащ >
чпок. а причем тут том?

[em]По поводу «Луны-25»,... Из разговоров со специалистами в ночи удалось понять следующее:
-Тормозной импульс днем был задан станции для того, чтобы немного уменьшить периселений – лунный перигей. Это необходимо для приближения момента удачной посадки. Однако двигательная установка отработала импульс неправильно, похоже, что в полтора раза больше положенного. Если это действительно так, то станция могла выйти на незамкнутую орбиту снижения, то есть, – прямой наводкой на Луну.

-Пока непонятно, из-за чего был дан неправильный импульс. Может, ошибки в расчетах, может возникла проблема в системе связи или с управлением. Да и человеческий фактор никогда исключать нельзя. Сейчас идет «разбор полетов».

– Версия про метеориты несостоятельна однозначно

- Как пишет канал Закрытый космос к вечеру, после сообщения о нештатной ситуации со станцией «Луна-25» в НПО им. Лавочкина, откуда велось управление аппаратом, приехал первый заместитель генерального директора Роскосмоса по развитию орбитальной группировки и перспективным проектам Александр Иванов для проведения экстренного совещание по ситуации с «Луной-25».[/em]

[quote=Winny;49189562]Из разговоров со специалистами в ночи удалось понять следующее:[/quote]
ага а специалисты разболтали левому чуваку всю инфу)))
.
пошли вбросы и радостные скачки)))

Вася молодец, держит кулачки до последнего.

Луна-25 всё. Штош, будет Луна 26!

Об автоматической станции «Луна-25»
В соответствии с программой полета автоматической станции «Луна-25», 19 августа была предусмотрена выдача импульса для формирования ее предпосадочной эллиптической орбиты.
Около 14:57 по московскому времени связь с автоматической станцией прервалась.
Реализованные 19 и 20 августа мероприятия по поиску «Луны-25» и вхождению с ней в связь результатов не дали.
По результатам предварительного анализа, в связи с отклонением фактических параметров импульса от рассчетных, автоматическая станция перешла на нерасчетную орбиту и прекратила свое существование в результате столкновения с поверхностью Луны.
Вопросами выяснения причин потери «Луны-25» займется специально формируемая межведомственная комиссия.
---------------
Всё, хана. Разбилась. Официально признали.
Не по зубам Роскосмосу сегодня Луна.
Я думал, что уж на предпосадочную орбиту выйдут, а вся проблема будет в посадочной траектории.
Нет, даже на эту орбиту не смогли выйти.

Пишут, готовили 15 лет, м.б. одной из причин.
Ладно. Печально. 26-ю пусть делают.

В общем, Роскосмос вышел из клуба лунных посадок.
Посмотрим, как индусы посадят «Чандраян-3». Обскачут Роскосмос или снова разобьются. И японский Smart Lander for Investigating Moon (SLIM) должен быть запущен 25 августа на Луну. Посадка ожидается через 4-6 месяцев после запуска.

[quote=Куэнка;49189758]Посадка ожидается через 4-6 месяцев после запуска. [/quote]
Они вокруг Солнца к Луне отправят?

"Первые попадания в Луну стали успехом, позже выросшим до успешных мягких посадок СССР и США. Но за эру космонавтики Луну щедро обсыпало осколками разбитых аппаратов из неудачных посадок. Этот осколочный салют комплексу задач лунной посадки не прекращается и сегодня. Израильский «Берешит» разбился в апреле 2019 года из-за ошибок с запуском двигателя на высоте 22 км, не погасив посадочную скорость. В том же году разбился индийский «Викрам»: нерасчетная траектория пошла уже совсем низко, с высоты 2 км, с потерей связи на 400 м над поверхностью. Японский «Хакуто-Р» разбился в апреле текущего года из-за нехватки топлива для посадки, сожженного в ошибочном зависании на высоте 5 км. Кто следующий падет (в буквальном смысле) баллистической жертвой Луне, покажет будущее, и вряд ли обойдется без этого.

Из трех за последнее время баллистических жертв Луне две принесены частными компаниями."
[url]https://www.kommersant.ru/doc/6054379[/url]

Это опубликовано ровно два месяца назад. Сегодня стало ясно кто стал следующим. И отнюдь не бестолковые частники.

13609-куч > Так уже летали на Луну - скорее всего, у японцев электрический двигатель с непрерывной работой. Аппарат поднимается к Луне по долго раскручивающейся спирали.

[quote=Куэнка;49189758]В общем, Роскосмос вышел из клуба лунных посадок.[/quote]
[quote=Куэнка;49189749]«Луна-25»[/quote]
Странно, что заявляя о выходе Роскосмоса из клуба лунных посадок ты используешь название «Луна-25» в предыдущем посте, а не «Луна-1». Левая доля никак не договорится с правой? И все, что было до 1991 года это не Россия?

Cколько радости тварям в чулках. Просто праздник какойты

[quote=Эдж;49189772]И все, что было до 1991 года это не Россия? [/quote]
Ты уточни глубину "до" - если до 1917, то Россия. Но межпланетных космических станций тогда еще не было.

13614-Черный плащ > еще не все совы на глобусах, что-то и для себя оставил?

[quote=Куэнка;49189749]Не по зубам Роскосмосу сегодня Луна.[/quote]
та тышо, а японцам и маску по зубам?

Вот так утрачивается копенгаген. Прихлопни сейчас МКС - и через 10 лет нечем будет каманавтам взлететь на орбиту и вернуться обратно. Баллистиков нужно периодически децимировать.:)
А может, пендосы были таки на Луне? Просто забыли как?:)

Sic transit gloria mundi.

Кстати, рекомендую обратить внимание на последнюю картинку станции: [url]https://www.roscosmos.ru/102/[/url]
Такая же была 17-го числа. Вот говорю: проблемы начались тогда.:)

[quote=Адик;49189812]Такая же была 17-го числа. Вот говорю: проблемы начались тогда.:) [/quote]
.
смелое сочинение.но глупое

Сопсна, вот та картинка, которая виновата во всем:
[img]https://www.roscosmos.ru/cache/resized/news/index/2023/luna-glob.jpeg[/img]

[quote=Адик;49189800]Вот так утрачивается копенгаген.[/quote] Вообще-то очень большой вопрос в том что есть компетенции и как эти утраченные компетенции вообще влияют на фактическое положение дел с такими вещами как та же Луна-25. Вот Куэнка выдал [quote=Куэнка;49189749]Я думал, что уж на предпосадочную орбиту выйдут, а вся проблема будет в посадочной траектории. Нет, даже на эту орбиту не смогли выйти.[/quote] Он даже не пытается заниматься причинами. Что же, я в отличии от "просрали полимеры!!!!" смотрю на некоторые моменты с нескольких точек зрения. И если уж такой весьма нонеча далекий от всех космических реалий пипл как Куэнка успешно рассуждает за баллистику то глупо предполагать что в Роскосмосе этой темой занимаются недоучки. Все эти "импульсы" величины сугубо расчетные, и рассчитать их способен любой выпускник Бауманки или СибГУ с МАИ. Но мы имеем голый факт - выдача импульса в полуторакратном размере. Трудно предположить что это ошибка в расчетах. Что остается? Либо техническая неисправность, либо потеря связи в момент исполнения задачи. Вот этим вопросом и будет заниматься комиссия. И если техническая неисправность имеет какое-то отношение к компетенциям тио со связью все намного интереснее. Скажем так - системы РЭБ изобретены не вчера, и насрать большую кучу вероятному противнику прервав на критическом участке связь с КА уже получившем команду на запуск ЖРД но не имеющем возможность получить следующую на его останов это с гарантией обеспечить провал миссии. Просто, изящно, и стоит пару центов на каждый миллион вложенный в проект противника долларов.

А если серьезно, то меня в сообщении Роскосмоса удивила длительность корректирующих импульсов:
[quote]Это было обеспечено двумя включениями двигательной установки автоматической станции. Первое включение было выполнено в 11:57 по московскому времени корректирующим тормозным двигателем и длилось 243 секунды, второе — двигателями мягкой посадки и длилось 76 секунд.[/quote]
Вася выше выкладывал эту новость. Было 16-го.
Такое подозрение, что 16-го пытались исправить косяк попадания в Луну. 17-го пришло первое осознание сложности рельефа, который жесткий, шо пипец. Попали не совсем туда. Поэтому дважды фотали кратер Зеемана. Вместо Богуславский.

Короче, криво с самого начала. Разгонный блок насрал при отходе от Земли.

[quote=Злобный;49189822]Скажем так - системы РЭБ изобретены не вчера, и насрать большую кучу вероятному противнику прервав на критическом участке связь с КА уже получившем команду на запуск ЖРД но не имеющем возможность получить следующую на его останов это с гарантией обеспечить провал миссии. Просто, изящно, и стоит пару центов на каждый миллион вложенный в проект противника долларов.[/quote]
В смысле? Импульсы выдаются в ручном режиме? Есть две кнопки: старт и стоп?

Все эти предположения о вражеских происках делают ситуацию просто унизительной для нашей стороны. Странно, что некоторые не понимают. Ошибиться после 50-летнего перерыва - норм. Не ошибиться и красиво сесть - чюдо, которое не случилось, увы и ах. Копеечные происки врагов - му-ха-ха, что наши такие лохи. И какая в жопу РЭБ в космосе? Или возле наших пунктов управления? Ваще восторг.

:-)))

[quote=Адик;49189826]Такое подозрение, что 16-го пытались исправить косяк попадания в Луну.[/quote]
[quote=Адик;49189826]Поэтому дважды фотали кратер Зеемана. Вместо Богуславский. [/quote]
ты реально дебил.фотали его много раз с разных точек .второй раз выложили результат 3д обработки нескольких фотографий участка кратера.

[quote=Адик;49189826]Короче, криво с самого начала. Разгонный блок насрал при отходе от Земли. [/quote]
бред сивой тупой свино кобылы.

Одна из главных задач первой российской миссии на естественный спутник Земли — отработка технологии мягкой посадки на поверхность другого небесного тела.

Продолжительность включения двигательной установки оказалась в полтора раза выше необходимой
Это привело к выходу АМС на незамкнутую траекторию вращения вокруг Луны и столкновению на скорости 1,7 километра в секунду с поверхностью естественного спутника Земли.

\\пока не получилась мягкая посадка, конечно это не радует но ничего страшного, в следующий раз получше подготовятся

[quote=Адик;49189837]И какая в жопу РЭБ в космосе? [/quote]
[em] Космические силы США проводят на этой неделе учения по применению средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), далее они намерены отработать методы ведения боевых действий в околоземном пространстве, а также использование киберсистем. Об этом заявил в четверг на видеосеминаре американского Института аэрокосмических исследований Митчелла генерал-майор Шон Брэттон.[/em]

[em]Space Delta 3 (Космическая РЭБ), авиабаза Петерсон, штат Колорадо
Space Delta 6 (Космические компьютерные операции), авиабаза Шривер, штат КолорадоSpace
Delta 9 (Орбитальная война), авиабаза Шривер, штат Колорадо

[/em]

[quote=fedvit;49189844]пока не получилась мягкая посадка, конечно это не радует но ничего страшного, в следующий раз получше подготовятся[/quote]
[quote=Winny;49189754]Пишут, готовили 15 лет[/quote]

Надо было 20 лет готовить, а лучше 25.

У дементиев праздник...

В 1976 г - еще могли.
А в 2023 г - уже нет.

13633-юнкер >
это ты четко сказал про твой свинорейх

[quote=Адик;49189837]В смысле? Импульсы выдаются в ручном режиме? Есть две кнопки: старт и стоп?[/quote] В коромысле. Если бы все программы полета жестко прописывалась "до старта с Земли" то ни одной успешной посадки на Луну да и прочие небесные тела не было бы. Слишком много переменных, не поддающихся исходному программированию. Поэтому существуют ЦУПы, которые вводят коррекции программы в соответствии с реальными условиями настоящего момента.

[quote=Falcon;49189901]это ты четко сказал про твой свинорейх [/quote] им есть чем гордиться
[img]https://i.yapx.ru/WYjzK.jpg[/img]

[quote=Злобный;49189822]насрать большую кучу вероятному противнику прервав на критическом участке связь с КА уже получившем команду на запуск ЖРД но не имеющем возможность получить следующую на его останов это с гарантией обеспечить провал миссии. Просто, изящно, и стоит пару центов на каждый миллион вложенный в проект противника долларов.[/quote]
Фантазёр остаётся фантазером :)) и пишет он не имея понятия о реальной ситуации, но подменяя её своими вольными фантазиями (как обычно :)) на тему включения-выключения :))) Команда на включение и на выключение двигателя не подаётся с Земли в реальном времени. Она присылается заранее, и встраивается в набор команд системы управления, момент включения и длительность, и привязываясь к бортовому времени станции, вместе с длительностью работы двигателя. И далее станция сама запускает двигатель в назначенный момент, по своему бортовому времени, и сама выключает. Чтобы это понять :))) достаточно посмотреть, что этот импульс торможения Луны-25 давался за Луной :))), над её обратной стороной, когда станция была не в прямой видимости Земли, а ретрансляторов Роскосмоса вокруг Луны нет, в отличие от например Китая. Поэтому ни о каких прямых командах с Земли на станцию о включении и выключении двигателя в момент этого импульса не могло быть и речи. Станция делала это сама, автономно, по заранее полученным данным. И РЭБ тут совершенно не при чем — разве что противник перепрограмировал длительность импульса и закачал его на борт станции... :))) но это уже не РЭБ, :))) в общем, меньше слушайте дилетантов - вольных фантазеров, они вам нарасскажут своих фантазий. :)) не имеющих никакого отношения к реальному ходу событий и импульсу торможения, выполненному в реальности за диском Луны, вне связи с Землëй.

13636-Эвелина >неплохой копиум. Станция попала не на Луну, а в Луну? Не беда! У хохлов еще хуже, бгг.

[quote=Адик;49189837]В смысле? Импульсы выдаются в ручном режиме? Есть две кнопки: старт и стоп?[/quote]
Адик, не принимайте всерьёз [s]бред сивой кобылы[/s] фантазий дилетантов, никоим образом не имеющих абсолютно никакого хоть малейшего опыта работы ни в космической области и деятельности, ни отношения к управлению движением космических аппаратов. А если читаете, отдавайте себе отчет в том, кто это пишет. :)) Это юмореска, если показать её специалистам. Поржут от души. :))

13637-Куэнка > Вольная фантазия, гришь? Ну тогда ты сам попробуй подумать, что происходит в момент передачи на КА корректирующей программы. Есть достаточно способов защиты, вплоть до полного шифрования потока данных, но за всеми этими наворотами стоит вычислительная мощность которая по определению должна быть намного более избыточной чем та которая требуется для основной задачи. Плюс особенности функционирования полупроводников в космосе. Может ты в баллистике и разбираешься но понимания почему для того же Ориона пиндосня использовала старый как говно мамонта процессор PowerPC 750FХ которому уже двадцать с лихреном лет с момента его разработки у тебя похоже нет. Так вот, секрет Полишинеля заключается в том что чем современнее микросхема, то есть чем по более тонкому техпроцессу изготовлена тем она уязвимее для всех видов излучения. Не помогает никакие Space-исполнения, да и дублирование не очень справляется. Значит, вычислительная система КА который прется через пояса Ван Аллена должна быть как можно более устойчивой к излучению, что в свою очередь ограничивает возможности вычислительной системы минимальными задачами без всякой избыточности типа шифрования и прочей муеты, без которой можно легко обходиться. А это означает что приходится УПРОЩАТЬ ПРОТОКОЛЫ обмена данными. Естественно это упрощение делает возможным нарушение программирования КА. Перехват управления. Все это РЭБ. О которой ты знаешь не сильно много, поскольку не имел возможности погрузиться в понятия электромагнитной совместимости, основного уравнения радиолокации и прочие моменты, которые делают РЭБ весьма увлекательным способом поставить раком все наворочанные системы использующие дистанционное управление по радиоканалам.